Всем привет!
Вот и Я стал блогером, уже приглядел себе новый порш и квартиру в центре Москвы на ютубуные деньги.
Много путаницы по поводу работы полного привода на ниве по случаю снял короткое видео(1:58мин) на котором хорошо видно как работает система 4WD.
Шнива полный сток.
Если в кратце то:
Постоянный полный привод с понижайкой и блокировкой центра .
Передний и задний мост свободные дифференциалы.
Раздаточная кпп свободный дифференциал с возможностью блокировки жестко в ручную.

Автомобиль «Нива» – полноприводный, т.е. ведущими являются все колеса. Полный привод – постоянный: крутящий момент от двигателя всегда передается сразу на обе оси (мосты не отключаются). Такая схема повышает проходимость автомобиля, одновременно снижая нагрузки на узлы трансмиссии, но несколько увеличивает расход топлива.
Передний и задний мосты связаны через межосевой дифференциал, позволяющий передним и задним колесам вращаться с разными угловыми скоростями в зависимости от траектории и условий движения. Межосевой дифференциал расположен в раздаточной коробке и аналогичен межколесным дифференциалам, расположенным в переднем и заднем мостах. Однако, в отличие от них, межосевой дифференциал можно принудительно блокировать (рычаг блокировки находится на тоннеле пола). При этом передний и задний карданные валы становятся жестко связанными между собой и вращаются с одинаковой частотой. Это значительно повышает проходимость автомобиля (на скользких подъемах, в грязи, снегу и т.п.), но ухудшает управляемость и увеличивает износ деталей трансмиссии и шин на покрытии с хорошим сцеплением. Поэтому блокировку дифференциала можно использовать только для преодоления сложных участков и на небольшой скорости. Для предупреждения водителя о включенном режиме блокировки служит контрольная лампа на панели приборов.
Источник lada-niva.ru/niva/9.html







Комментарии 23
и хоть бы слово о распределении моментов…колеса то конечно не крутятся, но стоят с тем же моментом, что и вращающиеся))))
Когда-то читал интересную статью в журнале "За рулём". Там говорилось, что на свободно вращающемся колесе, крутящий момент равен нулю (без учёта расхода сил на трение). То есть, полезного действия, двигатель не выполняет.
подписался на канал жду новых видео, буда рад если заглянешь www.youtube.com/channel/U…-C98MvoyKdmpWtSl8g/videos
Посмотрел видео, удивился, откуда взялись легенды о невероятной проходимости Нивы.
Какой смысл в центральной блокировке, если нет ни одной осевой?
Если перед в грязи а зад на твердой поверхности то тут как раз поможет центральная блокировка.
По снегу глубокому тоже хорошо помогает так как 50/50 идет момент.
Проходимость у нивы очень даже хорошая я ездил на ЛЭП а ней и был приятно удивлен и по пашни она тоже хорошо идет. Иногда думаешь что тут проехать не реально а нива в легкую проходит.
Надо понимать что это не подготовленный внедорожник для бездорожья а машина для сельской местности.
А установка самоблока осевого думаю увеличила бы цену автомобиля сильно.
Да и еще во многом клиренс играет роль особенно когда едешь по колее от урала.
А так да хотя бы сзади самоблок, Нива бронто у нее вроде с завода самоблок есть но и цена другая.
Автоваз прикрутил бы систему ESP как на Хрей для эмуляции блокировок было бы круто.
Моя нива стоит 2700$ за такую цену неплохая проходимость.
Да, мой Аут с супер-дупер S-AWC в колее от Урала бы спасовал, и никакой полный привод не помог бы :)
lexa609
Если перед в грязи а зад на твердой поверхности то тут как раз поможет центральная блокировка.
По снегу глубокому тоже хорошо помогает так как 50/50 идет момент.
Проходимость у нивы очень даже хорошая я ездил на ЛЭП а ней и был приятно удивлен и по пашни она тоже хорошо идет. Иногда думаешь что тут проехать не реально а нива в легкую проходит.
