Итак, зашел у нас тут спор с камрадами vvs1319 и spark939, за генератор и заряд аккумулятора. Вот и мне интересно стало посмотреть на реальные цифры напряжения на аккумуляторе и панели приборов. А раз мне хочется и есть инструмент — приступим.
Исходные условия: Машина ночует на улице, последний раз заводилась вчера днем, ночью был небольшой минус, сейчас +1, аккумулятор аком 6СТ-62 VL, Ca/Ca, холодный.
Генератор Valeo 120А артикул 8450006900.
Все тесты выполнялись на холостых оборотах, на ходу напряжения могут быть и больше.
1. Машина заглушена, сегодня не заводилась, смотрим панель и аккумулятор:
И что же мы видим?! А видим мы реальную разницу с напряжением на клеме аккумулятора и на панели приборов аж почти в 0.4 вольта, что много.
2. Завел машину, климат в авто, ДХО, ММС на средней громкости, музыка с флешки + 4G + GPS — включены, остальное выключено:
На аккумуляторе вполне приличные 14.2. С учетом холодного аккумулятора — вполне пристойно. На теплом может и до 14.4 дотянуть, но это нужно проверять после длительной поездки.
3. Все что в п.2 + ближний свет фар:
Видим на батарее 14.15 вольт. Вполне прилично.
П. 2 и 3 — данные режимы характерны для поездок на прогретой машине.
4. Ну а теперь грузанем по полной, вентилятор на полной скорости, обогревы переднего, заднего стекла и зеркал, обогревы обоих передних сидений на максимум, ближний + дальний свет + передние и задняя ПТФ. В общем, нагрузка близка к максимальной, что я смог выжать.
На приборке 13.2, на клемах аккумулятора 13.45. Ну и где здесь криминал?! Аккумулятор будет хоть и медленно, хоть и не до конца, но заряжаться. Повторяю, это напряжение получено на холостых оборотах!
5. Климат а авто, ММС, ближний свет, обогревы передних сидений на 1:
14.1 вольта, вполне приемлемо.
В общем, для себя сделал следующие выводы: лезть в рабочий узел вредно и не нужно. Панель приборов с напряжением врет, занижая значения. Генератор в 120 ампер вполне тащит все потребители весты.
Ну, по кальциевым аккумуляторам и напряжению заряда вставлю пара видосов:
Комментарии 47
Разница напряжений на аккумуляторе и на панели приборов при наибольшей нагрузке равна 13,49 — 13,2 В = 0,29 В. Она не должна вас успокаивать. Посмотрите ролики Руслана К. Он спец по аккумуляторам. Руслан говорит, что кальциевый аккумулятор не может заряжаться при напряжении ниже 14,1 В. Так что, поехав вдаль холодной зимней ночью, берите с собой запасной заряженный аккум. Штатный аккум при полной нагрузке на генератор заряжаться не будет. Запуски двигателя будут разряжать его, а вот заряда он не дождется. Вы говорите: "На теплом может и до 14.4 дотянуть", — Не дотянет — напряжение не аккумулятором задается, а генератором. А напряжение генератора на Весте запрограммировано при любых условиях на 14,2 В.
Всё верно, на весте с завода стоит кальций/гибрид и ему 14в заглаза, а вот те кто поменяет акб уже на кальций /кальций, уже надо будет напряжение до 14.4-14.6в поднять. На весте с двс к4м напряжение 14.5в с завода.
Напряжение легко поднимается в прошивке
При напряжении в прошивке 14,5 вольт свинцовый АКБ летом кипит. Проездил 3 месяца, АКБ не испортился, но на холостом ходу в банках бурлит, плотность 1,29.
на панели напряжение показывает меньше т.к потери в длинных тонких проводах. на вашем тестере тоже потери на щупах китайских замените на медь нормальную пол вольта добавится!
Через опендиаг как и при помощи цэшки всегда напруга выше, чем на приборке.
В первом видео — низя, во втором — нужно. Кому верить?
Хочя я думаю, что в первом видео чел допустил электролиз и убил акум. Ибо три дня гонять на 16,2в, это нужно быть совсем куку…
Боюсь представить, что бы смог "сваять" автор имей он DC клещи, а не простой мультиметр за 200 рублей.
Посыл верный — связка акб-генератор работает нормально и нечего туда лезть без надобности.
Всё уже сделано www.drive2.ru/l/552941649903223838/
Прекрасно и познавательно. Сам хотел заняться аналогичным замером, но руки так и не дошли.
