Этот поток сознания на кого рассчитан вообще?
Точнее понятно на кого, на пионеров что бы продать что-то блестящее.
1) хороший амортизатор — это однотрубный амортизатор.
2) однотрубный амортизатор, это настоящий газомаслянный амортизатор, с разделительным поршнем и газом высокого давления. 2х трубное это все УГ, нет принципиальной разницы, пару атмосфер избытка или просто атмосферное давление.
3) в однотрубном можно сделать гораздо луче характеристику скорость штока-усилие сжатия(ибо газ высокого давления)
3а) Нет они не жесткие в плане вытрясать душу. Они просто лучше.
4) перевертыши нужны в однотрубниках, ибо рабочее давление газового подпора порядка 20 атм и маленькая компенсационная камера. Объем полностью вдавленного штока 24мм(обычно на макферсонах) будет больше объема этой камеры, а это не допустимо(а так же паразитная выталкивающая сила, которая может превысить силу от пружины). А если даже меньше, представьте какого будет уплотнениям разделительного поршня при давлении под 100 атм. Компенсационной она по тому и называется, что компенсирует объем вдавленного штока.
5) Колбы перевертышей гнет как бог черепаху, ничуть не хуже обычных. Самые прочные колбы у Bilstein. И бонусом головоная боль с уплотнением, и верхней втулкой скольжения.
6) Забудьте про настройки если серьезно спортом не занимаетесь, все равно сделаете только хуже. Лучше купите заводское решение без всяких регулеровок, и учитесь ездить на том что есть. Bilstein привет, дешевле и лучше на "немцев" все равно ничего нет.
7) выносная компенсационная камера нужна, для увлечения ее объема(объем с газом) и для разделения медленного и быстрого сжатия. Если дорога не помойка, то обычный бильштайн работает не хуже ойлинзов с бачками(мнение вице чемпиона России по ралли, не мое если что).
Можно еще прокомментировать про преднатяг и занижение.
У раллийного бильштайна сделано вообще очень просто, проточки под разные положения пружины
Да на полном отбое он будет меньше, в статике он равен весу на эту сойку. На полном отбое он будет меньше, но зачем вам это, вы на ней прыгать собрались?
На современных тюнехах вот так:
Опускается вся стойка, вместе с буфером сжатия, ага. А что у нас будет с клиренсом на максимальном сжатии, а? :)
Ребята если вы приложитесь брюхом об дорогу, я вам обещаю — уедете на скорой в больницу с высыпавшимся в трусы позвоночником. А на гражданской, вы просто все что под брюхом снесете.
Зачем я все это написал? да вот этим навеяло
www.drive2.ru/l/524414820720575450
жалко если люди деньги на такое барахло потратят.
Комментарии 69
Я то репост нажму. Но только пацану из форвард-авто с фулл-тапами всё равно больше поверят, чем нам с тобой.
достаточно вот тут комментарии посмотреть :)
www.drive2.ru/c/524689698627519615/
Ну узнал чувак много нового — спешит со всеми поделиться этим))
Так сейчас модно)
только половины он не понял :)
Это не важно.
Главное дальше нести бред в массы))
Я тут про работу амперметра пару роликов посмотрел… Аж хотелось нажраться с горя. Казалось бы школьный курс физики. Ан нет! Там такого наплели…
(хотел купить китаезный цифровой и искал чем некоторые виды отличаются, в итоге купил родной стрелочный с консервации — так даже красивее)) )
Там чувак которые это втирает вроде их продает
Да, именно так. Но все равно можно и хорошо все подготовить, а не нести околесицу.
Но контингент чувака в характерном прикиде и это схавает)
Там у человека совсем другие цели. Залепить широкие тапки и перед телочками красоваться)
тогда пока я на него подписан, он будет страдать :))
Я вот старших слушался, когда раллийку строили fasthut
и про полиуретан и про N групповый бильштайн, и про рулевые тяги от форда модео :) (мы так просрали финал ККР на урал :)
Главное поумничать, и похвалить свое болот!о
Ха-ха-ха, то есть мяу :)
Сток лучше винтов бс? Ну-ну;)
А где ты увидел сток?
Я клиенты твои почитал к посту по ссылке.
Тогда выключи жаргон, у нас в ралли другой.
Сток лучше того УГ и что?
Веталь, я без жаргона.
Катал на пассате б5 на 1бе и на всякий райсинг, так вот 1бе рядом не стояла. Главное настроить правильно надо.
Я просто не понял что такое "БС", ну не пользуются этим в ралли. Это модель JOM, но ок я просто не знаю
А на взрослой подвеске ездил?
Миша В6 мне настроил так, что я нашего тех. дира троллил. Хе-хе, а на помойках моя подвеска лучше работает, чем новенькая М5.
