Щас поднимется шорох !Я в шоке Ля .Сегодня освободился мастер, который взялся за замену жидкости, думаю ладушки, поехал на встречу !Предварительно собрав все запчасти в коробку ( картонную ).Приезжаю он говорит, я мол привык работать когда некто не мешает .Я заявляю я мешать небуду, честно-честно, но он настаивал на своем .Конечно оставлять машину незнакомому человеку, к тому-же не убедившись в его способностях я не стал.
Поменживавшись немного он сдался .Давайте немного о процессе замены (не совсем правильной на мой взгляд).
1.Прибором для откачки масла было высосано довольно большая часть жидкости
2.Скрутил защиту поддона
3.Снял сам поддон
4.Скинул фильтр
Естественно, так как я стоял над душой началось шевеление .Поддончик освободили от жидкости, протерли насухо, обезжирили.Тут же начались танцы с бубном мол поддон покотцан, не встает наместо и надобы его выбивать в исходное состояние .Ну мол начал делать выбивай .Поколотив поддон пару минут сколупнув краски что с наружи, что внутри поддона он сказал что все нормально и можно собирать !Интересно подумал я, масла купленно 8 литров, а вылил он из коробки от силы килограмма 3-4 .Напялив на отчищенный от сколов краски поддон, прокладку и обильно смазав ее для чего то литолом, он приступил к монтажу фильтра, чуть позже одев поддон сообщил, что мол хреновый у вас но гольфах поддон крепиться всего на четыре болта, хотя на таких-же автоматах у других марок болтов по 12 шт .Пофиг !Залив 4 литра жидкости он предложил мне проехаться и вернуться назад .Сказано сделано, прокатившись до работы я вернулся к нему в бокс.Процедура откачивания жидкости повторилась !Карл 4 литра жидкости по 500 рублей в масленную урну !Нельзя ли было промыть систему чем нибудь более дешевым ((((((.Пофиг залили новую жидкость опять же через щуп .Погоняли машину на тормозе, он вставляет щуп и аля перелил !Прелестно подумал я и снова он вставляет отсос в отверстие щупа трижды останавливается и проверяет !Вы наверно не поверите, но пересосал .Жидкости больше нет, а на щупе меньше минимума . Охренеть я чуть не взорвался !Угодаете его действия, не читая дальше ?Он начинает выжимать остатки жидкости из опорожненных баночек )))С горем пополам уровень жидкости доползает до минимума .Я спрашиваю это нормально ?На что получаю ответ на прогретую машину уровень жидкости поднимется на максимум, так что неочем переживать .
Вы скажите друзья, может я идеот и нечего не понимаю ?Или мастер сделал не замену жидкости а частичную промывку системы и немного разбавил приработаное масло новым, с использованием 8 литров дорогого жижла ?Стоит покупать еще литр и доливать, до максимума ?И стоит ли создавать горе мастеру, отрицательную репутацию?
Вопросов больше чем ответов !А вам моим читателям, я хочу сказать спасибо, что читаете мои блоги и до сих пор сомной.
P.S. Взял он с меня 2000 р .Хотя договаривались на 1500 .Попросил добавить за выпрямление поддона .
Комментарии 43
Комментарий удалён
ну я же не автомеханик )
языком доработаешь))))
Комментарий удалён
С 16 -ти лет работаю с авто разного рода и могу с увереностью сказать, -работа с клиентами тот еще гемор.
Вставлю свои 5 копеек, очень уж хочеться:
-мастеру респект в плане того, что согласился работать при чутком руководстве и советах уважаемого клиента-автомеханика.Я бы автоматически отправил к другому мастеру;
-с Вашей стороны очень не культурно получилось висеть над душой у своего рода коллеги;
-в подобной ситуации лично мне труднее сосредоточиться на выполняемой работе, запомнить что где и как было, даже "безобидный как-бэ" разговор сбивает меня с толку, нарушая внимательность при работе;
-в нашей работе на агрегат нужно смотреть как сквозь рентген, дабы конкретно не накосячить и, например, не вкрутить чего-то длинного вместо короткого, -кто в теме, тот меня поймет 100%;
-нету доверия=проходим дальше-ищем доверие.Арифметика проста;
Прошу прощения за ошибки, -русский учил до 5 класса.
