Всем привет, недавно посмотрел эксперимент по выявлению влияния защитной сетки на воздушный поток, а следовательно и охлаждение двигателя
Во-первых, сетки ставят в бампер для защиты радиатора охлаждения двигателя и/или конденсера (радиатора кондиционера), а они имеют как правило намного меньшие ячейки, то есть сами по себе даже без сеток они априори снижают скорость проникновения воздуха по сравнению с самой сеткой. Думаю вы тоже с этим согласитесь. И тут у меня возникает первый вопрос, будет ли влияние сетки, установленной в бампере авто, на воздушный поток таким значимым как это говорит автор? Двигаясь в пробке или с небольшой скоростью по всей видимости сетка не окажет какого то значимого влияния, т. к. и значительного воздушного потока не будет, по крайней мере до тех пор пока не сработает обдув вентилятора охлаждения. В то же время после срабатывания вентилятора охлаждения будет создано разрежение, и воздуха через сетку пройдет ровно столько же сколько и через радиатор охлаждения. Двигаясь же на авто на средней или высокой скорости воздушный поток естественно встречает в первую очередь сопротивление сетки, а затем и радиатора охлаждения, причем последний играет тут главную скрипку. Представьте себе реку с быстрым течением и шириной русла 10 метров (это наш воздух движущийся навстречу автомобилю), а посредине реки шириной 2 метра установлена сетка с ячейкой 2х2 мм (это радиатор охлаждения нашего стокового авто), так как вы думаете если перед сеткой с ячейкой 2х2 мм установить сетку с ячейкой 5х5 мм (наша дополнительная сетка на авто) скорость течения реки сразу за сетками снизится на 30%?
Во-вторых защитную сетку ставят не для красоты, а для защиты от камней, насекомых и т. п. Думаю все согласятся, что даже останки мух облепившие радиатор охлаждения могут существенно снизить пропускную способность радиатора, что же говорить о гравии и камнях, они способны если не пробить радиатор, то погнуть алюминиевые ребра так, что просто закроют зазор напрочь. Говорю это не понаслышке, а опираясь на свой опыт. Менял год назад конденсер на своем авто на пробеге 134 тыс. км, при этом сеток в бампере не было на авто с момента покупки, так вот оцените его состояние сами.
А это состояние нового конденсера после 10 тыс пробега. Фото снято через сетку.
Понятно, что пробег на данный момент на порядок меньше, но на поверхности кроме незначительных останков от насекомых не видно следов от замятия гравием.
В третьих, думаю вы согласитесь, что для жителей северных регионов вопрос перегрева двигателя в данной ситуации практически не актуален, так как жарких дней у них не так уж и много бывает в году.
В итоге не могу согласиться с выводами автора, а именно, что сетки в бамперах запарывают двигатель. По моему целый, а не пробитый радиатор, так же как и чистка радиатора охлаждения, а не пренебрежение ей играют в данной ситуации намного большее значение.
Я не прав? А что вы думаете по этому поводу? Может можете поделится опытом перегрева двигателя и о чудо у вас как раз при этом стояла сетка в бампере? Или наоборот сетка стояла, а перегрева никогда почему-то не было?
Комментарии 64
Если рассуждать логически, то напрашивается следующий вывод: ячейка сот радиаторов охлаждения размером 1,5-2мм сделана мелкой для того чтобы увеличить площадь охлаждения, проходящих внутри радиатора трубок за счёт набегающего потока воздуха и дополнительно при включении вентилятора, который создаёт разряжение и тянет на себя воздух. Соответственно если данные соты будут забиты пылью, грязью и мошкой, то их пропускная способность снизится, следом снизится и эффективность охлаждения… Так что вопрос установки защитной сетки здесь будет играть второстепенную роль, если сетка будет установлена большим размером сот, чем сами соты радиатора…
К тому же не следует забывать и о том, что перед радиатором охлаждения стоит ещё и радиатор кондиционера ещё с меньшими сотами, вот он уж точно не добавляет лучшего обдува радиатора охлаждения!