Тех дир за такое вечно на меня обижается, хоть и вида не подает :))
Ааа.не, ВС это фирма ВС Райсинг, не дополнял тебя.
Кастом это другое дело.
AndrewS4
Я клиенты твои почитал к посту по ссылке.
Давай лучше Мишу позововем razzor
Он шарит лучше меня
Я лошара обыватель, мне не нужно умных слов и терминов, мне важны ощущения, если меня оно устраивает, почему нет?;)
А однотрубник, пятитрубеик мне насрать.
А я пытаюсь нести посвящение в массы.
Ниже мы с Мише обсуждаем почему однорубник лучше.
AndrewS4
Я лошара обыватель, мне не нужно умных слов и терминов, мне важны ощущения, если меня оно устраивает, почему нет?;)
А однотрубник, пятитрубеик мне насрать.
смотри — говноподевка с 1:13 перкладка, сколько приходится махать рулем что бы прицелиться
нормальная подвеска 2:32
водитель то же, место тоже
это ооочеь мелкие ньюансы, но нормальная подвеска рулит
Vitaly-RU
Давай лучше Мишу позововем razzor
Он шарит лучше меня
смысл? люди не ездят никуда. о какой управляемости может идти речь?
Да я просто хотел спросить твое мнения(я то просто продвинутый юзвер) про этот комплект jom njt extrem как у профи, если ты их разбирал(может я вообще не прав)
конкретно такие не разбирал. судя по фото — классическая дрянь made in китай. настройки из космоса, исполнение как и xyz, greddy и т.д. "не быть, но казаться".
AndrewS4
Сток лучше винтов бс? Ну-ну;)
"винтов" — это, конечно, очень сильная информация об амортизаторе.
сколько не общался с людьми не из физкультуры. Для них амортизатор чуть ли не последняя запчасть в машине. А вот прогрессивные пружины, тем более винты это дааа :)
"прогрессивные пружины" — это те где витки в статике сложенны, как на подпружинииках? :-)
У меня на гольфе такие, что а-та тат :)
еще кстати, важный аспект. 97% людей подвеску оценивают по "сколько ходит", а не "как работет". и донести до них, что ребилд раз в год — это нормально и правильно — нереально.
ну заводской бильштайн годами служит, он же честный немецкий тюнек-ширпотреб :)
Из того что ты мне на 80ку делал, проездил 8 лет, еще и подомной :)
это старый служил ) новый — бывает и года не выхаживает
заплакала :)))
RazzoR
это старый служил ) новый — бывает и года не выхаживает
Вот кстати и ответ, че он такой ржавый был :)
RazzoR
еще кстати, важный аспект. 97% людей подвеску оценивают по "сколько ходит", а не "как работет". и донести до них, что ребилд раз в год — это нормально и правильно — нереально.
ты бы кстати накатал статью, что в них дохнет, что можно, а что нельзя
в то бывает вот :) www.drive2.ru/l/524330982…age=0#a524362044162441834
да пусть ломают :)
Кстати да, че это я, тебе ж работы больше будет :)
фуллтапы по резьбе любят лопаться, кстати.
Еще бы, сначала трубу просадили резьбой, а потом часть прочности отожрали натягом гайки, где максимальный изгибающий момент.
По существу я не где особо не прогнал, кстати?
1 +
2 +
3 двухтрубник тоже можно зажать в хлам :) только перегреется очень быстро.
4 объем газовой камеры НЕ может быть меньше объема штока. я делаю камеры много меньше стандартных, кстати. Дабы нарастание давления было бОльшим. На макферсоне перевертыш выигрышнее еще и из-за бОльшего диаметра корпуса, в плане боковых нагрузок.
5 если раз в сезон все отмывать, то фиолетово на сальник корпуса. в профлекс снизу есть фильтр. который всегда забит и не работает :) лучше просто дыру, чем так.
6 сколько у меня было всякого с крутилками — никак не мог остановиться на чем-то. постоянно хочется крутить :) и все время не попадаешь в желаемое.
7 бачок, по большей части — геометрия+настройка. и снижение надежности в плане шланга
3 на практике жопомером их всегда отличаю :)
4 я это имел ввиду, видать написал криво(переформулировал)
иначе гидроудар и вообще
тупо ж поршень больше в диаметре :)
У кого толще тот и круче :))
Но даже на 26м поршне В6 работает лучше чем тот же PNE3044, но как ты говоришь, В4 тупо просто мягче что ой(точнее бестолковей)
RazzoR
тупо ж поршень больше в диаметре :)
Кстати Миш, потрать 5 минут, посмотри этот ролик плиз, всегда интересно было
my.mail.ru/mail/sbickov/video/7/28.html
Что они такое с амортами сделали, что скачут как мячики?