Да уж((( выражу субъективное мнение, но поддон нужно было просто заменить. Могу ошибаться, но на многих КПП замер уровня сопровождается чтением температуры из блока измеренных величин. Литол вещи прекрасная, но не везде. Уж лучше в ДЦ…
Владением гольфа за 6 лет я убедился в одном хочешь сделать хорошо, сделай сам!
Это точно)
Telhin
Владением гольфа за 6 лет я убедился в одном хочешь сделать хорошо, сделай сам!
Золотое правило, относится ко всему)
Telhin
Владением гольфа за 6 лет я убедился в одном хочешь сделать хорошо, сделай сам!
100%
По поводу форумов согласен.
Но дело в том, что одному хорошо, а другому не очень . Каждому свое .
Комментарий удалён
я руководил несколькими сервисами с разным количеством механиков, и ответственно могу заявить: от механика требуется знание железа и умение с ним работать. А вот актёрские данные и прочие атрибуты — вторичное. Зачастую некоторых из них приходилось держать подальше от клиентов, что бы не распугать последних. Зато смело можно было доверить переборку сложнейшего агрегата.
Все зависит от человека !
Комментарий удалён
это правильный подход, я тоже делаю только то, в чём специализируюсь, и не считаю зазорным обратиться к специалисту в другой области. Из вашего поста не всё очевидно, потому и удивляюсь.
Я почему то не сомневаюсь, что механик в курсе, что лить весь объём жидкости без снятия и разборки коробки невозможно, да и цена прозвучала бы другая. Но то, что сделал он — уже больше того, что делают в большинстве других сервисов по команде "замена масла в АКПП":-)
Я не спец по автоматическим трансмиссиям, но то, что я прочитал, даёт основание полагать, что тот механик "в теме", а все недовольства скорее результат недопонимания друг друга.
а я не понял, какие претензии к механику то? По описанию всё было сделано правильно.
И поддоны из-за крепления на 4 болта часто текут, и править его желательно, ещё лучше — менять на новый. 10 лет назад так и делали, а нынешние владельцы Гольф 3 уже не столь состоятельные люди, это понятно.
Коробка — не мотор, куда вливаешь 4 литра и уверен, что наверняка попал в точный уровень. И по описанию работ человек делал всё правильно, отправлял кататься а не ограничился разовой слить/залить.
Я тоже не люблю, когда за спиной стоят и ограничивают перемещение в рабочем пространстве. И не потому, что пытаюсь что-то сломать, молотком лишний раз ударить или стащить новую деталь, взамен подсунув старую. Это моё рабочее пространство, зона комфорта, и всё. Никто не заставляет ездить к незнакомым людям, сомневаться друг в друге вы только беспричинно портите друг другу нервные клетки.
Когда сидите в кресле у стоматолога, тоже заглядываете себе в рот и подвергаете сомнениям все его действия?:-)
Яков, то что люди стоят рядом ( хотя можно и отойти поодаль, чтобы не внедрятся в личное пространство ) это логично, потому как 99% мастеров — это рукожопы и от слова мастер одно название . Но это ещё пол беды . Обманывают людей при каждой возможности, не говоря уже про нынешнее трудное финансовое благосостояние людей . Я думаю, что и Вы прекрасно знаете про это.
Допустим, если я, зная что я еду к такому мастеру своего дела как Вы, у меня даже и мысли не возникнет стоять и мешать ( хотя всегда очень хотелось пообщаться на автомобильную тематику вживую, а не на форумах, потому как fasthut обладает громаднейшим опытом и отзывчивость по отношению к людям у него на высоте)) ).
А не у всех людей есть знакомые, поэтому и едут в сервис не зная, чем это им все обернется. Как- то так.