Надо понимать что это не подготовленный внедорожник для бездорожья а машина для сельской местности.
А установка самоблока осевого думаю увеличила бы цену автомобиля сильно.
Да и еще во многом клиренс играет роль особенно когда едешь по колее от урала.
А так да хотя бы сзади самоблок, Нива бронто у нее вроде с завода самоблок есть но и цена другая.
Автоваз прикрутил бы систему ESP как на Хрей для эмуляции блокировок было бы круто.
Моя нива стоит 2700$ за такую цену неплохая проходимость.
Эммитация блокировок на Нивке не прокатит. Запаса мощности, к сожалению, нет.
А я тут видел на д2 ставили от старого вага и владелец был доволен.
lexa609
Если перед в грязи а зад на твердой поверхности то тут как раз поможет центральная блокировка.
По снегу глубокому тоже хорошо помогает так как 50/50 идет момент.
Проходимость у нивы очень даже хорошая я ездил на ЛЭП а ней и был приятно удивлен и по пашни она тоже хорошо идет. Иногда думаешь что тут проехать не реально а нива в легкую проходит.
Надо понимать что это не подготовленный внедорожник для бездорожья а машина для сельской местности.
А установка самоблока осевого думаю увеличила бы цену автомобиля сильно.
Да и еще во многом клиренс играет роль особенно когда едешь по колее от урала.
А так да хотя бы сзади самоблок, Нива бронто у нее вроде с завода самоблок есть но и цена другая.
Автоваз прикрутил бы систему ESP как на Хрей для эмуляции блокировок было бы круто.
Моя нива стоит 2700$ за такую цену неплохая проходимость.
не идет момент 50-50 при блокировке. путаете со свободным диффом. в учителя лезете со своми ютюбами, а сами не понимаете, о чем говорите
Расскажите пожалуйста тогда как идет момент на карданы при включении блокировки.100% и на зад и на перед так как жёстко связаны? Но мотору то тяжелей крутить 2оси.вот и 100% мотора и выходит 50 на перед 50 на зад.
Я тут просмотры для ютуба набиваю спецом а потом мне денег ютуб заплатит кучу.
вы троллите меня или реально ноль а этих вопросах?
lexa609
Расскажите пожалуйста тогда как идет момент на карданы при включении блокировки.100% и на зад и на перед так как жёстко связаны? Но мотору то тяжелей крутить 2оси.вот и 100% мотора и выходит 50 на перед 50 на зад.
Я тут просмотры для ютуба набиваю спецом а потом мне денег ютуб заплатит кучу.
Не знаю, зачем я вам это все объясняю, в инете есть достаточно грамотных статей и видео (в отличии от вашего опуса) о работе дифференциалов. НО я готов вам пояснить. Момент- это сила. В нашем случае сила вращения. Ньютоны на метр. (плечо рычага). Сила не существует в вакууме. Сила действия равна силе ПРОТИВОдейстия. Это физика 4 класс. Вы когда саморез в масло или в дерево крутите…разницу в своей ПРИЛОЖЕННОЙ силе ощущаете? Это и есть крутящий момент вашей руки. Если есть сопротивление- есть и ваш момент.
Теперь в дифееренциалам: свободный дифф передает момент в пропорции 50/50. При РАЗНЫХ угловых скоростях. Но момент всегда равный. То есть в вашем видео одно колесу на льду испытывает момент сопротивления (от зацепа со льдом)- 8 кгм (к примеру). Этого достаточно для проворота колеса. Другое колесо (полуось) так же получают от диффенциала момент в 8 кгм. Но колесо, стоящее в снегу невозможно провернуть этим моментом. Там есть зацеп и сопротивление. Оно стоит, при этом испытывает момент 8кг. Сила есть, вращений нет. Это как армрестлинг: руки неподвижны, но сила то расходуется)))).
