Здравствуйте коллеги.
Тема моторного масла одна из самых холиварных, если не самая.
Поэтому я старательно обхожу эти темы, поскольку в полемику там вступают люди весьма далёкие даже от школьного курса химии и физики. Но, впрочем, куда же без него, без Полиграфа Шарикова из гаражей?
Но не смотря на это я всё-таки наброшу на вентилятор…
Сегодня речь о щелочном числе и как оно влияет свойства моторного масла.
Для примера я взял масла группы Тотал, а именно Эльф, ранее настоятельно рекомендовавшийся концерном Рено-Ниссан. Настолько настоятельно, что даже наклейки клеили на заднем стекле автомобиля и в инструкции рекомендовали исключительно Эльф. Для дизеля производитель настойчиво рекомендовал использовать масло ELF EVOLUTION FULL-TECH FE 5W-30.
Впрочем, речь не про эльф, а про щелочное число.
И я решил сравнить близкие (на первый взгляд) по свойства масла этого производителя с уровнем свойств ACEA: С3, которое так сильно любят владельцы дизельных версий Дастера.
1. ELF EVOLUTION FULL-TECH FE 5W-30 — щелочное число 7,4. ACEA: С4, уровень свойств С3.
2. ELF EVOLUTION FULL-TECH LLX 5W-30 — щелочное число 6,2. ACEA: С3
3. ELF EVOLUTION FULL-TECH MSX 5W-30 — щелочное число 6,2. ACEA: С3
4. ELF EVOLUTION FULL-TECH LSX 5W-40 — щелочное число 6,2. ACEA: С3
Данная величина характеризует, как долго масло может нейтрализовать вредные для него кислоты, которые вызывают коррозионный износ деталей двигателя и усиливают процессы образования различных углеродистых отложений. Для нейтрализации используется гидроксид калия — KOH. Соответственно щелочное число измеряется в мг КОН на грамм масла, [мг КОН/г]. Физически это означает, что количество гидроксида эквивалентно по своему действию пакету присадок. Так, если в документации указано, что общее щелочное число (TBN — Total Base Number) равно, например, 7,5, то это значит, что количество КОН составляет 7,5 мг на грамм масла.
Чем больше будет щелочное число — тем дольше масло сможет нейтрализовать действие кислот, образующихся при окислении масла и сгорании топлива. То есть, им можно будет дольше пользоваться (хотя на этот показатель еще оказывают влияние другие параметры). Низкие моющие свойства — это плохо для масла, поскольку в таком случае на деталях будет образовываться несмываемый нагар.
Масла, в которых минеральная основа с низким индексом вязкости, и большим содержанием серы, но высоким TBN в неблагоприятных условиях быстро сойдет на нет. Именно поэтому такую смазывающую жидкость не рекомендуется использовать в современных моторах. (Это к слову о дешёвых аналогах качественным продуктам)
При работе масла в двигателе щелочное число неизбежно снижается, а нейтрализующие присадки срабатываются. Такое снижение имеет допустимые пределы, по достижении которых масло не сможет защищать от коррозии кислотными соединениями. Что касается оптимального значения щелочного числа, то раньше считалось, что для бензиновых двигателей оно будет равно примерно 8…9, а для дизельных — 11…14. Однако у современных смазочных составов щелочное число обычно ниже, вплоть до 7 и даже 6,1 мг КОН/г. Обратите внимание, что в современных двигателях нельзя использовать масла со щелочным числом 14 и выше.
Низкое щелочное число в современных маслах сделано искусственно в угоду действующим экологическим требованиям (ЕВРО-4 и ЕВРО-5). Так, при сжигании этих масел в двигателе образуется малое количество серы, что положительно сказывается на качестве выхлопных газов. Однако масло с низким щелочным числом зачастую недостаточно хорошо защищает детали двигателя от износа.
А значит оптимальным ЩЧ не всегда должно быть максимальное или минимальное число.
Грубо говоря, щелочное число занижается искусственно, поскольку долговечность двигателя принесены в угоду современным требованиям экологичности. К тому же, износ двигателя приводит к более частой смене машины конкретным автовладельцем на новую.
Теперь немного поподробнее про щелочное число.
1. Химический смысл щелочного числа
Щелочное число моторного масла (в англоязычной литературе обозначается аббревиатурой TBN) – это величина, указывающая на количество гидроксидов калия в одном грамме моторного масла. Единица измерения – мгКОН/г.
Как известно, щёлочь является некой противоположностью кислот. Большинство кислот, вне зависимости от химических элементов, их образующих, при взаимодействии со щелочами нейтрализуются. То есть теряют свою способность отдавать катион водорода и преобразовываются в менее активные химические соединения.