Если не считать прыгу, в самом карьере где они скачут я даже поправок не делал(было видео того же автора, но сдохло вместе в винтом)
Почему бильштайн на столько лучше работает?
линейные и дегрессивные.
Основной целью по указанной ссылке на БЖ является по моему ниже-пизже, все остальное и так сойдёт.
Но спасибо за ликбез, правда собственный опыт откладывается в голове гораздо лучше нежели теория принятая из вне…
Так вварите арматуру на 24 и не мучайтесь :)
Зачем делать через жопу, если можно сделать нормально?
мы даже в логан передние амортизаторы от Clio калхозили
www.drive2.ru/l/487643578474954964/
и задние от А4, только перенастроенные
Ибо нужен результат, а не рукоблудсво.
Не, арматура эт колхоз. А тут на парковке руль вывернул, поцыки койлы приметили, все дружно фитмент заценили, может даже пару трусов порвало и всё- тюненх, в трендЕ, все дела)))
Диалог на трассе где мы катаемся :))
— Не ну вы про дрифт то наверно не слышали
— ААА, фигурное катание, браться наши меньшие…
— ?! тут весь понт проходит
— За то про ралли думаю слышали все
ЗЫ конечно на гражданском шипе у меня получается хуже чем у них(хотя 3 выезда и уже почти, да и где полный привод, а где задний), я на нем вообще ездит не умею, трассу опять же запоминать надо.
"Пришло то все это скорее всего из спорта, что бы не покупать 2 комплекта подвески, под грунт и асфальт. "
У меня есть подозрения, что если ехать на время, то одним комплектом подвески никак не обойдешься на грунт и асфальт.
Как компромиссное решение, почему бы нет?
Опять же чем отличается асфальтовая стойка, она просто короче(на ты трубе кстати поржал с комментов — перевертыш нужен для уменьшения не подрессоренных масс), ну и легче :)
Опять же минимальный клиренс меньше.
Чего собственно и дает регулировка с опусканием стойки. Тот же минимальный клиренс тоже добро. Но то спорт и там не дети, знают что делают
А то тюнех, лишь выглядело как у взрослых дядек :)
Она не просто короче, она с пружинами от тепловоза! Я пробовал ехать по асфальту на грунтовой подвеске выкрученой вниз — так себе результат. Совсем другое дело с жесткими пружинами, жесткими опорами, заваленным кастором.
Так даже с обычной регулировкой народ ставил пружины от тепловоза опускал нижнюю опору пружины, но стойка мять ее то высокая.
А вот эта настройка решает эту проблему.
Vitaly-RU
Как компромиссное решение, почему бы нет?
Опять же чем отличается асфальтовая стойка, она просто короче(на ты трубе кстати поржал с комментов — перевертыш нужен для уменьшения не подрессоренных масс), ну и легче :)
Опять же минимальный клиренс меньше.
Чего собственно и дает регулировка с опусканием стойки. Тот же минимальный клиренс тоже добро. Но то спорт и там не дети, знают что делают
А то тюнех, лишь выглядело как у взрослых дядек :)
А пытаться выехать на гравий на асфальтовой подвеске — ну нах. Оно то и просто по городу не очень приятно ехать.
Так в ойлинзах гидравлика в очень широких пределах регулируется.
Поставили асфальтовые пружины, опустили стойку, настроили гидравлику и вперед.
Это все лучше чем дорогущий еще один комплект амортизаторов покупать.
аморты да, можно 1 комплект, но пружинки менять надо
Это само собой, тока аморты 4000 евро, а пружины + стабы примерно 400 :)
У богатых свои причуды :)
у меня на гольфе вся подвеска 400 евро :))
Обычный N групповый бильштайн, но он хорошо работает(снимали нас те кто на плазе в йолки улетел)
а я свой бильштайн спалил на кривой трассе
Так его починить не проблема :)
Он был кстати N групповый или просто B6?, это две большие разницы
а хз, наверное Б6 обыкновенный.
Да, как-то надо поднять жопу с дивана и отправить в ремонт.
B6 на грунте моментально дохнут, настройка под асфальт
во я кстати даже ролик с той гонки нашел :)), много народу полегло в той прыге :)
my.mail.ru/mail/sbickov/video/7/28.html
Не так уж и моментально они сдохли. Они сдохли не на ралли, а на местной кроссовой кривущей трассе, по которой я наяривал без остановки, пока не почувствовал сильную вонь — это было масло из амортов.
Перегревать их тоже низзя :) От этого и N групповый дохнет, бачков то нет.
Но они предупреждают, превращаясь в ломы :)
там проблема иная. на сколько я понял по фото — 35ый корпус. и явно мертвая смазка скользячек
Прочитал… и выпил.
Как я тебя понимаю))
:))