Теперь блокируем диффенциал. Он с этой секунды не дифференциал в принципе. Он не может ничего распределять поровну. (напомню, его функция давать равный момент при разных угловых скоростях). Дифференциал замыкает жестко оба кардана. Скорости равные. Моменты произвольные . Можете повесить на домкрат всю переднюю ось. Колеса будут вращаться в воздухе, без сопротивления (трением в масле и шестернях пренебрегаем). Так вот теперь передний кардан передает околонулевой момент. А все 100% (ну пусть 97) уходят на задний кардан. Так как его колеса остались на земле. Это хаотичное распределение момента при равных угловых скоростях.
Чем все это чревато? Тем что вся мощность двигателя, его крутящий момент ушли на одну ось. А она у нас слабенькая. Хрум…и нет палки, или сателлита, или оси сателлитов. Особенно часто это дает проблемы при прыжке в конце подъема с блокировкой. Перед в воздухе. Момент ноль. Задние колеса буксуют на глине. Приземляемся на перед, возникает мощный зацеп, с превышением нагрузок. И ломает корпус переднего редуктора. Так как весь момент ушел вперед. Будь дифф свободным, он бы разделил этот момент пополам с задней осью, колесики задние бы пробуксанули и спасли трансмисиию. Проще говоря свободные дифференциалы обеспечивают выход мощности (момента) на колесо с самым слабым зацепом. Предположим шнива стоит 3 колесами в снегу или ином цепком грунте. 1 колесо на льду. Мотор будет спокойно проворачивать это 1 колесо с минимальным сопротивлением. Крутящего момента мотора хватит даже на ХХ для выполнения этой работы. Если же в нашей ШН будут все 3 диффа жестко блокированными, то мотор не сможет провернуть на ХХ все 4 колеса, тк сопротивление от них огромно. При этом каждое колесо будет иметь разное сопротивление, и на каждой полуоси и приводе будут различные моменты вращения.и никаких 50-50, тк блокированный дифф- это не дифф))))
Евгений, спасибо за развернутый ответ!
Многим интересно просто узнать как устроен ПП на ниве и как он работает, Я своим видео это и показал как оно работает на практике. Мне много людей говорили что рычагом блокировки мы подключаем передок на ниве.
Ваш ответ очень интересный он больше про работу дифференциала и я его с удовольствием прочитал но думаю что 90% читателей бж хватит видео где все наглядно а силы, вектора, Ньютоны это уже перебор.
По дифференциалом я не специалист но благодаря вам появилось правильное понимание как он работает.
john8kirov
Не знаю, зачем я вам это все объясняю, в инете есть достаточно грамотных статей и видео (в отличии от вашего опуса) о работе дифференциалов. НО я готов вам пояснить. Момент- это сила. В нашем случае сила вращения. Ньютоны на метр. (плечо рычага). Сила не существует в вакууме. Сила действия равна силе ПРОТИВОдейстия. Это физика 4 класс. Вы когда саморез в масло или в дерево крутите…разницу в своей ПРИЛОЖЕННОЙ силе ощущаете? Это и есть крутящий момент вашей руки. Если есть сопротивление- есть и ваш момент.
Теперь в дифееренциалам: свободный дифф передает момент в пропорции 50/50. При РАЗНЫХ угловых скоростях. Но момент всегда равный. То есть в вашем видео одно колесу на льду испытывает момент сопротивления (от зацепа со льдом)- 8 кгм (к примеру). Этого достаточно для проворота колеса. Другое колесо (полуось) так же получают от диффенциала момент в 8 кгм. Но колесо, стоящее в снегу невозможно провернуть этим моментом. Там есть зацеп и сопротивление. Оно стоит, при этом испытывает момент 8кг. Сила есть, вращений нет. Это как армрестлинг: руки неподвижны, но сила то расходуется)))).
Теперь блокируем диффенциал. Он с этой секунды не дифференциал в принципе. Он не может ничего распределять поровну. (напомню, его функция давать равный момент при разных угловых скоростях). Дифференциал замыкает жестко оба кардана. Скорости равные. Моменты произвольные . Можете повесить на домкрат всю переднюю ось. Колеса будут вращаться в воздухе, без сопротивления (трением в масле и шестернях пренебрегаем). Так вот теперь передний кардан передает околонулевой момент. А все 100% (ну пусть 97) уходят на задний кардан. Так как его колеса остались на земле. Это хаотичное распределение момента при равных угловых скоростях.