P.s. я сам, купив машину, сразу ездим так . А сейчас, оборачиваясь, волосы дыбом встают !)
то, что сервисы и сервисмены сами себе испортили репутацию, я и не спорю. Вот только ошибочное мнение, что стояние за спиной что-либо изменит:-) И зачем ехать лишь бы к кому, если сейчас есть куча форумов, где люди делятся не только негативным, но и положительным опытом?
Когда стоишь и "сопишь" мастеру в спину, меньше шансов на то, что не углядишь и вовремя не исправишь косяк, который мастер может совершить. Мастер не брат/сват/друг, который сознается в совершенном. Т.к. никто не хочет потом платить денежку из своего кармана, при выявлении совершенного им косяка. Никогда не оставляю машину в слепую на СТО, даже зная квалификацию мастеров на ней. Всегда стою рядом и наблюдаю что и как делает. Если мастер знает свое дело, для него не будет проблемой, если хозяин авто стоит рядом и наблюдает. Иногда бывает, что по запаре что-то не так сделать может, тупо зазевался. Но сама суть, чтоб этот момент уследить и исправить. Да и на форумах сколько людей — столько и мнений. Вы только что в этом убедились, обсуждая данную тему) Чтоб все было по фен-шую, советую всегда читать руководство по эксплуатации авто. Там все четко прописано. Да и некоторые работы лучше производить самому. Как говорится — хочешь сделать хорошо — сделай сам.
Дмитрий, не в качестве спора, а чисто для поддержания дискуссии:-)
мне Ваша позиция знакома и понятна, ничего нового. Но есть некоторый отрыв от реальности. Для того, что бы контролировать работу одного механика, нужно иметь как минимум такую же квалификацию. Не быть подкованным благодаря интернету, а именно иметь богатую практику и хорошую теоретическую подготовку. Обратите внимание, сам топикстартер, FelimonLapkin, имеет образование автослесаря, но за конкретной работой решил обратиться к другому специалисту! Повезло/не повезло, это уже отдельная тема.
У мануалов есть существенный недостаток. На примере ELSA: там чётко прописана последовательность действий для проведения той или иной операции, но ни слова не сказано, на что смотреть попутно, и как определять причины неисправности. Например, замена прокладки поддона АКПП. Где хоть слово о том, что надо его проверять на плоскость?! Где хоть слово о том, куда надо лезть, есть на магнитах много стружки? Что делать, елси на папаратную замену, которая предписывается мануалом, у владельца Гольф 3 нет денег в бюджете? Никакой мануал ответа не даст. Тут выручает только опыт, и желательно знание конкретной марки. Вот мультибрендовость — зло.
Я не боюсь присутствия клиентов в боксе, и даже специальное кресло имеется, что б ноги не устали. И не раз и не два желающих контролировать, приглашал к участию в процессе.
Сегодня менял сцепление на Гольф 6. Снял коробку, приглашаю владельца подойти поближе, посмотреть на фронт работ и принять решение, что меняем, что оставляем. ну потрогал он пальцем разные части коробки, поскоблил ногтем направляющую, и говорит: а что здесь не так?..
ну затяну я корзину не по "звезде", а по кругу, или выставлю динамометр не на 15, а на 25Nm, кто сможет это вовремя отсечь?:-)
В общем то, что касается ремонта автомобилей, я согласен с постулатом, что если хочешь сделать хорошо — сделай сам. даже уже лет 20 веду сайт, куда вписываю все актуальные инструкции по ремонту, картинками и моментами, и с описанием нюансов, которых нет ни в одном мануале. хочешь сам?! Велкам! Снимаешь бокс, покупаешь оборудование, работаешь непрерывно лет 5/10, и всё, ты готовый специалист и можешь контролировать любого механика!:-)
Какое масло залил в АКПП 096?
Главное масло по допускам подбирать !
На этих коробках уровень масла выставляется при температуре 40 градусов. Достаточно было сделать частичную замену. Это совсем не критично. Период замены масла при такой замене составляет 30 т. км. Мастер херню тебе сделал. 4 литра в трубу.