Предполагаю, что когда инженеры рассчитывали установку радиатора кондиционера перед радиатором охлаждения они заложили дополнительны параметры нагрузки (точнее нагрева) на двигатель…
Здравия, смотрю тема многих интересует, в идеале нужно сделать эксперимент на одном и том же авто: с сеткой; без сетки с новым радиатором и без сетки с "помятым" радиатором с сответствующими замерами нагрева ОЖ. А вообще поймал себя на мысли, что на конкретной модели авто в комплектации с более мощным двигателем с завода должен идти бампер с максимально большими отверстиями под обдув. На примере X-Trail T31 мы такого не наблюдаем, что на дизеле, что на бензине 2,0 л и 2,5 литра стоит одинаковый передний бампер.
От сложного к простому) смотрю на многих и диву даюсь) насколько всё технически подкованы, но не понимают простых вещей, какие то бесконечные расчёты и цыфры даже приводят сколько воздуха на кв, см положено.
А вся суть проста зачем так заморачиваться, простой эксперемент или даже представить его в голове просто. Посмотрим на соты радиатора и на сетку которую вы решили использовать, если материал сетки выполнен из достаточно толстых ячеек но сама ячея меньше чем у сот радика, вот тут и начнуться проблемы с температурой, встречный поток будет хуже, как будто фильтр забило, а вот если ячея чуть крупнее и поток будет с передней части который нужно всё равно дальше радиатор больше воздуха не пропустит, а вот от камней эта сетка и пробития спасёт точно))))
Так что смысл тут самый простой) …
Здравия, согласен с вашим объяснением.
Однозначно зло, сужу по собственному опыту. С сеткой на трассе температура стремилась под 103 и выше, без нее 91-93. 10 градусов разница, считаю не слабо! По городу особо разницы нет, как нет и скорости обдува. (Впрочем без сетки и карлсоны активнее и больше воздуха берут, охлаждают лучше). У себя поснимал все эти сетки нахрен, уж лучше раз в пару лет радиаторы помою, чем ездить с перегревом. Тем более в наших южных широтах, летом борешься за каждый градус, ибо когда на улице за 45 на солнышке, мотору ой как тяжко, когда радиаторам дышать нечем.
Благодарю за информацию о вашем опыте. Подскажите пожалуйста на какой скорости и на каком бензине вы замеряли температуру на трассе?
Бензин использую только 92, мой мотор прекрасно его употребляет. А скорость… Скажем так — по трассе начиная с 70-ти и выше, температура начинала уверенно ползти вверх. И чем выше скорость, тем непрерывнее работали вентиляторы, пытаясь снизить 101 градус по показаниям елм, который при длительной езде доходил до 103. После снятия сетки, вентиляторы по трассе включаться перестали, ибо температура выше 95 градусов не поднимается, а при скорости от 80 до 110 стабильно падает к 89-91 градусу.
Сетка сильно будет ухудшать охлаждение?
Да, сильно ухудшает. Попробовал подул на ладошку через сетку и без разница ощутима.
1.4 TsI 125л.с. Стоит сетка+ москитная сетка. Радиаторы как новые, перегревов не было, прошедшим летом было 40+. По датчику температуры на щитке приборов ни разу не видел, чтобы стрелка ушла за 90гр. Хотя догадываюсь, что даже при температуре ож 100+ она всеравно будет показывать 90.
Я экспериментировал с сетками. Трасса без сетки макс 97гр, с сеткой до 105. Так что, ставить можно только крупную. На старых тойотах с завода стояла сетка — где-то 25-30мм ячейки. Меньше ставить не советую.
Ниже фото заводской сетки. От крупных камней-веток спасет, от мелких смысла нет.
В общем то результат вашего эксперимента закономерен, но не учитывает всех факторов воздействия. Я бы к нему добавил эксперимент со сравнением температуры с радиатором, забитым насекомыми (без сетки) в сравнении с чистым радиатором, но с сеткой. Согласитесь далеко не каждый автолюбитель чистит радиатор хотя бы раз в год.
Так нужно чистить. Так можно и до забитого радиатора дойти)
Сетка все равно пропускает, и мошкару и пыль. Его все равно нужно мыть
Как ни крути, сетка снижает поток воздуха, если рабочая темп мотора 90. То, мне кажется еще терпимо. Но если 100-108-110 то сетка усугубит ситуацию с охлаждением) но, эксперт в этой области…
А тут верхняя часть. Кстати есть расчёски для сот, если периодически соты выпрямлять ей то и состояние останется ок
Тоже задумываюсь о сетке. Меняю оба радиатора. Но вот заметил, что сверху у капота радиатор почти ничего не получает, пару мелких камушков, а вот внизу идёт бомбардировка. Наверно поставлю я сетку внизу, в сверху оставлю. Даже если туда прилетит мешка или застрянут мелкие камни — легко извлекаются и поправляются соты.