Чем все это чревато? Тем что вся мощность двигателя, его крутящий момент ушли на одну ось. А она у нас слабенькая. Хрум…и нет палки, или сателлита, или оси сателлитов. Особенно часто это дает проблемы при прыжке в конце подъема с блокировкой. Перед в воздухе. Момент ноль. Задние колеса буксуют на глине. Приземляемся на перед, возникает мощный зацеп, с превышением нагрузок. И ломает корпус переднего редуктора. Так как весь момент ушел вперед. Будь дифф свободным, он бы разделил этот момент пополам с задней осью, колесики задние бы пробуксанули и спасли трансмисиию. Проще говоря свободные дифференциалы обеспечивают выход мощности (момента) на колесо с самым слабым зацепом. Предположим шнива стоит 3 колесами в снегу или ином цепком грунте. 1 колесо на льду. Мотор будет спокойно проворачивать это 1 колесо с минимальным сопротивлением. Крутящего момента мотора хватит даже на ХХ для выполнения этой работы. Если же в нашей ШН будут все 3 диффа жестко блокированными, то мотор не сможет провернуть на ХХ все 4 колеса, тк сопротивление от них огромно. При этом каждое колесо будет иметь разное сопротивление, и на каждой полуоси и приводе будут различные моменты вращения.и никаких 50-50, тк блокированный дифф- это не дифф))))
Отчасти вы правы, но не совсем. Дифференциал имеет сателлиты в своей конструкции. И если говорить о скорости вращения колес одной оси то при одинаковой скорости вращения двигателя, скорость вращения колеса в следующих случаях будет разная: первый случай — оба колеса имеют одинаковый зацеп, в этом момент будет равен некому значению М, а скорость вращения некой W; второй случай (самый интересный), если одно колесо имеет зацеп, а второе нет, тогда первое колесо будет неподвижно, а второе колесо будет вращаться со скоростью 2W, а момент на ней будет равен М/2 (данный эффект связан с тем, что сателлиты в дифференциале тоже начинают вращаться). Учитывая, что сила трения с увеличением скорости трения падает именно это и является причиной того, что забуксовав уже достаточно сложно продолдить движение (когда одно колесо останавливается, второе начинает вращаться в два раза быстрее и тем самым еще больше буксует). Поэтому инженеры и придумывают дифференциалы с саллитами других конструкций, повышенного сопротивления.
vadimus2015
Посмотрел видео, удивился, откуда взялись легенды о невероятной проходимости Нивы.
Какой смысл в центральной блокировке, если нет ни одной осевой?
Центральная (межосевая) блокировка нужна при возможном вывешивании колёс, в том числе и на скользких подъёмах. Включать заранее. Если подъём не холмистый, а покрытие однородное, то блокировка не нужна.
Межколёсные же блокировки, в стоковой комплектации не идут, всё таки, Нива не является внедорожником (это вСедорожник), и по заводской классификации, это автомобиль повышенной прозодимости, относительно моноприводных авто. Установка же межколёсных блокировок, возможна опционально, на сервисах либо самостоятельно.
Да, проходимость Нивы с установленными межколёсными блокировками, заметно увеличивается, но снижает ресурс многих узлов и агрегатов.
Когда Нива проэктировалась, её задумывали как автомобиль для селян, а не для убийства машины на танковых полигонах.
Унификация узлов с другими моделями завода, была очень даже кстати. А то, что сейчас многие хаят Ниву, это не значит, что автомобиль плох. Он нишевой. И те, кому она нужна, ездят и радуются. Желаете более надёжный авто, кататься по трактарной колее, то готовьте бóльшую сумму. Причём, в разы.
vadimus2015
Посмотрел видео, удивился, откуда взялись легенды о невероятной проходимости Нивы.
