Немного теории:
В двигателях 6.2 и 5.3 уже около 10 лет применяется технология отключения 4х цилиндров, для "экономии" топлива примерно на 5-7%, данная система больше маркетинговый ход, чем реальная экономия.
Как это работает:
В развале блока стоит гидроплита, которая при помощи клапана открывает подачу масла под давлением, которое создаёт маслонасос, на толкатели, которые в момент подачи разблокируются. Начинает работать пружина на толкателе, и из-за этого толкатель перестает открывать клапан, тем самым отключая систему. Поршень ходит, но в холостую без взрыва смеси.
Толкатели сами необычной формы, в них есть отверстие для подачи масла под давлением, пружина, которая служит для того, чтобы когда толкатель разблокирован, у него был ход когда он соприкасается с распредвалом, а так же у кассеты, куда вставляется толкатель, необычной формы с одной стороны есть что-то типа рельсы, как я понимаю, для того чтобы у толкателя был ход, когда он разблокирован.
Наглядное видео работы системы AFM —
Причины поломки:
В 900х кузовах эта система не так часто включалась и имела другую гиброплиту, ровно, как и другой, не сильно отличающийся, ДВС. Поэтому и проблема была, но на больших пробегах.
В новом же поколении, эта система включается в раза 2 чаще. (Как владелец уже трех поколений Escalade с уверенностью могу утверждать это)
Помимо этого замечен дефект гидроплиты, а именно клапана, когда он открывает поток масла, когда не нужно или пропуск прокладки на канале к толкателю. Когда она блокирует толкатели, тогда когда это не нужно, тем самым это приводит к заклиниванию толкателя, либо провороту толкателя, который и так держится хуже неактивных толкателей. И именно поэтому часто слышно стук в неисправном ДВС. Соответственно последствия тут очевидны, они могу быть как дешёвыми, так и дорогими в зависимости от того, что и как дальше затронуло.
Так же стоит упомянуть, что GM выпускает уже 6-ой номер этой плиты и это не факт, что последний… пока что эта система не так надёжна как ДВС в целом, к сожалению. Есть теория, что эта проблема была решена на 2017+ годах, но пока что эти авто ещё не проехали столько км чтобы утверждать наверняка, поэтому я не буду писать в качестве решения этой проблемы замену на новую плиту.
Решения проблемы.
Решения есть два:
1) Простой, дешевый, но не на 100% эффективный, хотя я не встречал мёртвых ДВС с отключенной системой.
Отключить программно функцию V4 (AFM), тем самым гидроплита не будет работать и не будет блокировать толкатели и ошибаться. Но американцы так же рекомендуют заглушить каналы, которые идут на активные толкатели. Готовое решение — www.lingenfelter.com/product/L950105305.html
Изъян этого метода заключается в том, что есть шанс поворота толкателя, так как место крепления у него не такое надёжные, как у неактивного.
2) Купить кит в США, состоящий из оригинальных запчастей, он состоит помимо болтов и кучи прокладок из новых кассет и стандартных толкателей, заглушек каналов или стандартной гидроплиты без AFM. Но самое дерьмовое в этом варианте это, то что нужен другой распредвал, по утверждению спецов лепестки отличаются от варианта ДВС с AFM и если оставить тот, то могут быть проспуски на цилиндрах из за не полного открытия клапанов. А для замены распредвала нужно снять ДВС (желательно) и это равноценно капремонту ДВС по цене за работу. Стоит так же отметить, то что все small block GM этого поколения плюс минус одинаковые и поэтому из того же ДВС от Escalade/Tahoe, можно собрать и supercharged от корвета на 700+ сил. Я это к тому, что этот вариант не колхоз, а заводское решение, так как блоки одинаковые! А эти каналы в блоках LT4 Manual transmission и LT5 с завода "забиты". Дополнение 2021 — установил кит, без замены распреда, пропусков нет!
Я пошёл простым путем и пока без заглушки каналов.