На фото нижняя часть. Пробег радиатора 15к
Приветствую, согласен с вами, как вариант можно низ защитить сеткой, а верх оставить открытым. Однако на предыдущем авто наблюдал картину как мошки и мухи забили почти все пустоты верхней части радиатора. В случае с защитной сеткой на мойке насекомые легко убираются с защитной сетки, а вот с ламелей радиатора остатки насекомых удалить уже значительно сложнее.
Также убираются на мойке с радиатора. И также насекомые на скорости пролетают через сетку, даже части ос-пчел на трассе пролетают.
А радиатор все равно мыть иногда, потому что пыль и мошкара пройдет через любую сетку.
farodey
Приветствую, согласен с вами, как вариант можно низ защитить сеткой, а верх оставить открытым. Однако на предыдущем авто наблюдал картину как мошки и мухи забили почти все пустоты верхней части радиатора. В случае с защитной сеткой на мойке насекомые легко убираются с защитной сетки, а вот с ламелей радиатора остатки насекомых удалить уже значительно сложнее.
Вот нашел фото. Это за год езды с сеткой
farodey
Приветствую, согласен с вами, как вариант можно низ защитить сеткой, а верх оставить открытым. Однако на предыдущем авто наблюдал картину как мошки и мухи забили почти все пустоты верхней части радиатора. В случае с защитной сеткой на мойке насекомые легко убираются с защитной сетки, а вот с ламелей радиатора остатки насекомых удалить уже значительно сложнее.
А это за год, без сетки
Полностью согласен!
Привет! А что за гудки стоят у тебя?
Приветствую, как у всех Волговские высокого и низкого тона, брал по наличию в магазине Техком+.
На 2х машинах сетки и выше нормы никогда не поднималась температура.Белорус рекламу себе делает.Почему-то нигде не пишет какой поток воздуха необходим для нормального охлаждения…возможно и значения в 15 хватает.С сеткой 20 дает, без сетки 28.Да и многие производители авто сейчас в базе устанавливают пластиковую сетку, для защиты радика.Там то инженеры я думаю поумнее…))))
Скока уже можно…
Всё хорошо у Андрея с выводами.
Аналогия приведена некорректная… на определенной скорости потока сетка может стать дамбой.
Сам я не отношусь ни к сторонникам, ни к противникам.
Сетка, это просто инструмент, призванный выполнять свою задачу. Но да — опасный инструмент. Как, например, молоток. Им можно гвоздь забить, а можно палец слумать или даже убить. Но это не значит, что молотки надо повсеместно запрещать или устраивать баталии сторонников молотка против его противников, это выглядит … ну смешно, как минимум.
На двух приведенных видосах отображены 2 частных случая.
Производитель же проектирует систему охлаждения так, чтобы она работала во всем диапазоне используемых штатных режимов.
Я себе сетку ставлю, но не потому, что не верю в то, что сетка ухудшает. Она реально ухудшает. А потому, что знаю — как она ухудшает.
На конкретно данной машине, с конкретно данной сеткой, для конкретно данного мотора — система сможет компенсировать непроектные вмешательства, даже на достаточно нагруженных режимах, конечно это не точно, но точно только в лаборатории, а на уровне датчиков (torque у всех есть), все хорошо. И так случается у многих, о чем собственно 2е видео из комментов.
Но так м.б. далеко не на всех машинах/моделях. О чем и предупреждает Андрей в своем видео.
Как конкретно работает система охлаждения на вашем авто — знаете только вы. Не знаете — значит рискуете. Разобрались и знаете, ок — применяйте по необходимости.
Но судя по посту — всё же первое.
Хватит подобных тем, имхо.