Херня, это менять масло в моторе каждые 500 км. В коробке, у которой возможна только частичная замена, и с учётом общего пробега/возраста, никакие литры лишними не будут.
Я имел удовольствие в свои лазать часто, и всегда сливалось -тёмное, не смотря на то, что не пробегало и пары тысяч. Для автомата такая промывка никак не вредна, а польза — очевидна. 4 литра всяко дешевле стоят, чем ремонт трансмиссии.
Очевидности пользы я в этом не увидел. Фильтр остался грязным, следовательно вся грязь, что прошла через фильтр, и должна была слиться с промывкой, по вашему умозаключению, осталось там же, в коробке. Для чего такое жопорвание? И доказывание того, что лишним не будет "промывка" что там она промоет за "прокатиться туда/сюда? Если правильно хотите промыть коробку, где возможна частичная замена масла — уменьшаете интервал до 5000-7000 км. И повторяете процедуру. С заменой, само-собой, фильтра.
ну ресурс фильтра значительно выше, чем 500 или 5000 км, так что его замена сразу и не требуется. А польза не в том, что свежее масло что-то там промоет, а в том, что оно смешается со старым оставшимся, и тем самым процентное соотношение увеличится в пользу нового. Дело не только в грязи, но и в том, что любое масло, кроме нефти в основе, имеет пакеты присадок, которые со временем перестают работать. так что чем больше свежего масла, тем лучше. а раз невозможна его единовременная замена или аппаратная кажется слишком дорогой, то такой вариант очень даже имеет право на жизнь.
Если что, я не совсем уж теоретизирую, у меня и в данный момент два Гольфа под задом, и оба с автоматами.
Я не вижу никакого здравого смысла менять масло, но оставлять грязный фильтр. Еще раз повторюсь, если хочется промыть коробку, допустим, после старого владельца, и не париться потом, но нет желания полностью разбирать и мыть ее, замена масла должна проходить в несколько этапов: т.е. несколько частичных замен, если речь сейчас об этом. За маленький промежуток времени, завел, прокатился 1 км и снова слил/залил — ничего не произойдет. Все то новое масло снова и сольется, неуспев нормально перемешаться. Поэтому присадки свежие — это хорошо, но когда они выливаются, даже не поработав толком — бессмысленно и совсем не полезно. Хотите слить как можно больше "говна" из коробки, дайте маслу хорошенько смешаться и ставьте новый фильтр при каждой замене.
как скажете.
Fasthut
Херня, это менять масло в моторе каждые 500 км. В коробке, у которой возможна только частичная замена, и с учётом общего пробега/возраста, никакие литры лишними не будут.
Я имел удовольствие в свои лазать часто, и всегда сливалось -тёмное, не смотря на то, что не пробегало и пары тысяч. Для автомата такая промывка никак не вредна, а польза — очевидна. 4 литра всяко дешевле стоят, чем ремонт трансмиссии.
Яков, а правда, что темнеет масло достаточно быстро и это не говорит о том, что его надо менять? Или это касается только моторов ?
вот когда масло в моторе долго не темнеет, это тревожный признак:-)
Что касается данных коробок, то быстрое затемнение является следствием того, что в трансмиссии остаётся больше количество старого масла, само по себе оно ещё чернее.
А что касается обычных МКПП?
там масло не должно темнеть долго.
Могу сказать одно из прочитанного-он не мастер!
Ваша версия, как надо было делать?
Да после тех слов, что он не любит работать когда над душой кто-то стоит, уже б уехал.Механнику пофиг, будет присутствовать клиент или нет, его задача сделать работу качественно, всё проверить и владельцу авто тоже, обойти и всё посмотреть, получить деньги, всё.А тут даже не кулибин с гаражей, тут нейкий разводила под видом мастера, который не любит когда смотрять за его не профессиональным подходом к делу, насмотрелся где-нибудь на утубе как масло менять и давай всех подряд разводить!
и в чём вы усмотрели развод?
В том что вы сами написали!