Я понимаю почему GM поставили эту систему, в 21 веке сложно продавать машины с надежным ДВС 60 летней давности, но стоило им не злоупотреблять и остановиться на той стстеме, что была на прошлом поколении.
Работы по отключению сделаны в шевиплюс программно, дорого(18 тыс), но стоимость Hp Tuner примерно такая же, даже дороже.
Для тех, у кого машина на гарантии в Америке есть интересный вариант, без касания мозгов — www.rangetechnology.com/products/afm-dfm_disabler/
Про разницу в расходе напишу после того, как проеду 1 тыс км.
Но пока по карантинной Москве 15,7 только на v8 и 200 км пройдено.
Отдельное спасибо alexey0354 за наглядный мануал по проблеме и разъяснению у него есть наглядное видео с разобранным мотором L86!)
И стоит все же сказать, что хоть эта система не идеальна, но и все же есть авто K2XX, которые без капремонта прошли более 250 тыс и все ок)
Вы купили монстра с v8 и который ещё и стоит не дешево чтобы экономить 1 литр на 100км? Или для того чтобы он Вам служил и радовал Вас долго?
Дополнение 2021:
Проблема крякнула, отключение не помогло
Выввод: устанавливать обычные гидрокомпенсаторы и кассеты без замены распреда.
Комментарии 106
Народ может кто сталкивался с таким что при езде накатом на v4 чуть газку даешь и за тобой дымовая завеса масляная?на v8 никаких признаков нет вообще…причем жор масла только в горшке
Каждое последующие поколение тахообразных, начиная от 400 все менее надежное и более ломучие… 800 это последний компромисс и то я бы 400 взял
Добрый вечер, скажите пожалуйста, а на третьем поколении, эскалейд 2010 года, нужно проделывать такую операцию?
Там есть такая проблема, но она реже себя проявляет и только на пробегах за 150-200 тыс
Как раз уже такой пробег… А не подскажите, решение проблемы какой для 3 поколения авто, какое?
Такое же как и в случае с поколением 2015-2020, удалить систему.
Приветствую . В итоге распредвал Вы меняли или программно отключили, поставили заглушки, новые неактивные гидрики, кассетами… ?
Здравствуйте! Распредвал не менял, смотрите более свежий пост.
И как эта система работает уже на тахо 5 генерации? На приборке вообще нет отображения v8 и v4. И не чувствуется даже изменения какие то
Работает, но есть уже проблемы на пробегах до 30к, ютуб в помощь😕
Iskander1987
И как эта система работает уже на тахо 5 генерации? На приборке вообще нет отображения v8 и v4. И не чувствуется даже изменения какие то
Так на последних вообще на V2 работает 🤦🏼♂️
Вот так информация…
Дайте совет тогда уж. Собрался покупать Экспресс/Савана (ДВС 5.3). Так я усиленно подбираю из вариантов после 2011 года только из-за того, что уже стоит 6-и ступеней АКПП и применена система, о которой статья и написана.
Получается, что гоняясь за надёжностью ДВС лучше выбирать автобус без этой системы?
В 900 поколении, эта система надежнее, там другой масло насос и другая гидроплита, да и вообще двс отличается.
Спасибо! Успокоился)))
Приветствую, а ДжиЭм не выпускал бюллетеня по этому поводу, а то мастер в Автополе говорит, что они кому-то меняли по бюллетеню
Не было вроде, посмотреть бы бюллитень…
нашел уже. Наши дилеры…люди нетрадиционной ориентации. он с 2016 года)) 15-06-01-002K буковка "К" означает, что он хрен знает какой по счету не знаю как пдф прилепить
Кинь в вотсапп 89168468284
сегодня вскрыли обгорелый движок. эксперт забрал гидрики, распред был нормальный, а вот одна штанга погнута.
Тебя тоже посетила эта проблема?)
мне машину сожгли, что бы эту проблему не решать на пробеге 21000… Суд тянется, в журнале есть
GM-Master
Кинь в вотсапп 89168468284
Что скажешь, по этому бюллетеню реально решить проблему? Или все же проще уставить кит AFM delete, как это сделал Alexey0354?