Какой смысл в центральной блокировке, если нет ни одной осевой?
А какой смысл в блокировке осей?
Вы в курсе что ее нет ни где на советской технике кроме грузовиков и тракторов… почему?
На иномарки ставят ибо так продать проще ибо все считают что она нужна, а на самом деле для большинства водителей она помогает посадить или сломать машину, а не проехать…
Еще полная блока в обще с завода ни где не ставиться, а так называемые самоблоки, "блокируют" лишь на какой-то процент, а точнее передают крутящий момент на какой-то процент. И все поэтому же, если блокнуть жестко все четыре колеса, то просто порвете полуоси или сядете намертво, либо надо делать запас прочности в 10ки раз, и будет трактор и вес будет как у трактора и колеса надо будет размером как у трактора, К-700 тому пример.
И такая зависимость у всех авто, на каждый вес нужен свой размер колес и запас надежности трансмиссии.
Точно, бедные иномарки, приходится ставить блокировку осей, иначе никак не выдержать конкуренцию с советской техникой! :)
Кстати, машины с честными, механическими блокировками, существуют, к примеру Mercedes Gelandwagen или Jeep Wrangler
Но согласен, что вытащить машину с хорошей проходимостью, которую неопытный водитель все-таки засадил, совсем непросто, и иногда лучше было бы, если бы он туда просто не доехал, тут не поспоришь!
А вы вес посчитайте Mercedes Gelandwagen или Jeep Wrangler, это то о чем я и говорил, и с завода на штатных колесах они не едут, а стандартная там замена для оффроуда на колеса 35+ приводит к чумовой массе в 2500 тонны…
И это без учета вопроса автономности, а именно расхода и запаса топлива, запаса тяжеленных запчастей, запасных колес и в обще возможности ремонта в полевых условиях…
Сама легенда изначально была про Ниву 3д, которая весит 1200 кг… Почему важен вес? потому что от этого зависит удельное давление на грунт. И вот тут мы и имеем Ниву 1200 кг на 29х колесах и Гелик 2500 кг на 35х, от чего и выбираем, нам проехать надо или рубиться в говнах крутя всеми колесами. Нива может просто пролететь там, где Гелик продавит грунт и сядет. Хотя блоки и на Ниву есть тоже… Вот и легенда от сюда.
Не вытащить, а посадить легче. Без опыта с блоками можно просто нарыть ям там где без блок можно было проехать.
Вытащить, это второе уже. Ниву можно вытащить вдвоем в большинстве случаев, Гелик только трактором, это будет "приятный" сюрприз глубоко в лесу, км за 200 от людей… Но тут уже тема уходит к лебедкам и т.д.
Dartagnag
А какой смысл в блокировке осей?
Вы в курсе что ее нет ни где на советской технике кроме грузовиков и тракторов… почему?
На иномарки ставят ибо так продать проще ибо все считают что она нужна, а на самом деле для большинства водителей она помогает посадить или сломать машину, а не проехать…
Еще полная блока в обще с завода ни где не ставиться, а так называемые самоблоки, "блокируют" лишь на какой-то процент, а точнее передают крутящий момент на какой-то процент. И все поэтому же, если блокнуть жестко все четыре колеса, то просто порвете полуоси или сядете намертво, либо надо делать запас прочности в 10ки раз, и будет трактор и вес будет как у трактора и колеса надо будет размером как у трактора, К-700 тому пример.
И такая зависимость у всех авто, на каждый вес нужен свой размер колес и запас надежности трансмиссии.
У меня на УАЗе дифы заварены. Лезет везде как чёрт. Simex 35 стоят. Полуоси не ломал ниразу.
К вопросу автономности и ремонту в тяжелых условиях…
И это проходили. Меняли прокладу ГБЦ на Ниве в лесу. Справились. Алкоголь и единомышленники.
Значит опыта хватило, но мы тут изначально про другое немного, а именно почему нет с завода…
Глаза мне открыл!