Приветствую, я с вами согласен по большей части, но вот даже вы пишете о неоднозначности установки сетки, а автор делает однозначный вывод о том, что с ее помощью люди запарывают мотор да и тем более подставляют дилеров. Во как. Поэтому я и задал вопрос, просто интересно это только у меня данный эксперимент вызвал такой диссонанс? Кстати это у меня это не первый вопрос к Андрею. Ничего как говорится личного, но смотрел его видео о том почему идут задиры на моторах КИА на пробегах до 100 тыс. км и тогда он грешил на частички от катализатора. Вот только после изучения мною этой темы могу сказать, что по моему он в тот раз опять сделал не правильные выводы.
Суть данной однозначности базируется не на конкретном авто/моторе/человеке. А на некотором вероятностном эпизоде. Т.е. мы говорим о том, что это уже произошло. Т.е. 100% произошло, ну или происходит (в смысле перегрев конкретно сейчас, пока машина эксплуатируется). Соответственно о какой неоднозначности тут может идти речь в принципе ? :)
Это просто мышление разными категориями.
Ну надо же понимать в каком разрезе идет разговор.
А если человек не в теме, что там у него с системой, ну и нефиг значит вмешиваться, риск подобного исхода м.б. очень даже не нулевым (впрочем, я уже повторяюсь).
А дальше просто рассказывается теория и практика как и за счет чего это происходит.
А все кинулись кричать да херня, у меня вон смотрите не происходит, значит лажа. Ну бред же. Потому что частный случай, это частный случай. Да, может и не происходит конкретно у данного индивидуума. И что ? А у другого происходит.
Просто Андрей очень часто опускает контекст, какие-то теоретические выкладки, в расчете на то, что эти вещи всем понятны (возможно в расчете на некий минимальный технический уровень). А это далеко не так, в конце концов он не профпрепод и не лекции в универе читает.
Отсюда начинаются вбросы. Которые порой выглядят, как я уже говорил, похожими на противостояние противников/защитников молотка :)
Опять же я не утверждаю, что всё, что говорит Андрей истина в последней инстанции, нет. Все мы люди, все периодом ошибаемся. Но он довольно-таки технически грамотен и может на пальцах объяснить довольно сложные вещи и, что гораздо важнее, пытается докопаться до сути, не с 1го, так с 10 раза (если терпения хватает).
И опять же пытается донести.
Главное понимать, как можно (и нужно) воспринять подобную инфу.
У нас ветка ниссанов и посты про прегрев на кия рио здесь неактуальны, это другая конструкция авто, сетки ставят в салонах как доп. опции и на гарантию они не влияют
Это уже дело ваше. А теория она как бы одна.
Ну и к тому же ролик не про ниссаны или киа.
Есть что-то по существу ? Или чиса так — потролить ? Потролить я тоже люблю ))
Причем тролить, я высказал свое мнение, белоруса вашего все знают, если вы не согласны с его мнением он вас обзавет бездарем, намекнет что он оху…ый технарь и внесет вас в черный список
Мне это неинтересно.
Для меня это еще один источник инфоормации. Ценный источник. Мне с ним водку не пить.
[озирается] где же белорусский гуру? без него эта дискуссия не имеет смысла…
Не до сеток ему сейчас.
Страна бурлит
Митингует поди (или ЗА или НЕЗА)
Десять лет как поставил сетки, кроме решетки радиатора, защита двс стоит вреда от них нет, польза защита от камней мух, перегрева нет, про зиму воще молчу, два года назад мыл радиаторы, грязь была, но не критично
На люке есть сеточка которая поднимается при его открытии. Можно ее опустить рукой во время движения и посмотреть как измениться поток.
опусти ее на скорости выше 100км/ч, только беруши не забудь одеть… я так один раз сделал, когда спрашивал себя а зачем она.😬
Собираюсь ставить сетку, сейчас пробег 95 тыс. На радиаторах есть вмятины от камушков и собирается грязь. Ставить нужно, но с крупными сотами (больше чем у вас на фото) и ставить только на отверстия в бампере. В решетке радиатора в этом смысла нет, если присмотреться там открытых участков мало, по крайне мере у меня половину перекрывают 2 клаксона.
Приветствую, не соглашусь с вами, раз приехал на мойку, и у видел как на средней решетке помимо множества мух забилось 2 шмеля, в итоге я их сбил струей с сетки, а без нее они бы надолго прописались у меня в радиаторе.
какой размер сетки безопасно брать?
Автор видоса Shostik… Рука лицо б**. Он вроде не глупый малый, но иногда перегибает палку. От себя добавлю, была сетка, будет и буду её советовать.