Не думаю. Это просто как обслуживать авто, в случае возникновении проблемы. Там не сказано, что они обязаны менять в не гарантийный срок.
Не экономит эта система ни фига в условиях реальной эксплуатации — специально у потребителей интересовался. Реальные резервы в части касающейся находятся в совершенно других сегментах и не задействованы изготовителем, потому что экология.
Ковырять ли железо — вопрос философский; мне видится, что следует отключать программно, а в мотор лезть по необходимости, потрошить его превентивно не стал бы.
Стоит заглушить каналы, что и собираюсь сделать.
А проворот, если будет, тогда и кит поставлю. Он может и не случится)
У меня 6.2 L99 с AFM. Заказал диадлоспорт тунер чтоб отключит эту хрено В 4 мод! Но кит былоб лучше
Главное, на мой взгляд заглушить каналы, вторично уже кассеты поменять, но это без замены распреда, боюсь не получится.
Да для этого ест LS3 conversion kit. Ценник конский плюс распредвал менят… У меня при переходе на V4 мод чувствуется ленгий дрож. В сервизе подуали что это бублик и поменяли рабочий бублик… Жест…
Такая же фигня была на l86 моем, так система работает, на камарике нашем правда v6, там без AFM)
Ну всеравно америкосы говорят чьо эти лифтеры могут сдохнут даже если АФМ отключена…(
Поэтому и блочить каналы надо(
Задумался
С стоит)
Это что очередной геморрой Эскалэйда?
Нет, это единственный и только на 2015-2016.
я как раз?! вроде должны секвойю мою забрать, 2016год рассматриваю для покупки
kostiksimb
Это что очередной геморрой Эскалэйда?
А так ей нет равных, в принципе.
Такого комфорта и размера, только машины у Форда, разве что есть и то комфорт там хромает…
А плита?
Проблем нет, если она не появилась. А ее слышно, то просто по моему пути идете или меняете плиту на новую и счасте будет)
Можно вам позвонить спросить а не переписку вести?
Да, конечно
А номерок?
В лс
Ну как де так)
Только собрался с мыслью что пора бы пересаживаться с 900ки и тут пошли пост за постом. Все эти подстраховки мне начинают напоминать период моего владения Дискавери)))
Уверяю пересаживаться нужно однозначно! Это поколение в миллион раз лучше, практически по всем показателям.
Скоро пост сравнения напишу, как владелец всех трех поколений Escalade.
Ждем!
antihiro
Ну как де так)
Только собрался с мыслью что пора бы пересаживаться с 900ки и тут пошли пост за постом. Все эти подстраховки мне начинают напоминать период моего владения Дискавери)))
И к слову про 900, у меня тоже были косяки, менял многое, кронштейны переднего моста, рычаги, стойку одну переднюю, втулки, колодки и диски по кругу, перед продажей планировал менять компрессор кондея и все это на пробеге таком же, как у меня сейчас, только здесь по сути пока косяка два и то один точно исправили с радиатором кондея (сегодня бесплатно заменят), второй с плитой, и есть предположение, что там тоже исправили косяк, только вот проверить сложно. Коробка у меня та же провренная уже годами 6 ступка.
А я уже здесь с 10/00)
Был на днях в Major. Мастер говорил, что с 2017го года деталь там другая стоит)
Тоже слышал это, но где гарантия, что она не такая же косячная?)
Да в общем-то, нигде)
Но я вот не вижу смысла отключать эту систему — несколько литров она экономит и символы V4 на панели душу греют.
Ну мне важнее чтобы авто где нибудь в другой стране не накрылось, к тому же у меня 16 год, а там статистика скорее отрицательная(
Да, для 2016го года надо быть аккуратнее
Вот мне проще ее не менять, а забить каналы и отключить систему и жить спокойно)
Тогда вряд ли такой средний расход получится)
Красивые цифры, ниже 12 на v4 не опускался у меня, но пока на трассу не выходил.
Это где так и при какой скорости и как долго?
Это в финляндии, средний расход за 50км. С другой стороны, у меня же 8ми ступенчатая коробка).