забавно
Комментарий удалён
У меня тоже со щупом была! Я тоже слышал что можно лить красное, но я пасс. Да и было залито жёлтое, мешать красное с жёлтым плохо. Да и по каталогу должно идти жёлтое.
Что бы поменять всё масло в коробке, надо её снимать и разбирать! Или ехать на специальный стенд, где под давление откачивается и заливается, но это опасно, ходят слухи что коробас может крякнуть! А то что он сделал, это нормально, называется частичная замена масла. Вот только не надо было сразу всё восемь литров лить. Надо было чуть покататься хотя бы 5000 -10000 и опять так поменять! Отвечу на вопрос почему не использовал дешёвое масло, да потому что — представьте если бы налили туда дешмана, оно бы смешалось бы всё с тем которое было и вылить его от туда вы не как всё не выльете. И получилось бы у вас в коробке было бы три масла: старое, дешман и ваше хорошее. Тут самое главное масло в коробас не перепутать, насколько я помню у меня в гольфе жёлтое было!
Все гораздо проще на самом деле на 99 процентов у любого автомата есть радиатор или теплообменник снимаем с него подачу масла и ставим в в ведро.
Скидываем поддон, чистим его меняем фильтр и заливаем новое масло и запускаем мотор, с подачи пойдет жижа спускаем 2-3 литра и глушим, доливаем опять 2-3 литрав поддон и повторяем процедуру и так 2-3 раза пока не пойдет чистое. На выходе мы имеем 95 процентов новой жижы. Без аппаратов и катания ваты в виде нескольких замен.
У данной коробки нет радиатора, а теплообменник есть! Но он устроен так что к ниму не подберешься просто так))) Открутить то можно, вот только масло при запуске разлетится по всему подкапотному пространству, по всему рабочему месту где стоит авто и по всему мастеру который чинит авто! В итоге упустишь большую часть жидкости, пустишь в масленый насос АКПП воздух, что может привести к масленому голоданию и провороту втулки на масленом насосе, а это вообще крах и ремонт АКПП. Плюс ко всему устанешь отмывать машину, помещение и сам долго будешь сидеть в ванне. Но я не отрицаю, что в теории так можно сделать, только для этого нужны специальные переходные штуцера под теплообменник которые опять же надо вытачивать у токаря и несколько уплотнительных резинок, да и еще были случаи при откручивания этого теплообменника этим чудо не простым болтам которые с уплотнительными колечками приходила беда. Так что ещё бы заранее обзавестись бы этими хитрыми болтами, иначе авто встанет на неопределённый срок времени пока эти болты закажутся и будут в пути. Можно конечно поступить по другому, заказать заранее болты и по ним сделать штуцера для такой замены жидкости, а потом уже начать курочить. Только не забывайте тот факт, что он ни когда не откручивался, что очень возможно, а корпус коробки алюминиевый и имеет свойство окисляться, так что залейте хорошенько жидкостью для облегчения отворачивания болтов, которая всё равно туда не попадёт))). Да бы не потянуть или вообще не сорвать резьбу в корпусе АКПП для крепления теплообменника. И ещё бы на всякий случай я бы узнал заранее цену теплообменника. А так в теории это возможно, да и на практике тоже, если только у вас есть второй автомобиль и гараж или место с хорошим верным механиком который на это согласиться и пойдёт))).
Поверь мне я таким образом менял масло не в одном десятке коробок, единсвенное у меня да, небыло опята с коробкой 3го гольфа, ибо тут нет этих машин, тем более на автомате. А у всех остальных более менее современных что радиатор что обменник стоит в доступном месте в переднейчасти авто. Я таким образом менял на 163 мл чироки wj 211 кузов 210 кузов лексус рх300 туарег в10 и тд
Да я тебе верю и не спорю! За плечами тоже поменяно масло в разных коробасах и в разных авто. Но в данной коробке такой фокус не прокатит или прокатит, но только так как я выше написал!
Странный подход и метод, да и слова…
Стороной больше таких мастеров сомнительных