Черт его знает, сеток никаких нет, радиаторы чистые (между радиками не знаю), мотор не греется, а вот вариатор да, в пробке подогрел до 92 градусов (жара была +35) но у вариатора радиатор вообще отдельно стоит, и от чистый (все соты просматриваются)
Я за сетку, камней столько летит, что намного больше вероятность повреждения радиаторов, чем перегрева. Ну и без сетки через пару лет соты замнутся настолько, что эффективность охлаждения ухудшится значительнее, чем дает сопротивление сетки.
Приветствую, ну про вариатор это прям отдельная тема, я не понимаю этих маркетологов, придумывают разные системы: старт-стоп, отключения части цилиндров в двигателе, дизельгейты и еще кучу сложных приблуд для экономии от 5-10% топлива, но при этом от механики — самого экономичного и неприхотливого вида трансмиссии все повсеместно отказываются. Не обижайтесь, но я смотрю почти каждый второй у кого Х на вариаторе постоянно контролирует его температуру. Ой боюсь как бы вы тем самым не подставляли дилера :).
Мне как бы пофиг на все это))), у меня механическая КПП)))))
На всех моих авто стояли или стоят сетки! Перегревов "0"! Радиаторы чистые! И самое главное целые!
Ну, а наш белорусский друг блогер! Это его хлеб!) Что с него взять!
Сетка есть, перегревов нет. Зимой, в помощь сетке картонку ставлю. 😂😂😂 да… радиаторы не мыты ни разу, 2007г, 160ткм. Наверное где-то не там езжу. Хотя много грунтовки в пробеге.
Russian Winter KARTONKA ?
Yes yes 😂
Ездил с сеткой, ездил без сетки — никакой разницы. Мойте радиаторы почаще.
Адепт воздушных потоков ещё не объявлялся?
Не до воздушных потоков видать, может митингует?
Этот может.
Andrey21
Не до воздушных потоков видать, может митингует?
интересно ЗА или неЗА
А еще прикольно смотреть, как после дальняка воробьи собираются на бампере и выедают застрявших в сетке насекомых)))
Снова бестолковая тема… как спорить о масле, о тормозных дисках и колодках… Каждый сам кует свое счастье.
На всех машинах стояли сетки и при исправной системе охлаждения ни разу проблем с перегревом не было. А вот от камней и насекомых спасает на ура.
Стоит сетка на радиатор и на кулёк, полет нормальный, а автор видоса дол@оеб… Вот мнение адекватного человека:
160 тыс с сеткой. Режим эксплуатации — преимущественно путешествия, а это трасса, горы, проселки, леса и поля. Конечно больший пробег на трассе. Два раза мыл радиатор и пространство между ними со снятием. Перегревов не наблюдается
Была в пользовании бмв е36 без сетки. Радиатор кондиционера в районе бампера был полностью забит смесью грязи и песка, что вымыть это было уже невозможно и требовалась только замена.
Сейчас х траил 2.5 и сетка установлена только снизу в бампере. Пробег 110 тыс. Состояние сот идеальное. Сверху сетки нет, но и там как и в бмв все нормально. Эксплуатация — город. Тестил при жаре 35 температуру вариатора по трассе, держалась примерно на уровне 80 градусов.
Вывод для себя сделал такой. Если вы обычный пользователь как я и вам не требуется эксплуатация автомобиля в экстремальных условиях, где отдача от автомобиля должна быть максимально эффективной, то сетка это благо. Если обратное, то сетку лучше снять.
А какие условия эксплуатации будут считаться экстремальными с максимальной отдачей от автомобиля?
Движение с максимальной скоростью.
Ускорения с педалью в полу.
У меня снизу стоит сетка, а в решетке радиатора вспышки диодные(квадратные), которые перекрывают почти все пространство в радике. Живу в центре сибири, летом бывает 30+, но только летом, никогда ниче не перегревается, движок 2.5. По еб*ням не езжу, радик всегда промываю на автомойке самообслуживания, максимально близко подношу к сетке пистолет, ну и через щель переднего бампера. Так что он более-менее чистый, всё ок) Сетка реально помогает от камней и насекомых на трассе, это реально работает). Пробег 250+
Спасибо, за то что поделились своим опытом.