Сегодня ездил из дома сначала в Major на новой Риге, а потом в центр. Итого средний расход — 12,5 литров…
Ну на v8 я круиз на мкаде ставил, там было около 10-11 в среднем, если не в горку и при скрости 110-120. Может 8 ступка и экономит, но тут я все же хочу быть уверенным в авто, на 900 была такая уверенность, хочу и тут, хотя он жрал в разы по более)
Zozo
Это в финляндии, средний расход за 50км. С другой стороны, у меня же 8ми ступенчатая коробка).
Сегодня ездил из дома сначала в Major на новой Риге, а потом в центр. Итого средний расход — 12,5 литров…
А он топил на v4 постоянно?
Не, он переключается туда-сюда
Согласись, кстати, что на 900 он реже на v4 ехал? А то тут недавно на "знатока", наткнулся который уверял, что все одинаково что на новом, что на старом)
На 900ке реже ехал на V4 и жрал сильно больше.
Zozo
Не, он переключается туда-сюда
Скоро будет тотальная экономия на новых движках… www.gm.com/our-stories/te…amic-fuel-management.html
Опять же вопрос надежности(
Да пофиг. С учетом цены машины даже ремонт на 100 тысяч не так страшен
Zozo
Тогда вряд ли такой средний расход получится)
Система afm деактивирована механически, 120 по трассе вот средний. Такой расход только из-за 8ми ступенчатой коробки, в асашай 10 ступки ещё лучше экономят в сравнении с 8ми ступками)
Откуда у тебя 8ми ступка на 900 кузове?
Я говорил о сравнении с твоей 8ми ступкой и штатовским рестайлом с 10 ступкой
Да, может быть. Мне было бы интересно прокатиться на 10ступке
Basil683
Система afm деактивирована механически, 120 по трассе вот средний. Такой расход только из-за 8ми ступенчатой коробки, в асашай 10 ступки ещё лучше экономят в сравнении с 8ми ступками)
У меня меньше 14,4 на моем 900 кузове не получалось даже в финке при неторопливом ползании…
Basil683
Система afm деактивирована механически, 120 по трассе вот средний. Такой расход только из-за 8ми ступенчатой коробки, в асашай 10 ступки ещё лучше экономят в сравнении с 8ми ступками)
Какой-то сказочный расход, когда ездил на 900тке в Европу (9 тыс за 1 месяц проехал) был около 13-15, не топил выше 130-150 км/ч. Тут то на непосредственном впрыске не у всех такие цифры получатся.
Так яж мало проехал, всего 80 км в монотонном режиме
ааа, ну тогда может быть)
Basil683
Система afm деактивирована механически, 120 по трассе вот средний. Такой расход только из-за 8ми ступенчатой коробки, в асашай 10 ступки ещё лучше экономят в сравнении с 8ми ступками)
Механически — это каналы забиты?
Механически, это куплен кит afm/dod delete и установлен на автомобиль.
Ну на 900тке разницы я думаю нет практически совсем, так как там v4 ну очень редко включался, только накатом, тут же он постоянно на нем едет, когда не ускоряешься.
Zozo
Был на днях в Major. Мастер говорил, что с 2017го года деталь там другая стоит)
А какая именно деталь?
Я так понял, плита. Но утверждать не буду — не механик.
Cepro76
А какая именно деталь?
Да, плита.
Будем надеяться, что мне поставили доработанную)
По уму нужно ставить полный кит, так как вариант проворота толкателя очень вероятен. Это случилось на моём моторе, и раздолбало распредвал…🙁.
Сейчас собирают всё снова по заводу, с новыми, плитой, направляющими и толкателями, это даёт варианты проехать как ещё 200 тыс.км, так и 30-50 тыс…😂 Поэтому, вариант установки полного кита, всё же для меня вполне возможен. Полумеры могут оказаться не столь эффективны.