После того, как зарядил акк и установив его в авто, заметил, что после недельной стоянки на морозе, бк показывал заряд 11.9 В, а брелок сигнализации показывал где то 12.3В.
В момент запуска просадка была до 10В, но двигатель запустился очень бодро, что не естественно при таких просадках.
4 года езжу на весте и не парился этим вопросом. Всегда заводится и все работает.
Спасибо, интересно и полезно. На самом деле, даже если в какие-то моменты на ХХ АКБ начинает разряжаться (т. е. тока генератора не хватает) в этом нет ничего страшного — после начала движения и повышения оборотов всё придёт в норму и аккум зарядится. Ставить генератор "с запасом" есть смысл только если есть нештатные мощные потребители, типа усилителя музыки, это соответственно будет жрать лишний бензин.
И никогда не зарядится до 100% и будет хронический разряд. При пуске, аккум отдает много заряда за раз, а зарядить кальциевый аккум до 100% токами даже в 14.7 ампер…ну такое себе. Только если вы запустили авто и поехали кататься месяца 2-3. Со мной уже спорили на этот момент и быстренько слились.
100% и не нужно. Это снижает ресурс АКБ. Учите физику и химию за школьный курс и никто "сливаться" не будет. 😂
О как. Я вот неуч. 2 класса образования. Может вы подскажите, что такое сульфатация пластин. Что-то краем уха слышал.
Ну так иди и учись. Мне за обучение двоечников не доплачивают.
То есть не знаете? А говорили, что никто сливаться не будет)
"100% заряд стартерного аккумулятора снижает его ресурс" Это чтото новенькое)))
Да куда уж мне до вас… 🤦
Ясно. И вам всего хорошего)
StasKenig
И никогда не зарядится до 100% и будет хронический разряд. При пуске, аккум отдает много заряда за раз, а зарядить кальциевый аккум до 100% токами даже в 14.7 ампер…ну такое себе. Только если вы запустили авто и поехали кататься месяца 2-3. Со мной уже спорили на этот момент и быстренько слились.
"И никогда не зарядится до 100% и будет хронический разряд"
Не совсем так — будет хронический недозаряд, который незначительно снижает срок службы АКБ, для устранения этого эффекта достаточно два раза в год снимать аккумулятор с автомобиля и заряжать до 100% зарядным устройством
Воот. Это уже другое дело. Просто у вас изначально было написано "повышения оборотов всё придёт в норму и аккум зарядится".
Так и есть — зарядится, просто не до конца. АКБ это расходник, я его например вообще не заряжаю — свои 3-4 года ходит, потом на новый меняю, Аком, советую :) А возиться с электролитом, заряжать это все трата времени :)
Хз. По мне, слово "зарядится" означает 100% заряд
Главное что мы друг друга поняли :)
12.5 это где 80% АКБ! 12.8, 12.9 100% заряд! Хронический не дозаряд тоже плохо происходит сульфатация пластин))) 13.4 это не зарядка это шляпа, без обид))) может быть на копейке карбюраторной это и прокатило бы но не на машине где все электрическое форсунки, икз, топливный насос и т.д
С чего это вдруг? Откуда такие выводы? 12.5 — это напряжение холодной батареи, которая в последний раз нормально заряжалась где-то в районе новогодних праздников.
Короче, чего мы тут взялись что то тут доказывать! Каждый как хочет так и может)))) я по своим знаниям считаю что родной регулятор не вывозит ! Вам хватает, не заморачиваетесь, пусть так и будет ! Только пример газель некс (маршрутка)заряд зимой при -20 (15.0в) по мере прогрева заряд падал до 14.2, 14.1 АКБ не обслуживаемые, с пол тыка заводится, а вот форд транзит (маршрутка) со своими 14.0, 13.8 при тех же условиях ( ровно при тех же : год выпуска, каждый день в рейсе, ближний всегда, салонный свет, салонная печка, печка в кабине, и утром обогревы зеркал и лобовины ) в морозы уже 50 на 50 ! Это из жизни, этой зимой было
Может быть…
Я этой зимой в сильные морозы -35 . . -39 ставил автозапуск на -26, а как-то в -33 заводил с ключа после ночи на улице. Ни разу не было, чтобы не завелась. так что да, я не вижу причин у себя что-то менять.