Тебе лучше сейчас поставить, а то потом еще раз лезть в двс и перебирать…
Я в любом случае каналы заблокирую, перебирать двс дорого, а самому времени нет и места этим заниматься…
Я же уже говорил, что машина у дилера…)
Там тюнингом не занимаются… Поэтому придётся лезть ещё раз, но уже в другом сервисе.
Ну надеюсь повезет)
С чем?)
Что перебранный движок проживет долго, а не навернется через 30 тыс)
Так я же об этом и говорю: нужно ставить полный кит!
И мне придётся его заказать самому с пендосии и снова ехать, уже в хороший профильный сервис, ставить всё это.)
А, я подумал, что после дилера оставишь все как есть)
Ну либо жить надеждой, что смогу попасть в тот процент, которые в заводском исполнении ходят по 200 тысяч км😉😁
Cepro76
Так я же об этом и говорю: нужно ставить полный кит!
И мне придётся его заказать самому с пендосии и снова ехать, уже в хороший профильный сервис, ставить всё это.)
Серега, соберёшься заказывать, маякни) Думаю тоже предупредить неприятность, чем потом где нибудь на трассе встать!
Стуков нет? И не бери в голову!😉
Я то слышал эту проблему у себя с покупки, поэтому было просто делом времени. Да и пробег у меня не детский.😁
Я уже что то слышу😂
Когда день рождения у тебя? Я тебе беруши подарю!😂
😂до сентября мозг себе вынесу
Тогда в отпуске тебя отвлеку от этой напасти!😉😂
А, блин, я уже строю планы)
Если в июне разрешат гостиницам работать — я сразу выезжаю!😉
Cepro76
По уму нужно ставить полный кит, так как вариант проворота толкателя очень вероятен. Это случилось на моём моторе, и раздолбало распредвал…🙁.
Сейчас собирают всё снова по заводу, с новыми, плитой, направляющими и толкателями, это даёт варианты проехать как ещё 200 тыс.км, так и 30-50 тыс…😂 Поэтому, вариант установки полного кита, всё же для меня вполне возможен. Полумеры могут оказаться не столь эффективны.
А вы прикидывали стоимость этого кита?
Там на круг около 800-1000$+вал 400$ + снять поставить мотор.
Ну смотри…
Пускай 70 кит, вал (пока под вопросом необходимость, ждём подтверждения) 28, работа (мотор не нужно скидывать) 50, итого около = 150.
Я сейчас влип на 230… и ставят мне всё по заводу.
Вот и считайте, имеет смысл?
Вал нужно 100% я уже этот вопрос проработал.
Только я себе ещё портированные головы в список добавил
Я думаю я бы забрал машину что бы два раза не оплачивать одно и то же
Забирать поздно… Мне уже готовую на днях отдадут)) Так получилось, в дороге крякнул, до столичных мастеров не дозвонился, утро было раннее, а бросать на дороге машину до выяснений — не вариант. Поэтому отвёз к дилеру ближайшему.
Я посмотрю какую масляную плиту мне поставили (какой ревизии).
Если доработанную, то не вижу пока смысла заморачиваться китом, можно испытать заводские "доработки" на прочность)))
А если при мне ещё раз навернётся — уже целенаправленно поставлю кит. Как то так для себя решил.))
Cepro76
Ну смотри…
Пускай 70 кит, вал (пока под вопросом необходимость, ждём подтверждения) 28, работа (мотор не нужно скидывать) 50, итого около = 150.
Я сейчас влип на 230… и ставят мне всё по заводу.
Вот и считайте, имеет смысл?
Да и уже лазить туда точно не надо после ремонта, максимум отключить программно и не париться
Год гарантии у меня будет. А накатываю я 35-40 тыс.км, так что будет видно как исправляет косяки Джи-Эм!)))
Все будет отлично)
Надеюсь!)
Радовай давай !
По на расход +/- литр
очень подробно, без воды! видно, реально разбираетесь. да, падлянка неплохая, но решение с прошивкой самое адекватное ИМХО. и экономия смешная. круто что есть киты на такие моторы, с корвета вариант вообще конечно огонь))) интересно, как такое переживет коробка и трансмиссия