Так у меня в — 26 тоже заводилась, Но это при обслуживании перед зимой ! У друга Веста январь 16 года люкс на механике, так этой зимой не завелась при -26, а я ему говорил сними подзаряди ))) забил и на такси поехал))) а живет в пригороде в копеечку такси обошлось!кстати начал обслуживать АКБ на 3 год эксплуатации, первые 2 года не заморачивайся, наверное старею)))
Все верно! АКБ как минимум раз в квартал необходимо раряжать по инструкции завода производителя, если это Аком, то это заряд напряжением не менее16.2 В. И тогда эксплуатация АКБ будет долгой, до 6 лет. Но так как большинство автовладельцев не имеет возможность подзаряжать правильным зарядным устройством (нет гаража или т.п.) вовремя свои батареи, естественно ресурс падает до трех или менее лет.
AlVM
С чего это вдруг? Откуда такие выводы? 12.5 — это напряжение холодной батареи, которая в последний раз нормально заряжалась где-то в районе новогодних праздников.
Хватит ))) уже надоело 😂
12.5 это где 80% АКБ! 12.8, 12.9 100% заряд! Хронический не дозаряд тоже плохо происходит сульфатация пластин))) 13.4 это не зарядка это шляпа, без обид))) может быть на копейке карбюраторной это и прокатило бы но не на машине где все электрическое форсунки, икз, топливный насос и т.д
Каша в голове — всё в одну кучу и в результате получаем бред сивой кобылы.
У меня немного другой результат. Для люкса желательно гену на 150 а.
www.drive2.ru/l/551637354234773728/
А зачем 150? Вот я сделал тест с максимальной нагрузкой, включил практически все. В итоге на клемах 13.45, что вполне приемлемо. С учетом того, что такая нагрузка мало вероятно, что будет использоваться продолжительное время, а при обычной для эксплуатации нагрузке напряжение >14 вольта, что-то менять смысла не вижу.
Я всё описал по ссылке.
AlVM
А зачем 150? Вот я сделал тест с максимальной нагрузкой, включил практически все. В итоге на клемах 13.45, что вполне приемлемо. С учетом того, что такая нагрузка мало вероятно, что будет использоваться продолжительное время, а при обычной для эксплуатации нагрузке напряжение >14 вольта, что-то менять смысла не вижу.
Интересно спросить про то.модно ли безболезненно заменить гену 90А на гену 120А? Или там еще чтото еще шить в мозгах необходимо?
Можно, конечно. Только смотри чтобы регулятор подходил, там, вроде, по Lin работает.
А никто не видел падение напряжения до 12 В на заведеной машине? Я зимой вот несколько раз замечал, что вдруг что то не то с оборотами, смотрю на панель — там 12 в… Секунд через 5 поднимается до 14. Это уже после нескольких км движения, но не до конца прогретый. Двиг Н4М
Бывает такое.
кстати на вариаторных вестах приборка показывает 14.4
Очень редко. Обычно 14-14.2
Приборка как и БК показывает напряжение в точке своего подключения, соответственно разница с АКБ и выводами генератора будет и это нормально и связано с построением бортовой сети и особенностями постоянного тока плюс к этому погрешность самых показометров
Ну, вообще-то, регулятор напряжения на генераторе весты имеет цифровую шину с возможностью контроля напряжения. Но да, скорей всего потенциал приборка меряет на своей стороне. Что такое я подозревал, потому взял с собой мультиметр и подключил к клемам батареи.
Регулятор да и ЭБУ соответственно, но падение напряжения в остальных участках проводки это не отменяет
Ну это понятно. Тянуть толстенный провод с малым сопротивлением до малоточной приборки никто не будет )))
Как и к другим потребителям, делается с учетом разумной достаточности и есть соответствующие нормативы.
AlVM
Ну, вообще-то, регулятор напряжения на генераторе весты имеет цифровую шину с возможностью контроля напряжения. Но да, скорей всего потенциал приборка меряет на своей стороне. Что такое я подозревал, потому взял с собой мультиметр и подключил к клемам батареи.
Не совсем так. Цифровая шина управляет реле-регулятором в плане снижения тока в обмотке возбуждения генератора на определенных режимах работы двигателя с целью снижения на нем нагрузки, как следствие основная задумка этой функции это решение задачи экономии топлива.
В редакторе можно изменить напряжение генератора. В зависимости от температуры тоже возможно. Свинцовый АКБ заряжается полностью, а вот в кальциевом плотность больше 1,26 не поднимается. Дилер посоветовал больше ездить. Вот такие там специалисты.