Гидроксид калия обладает одним из сильнейших свойств нейтрализации кислот. Одновременно с этим раствор КОН имеет мощные расщепляющие, растворяющие и моющие свойства. Это соединение, например, широко применяется при производстве промышленных моющих составов. Поэтому для моторных масел при подсчёте щелочного числа за базовый компонент взят именно гидроксид калия.
2. Практическое значение
Моторное масло работает в сложных условиях. Давление, высокие температуры, проникающее через кольца топливо, раскалённые газы и сажа – всё это ведёт к неизбежным химическим преобразованиям как базы, так и присадочных компонентов масла.
Под воздействием высоких температур и в присутствии кислорода происходит окисление моторного масла. Несмотря на то, что базовый состав, особенно синтетических моторных масел, имеет высокую химическую стабильность, при высокой температуре неизбежно формируются окислы.
Что плохого в окислах? По большому счёту, окисление моторного масла – это его выгорание. Ведь сам процесс горения – это с химической точки зрения реакция окисления с выделением тепла. А продукты такой реакции, то есть окислы, в большинстве своём представляют собой бесполезный балласт из химически нейтральных или малоактивных соединений.
3. Продукты износа масла и их влияние на мотор.
Для краткого описания совокупности большинства подобных окислов существует даже особый термин – шлам. Продукты термического разложения масла, то есть шлам, оседают на поверхностях двигателя, что приводит к его загрязнению. Загрязнение мотора чревато перегревом. Также частицы шлама зачастую содержат и сверхтвёрдые окислы, которые работают как абразивы.
Часть окислов обладает химической активностью. Некоторые из них способны инициировать коррозионные процессы или локально разрушать неметаллические детали мотора (в основном резиновые уплотнители).
Гидроксид калия работает в двух направлениях:
частичная нейтрализация образующихся кислот;
расщепление на как можно меньшие фракции шламовых соединений и препятствие их формированию.
Оценка щелочного числа моторного масла;
Щелочное число почти всегда указывается на канистре с маслом на тыльной стороне этикетки. В настоящее время этот показатель варьируется в пределах от 5 (для самых простых и дешёвых смазочных материалов) до 14 мгКОН/г. (для самых дорогих).
Теперь о дизелях и работе масла в этих моторах.
При прочих равных в дизельных моторах образуется больше окислов. Во-первых, это связано с составом топлива. Содержание серы в дизельном топливе значительно выше, чем в бензине. А сера склонна формировать различные оксиды при воздействии высоких температур.
Во-вторых, условия работы дизельного двигателя более суровые. Выше давление, выше температура в камере сгорания. Как следствие, активнее идёт процесс выгорания масла.
Поэтому для чисто дизельных масел нормальным считается щелочное число от 9 мгКОН/г и выше. У бензиновых моторов требования несколько занижены. Для нефорсированных двигателей, работающих на бензине, достаточным будет 7-8 мгКОН/г.
Однако есть масла, в которых щелочное число ещё ниже. Это вовсе не означает, что масло плохое, и лучше избегать его использования. Нужно понимать, что моющие свойства у таких масел будут ниже. А это означает, что ближе к замене (когда и так изначально невысокое количество щёлочи снизится) ускорится процесс образования шлама. Поэтому масла с низким щелочным числом рекомендуется менять чаще!
Обратной стороной медали выступает и то, что с усилением пакета присадок снижается и щелочное число. То есть в теории, особенно для недорогих масел, как раз таки высокое щелочное число может указывать на обеднённый состав других важных присадок.
Но кроме улучшений они имеют и обратные свойства. В частности, оседают в виде нагара в двигателе или попадают в катализатор, где накапливаются. Например, для дизелей с DPF, SCR и накопительных нейтрализаторов сера — враг, а для окислительных нейтрализаторов враг — фосфор. А вот моющие присадки (детергенты) Ca и Mg при сгорании образуют золу.
Поэтому, чем меньше присадок находится в масле, тем стабильнее и предсказуемее эффект их воздействия. Поскольку они будут мешать друг другу получить четкий сбалансированный результат, не раскрыв весь заложенный в них потенциал, а также давать более отрицательный побочный эффект.
Защитные свойства присадок зависят от способов изготовления и качества сырья, поэтому их количество не всегда показатель лучшей защиты и качества. Поэтому у каждого автопроизводителя для применения в конкретном моторе есть свои ограничения.
На основании выше изложенного, коллеги, можно сделать вывод, что различия масел только по одному показателю уже достаточно существенно.
И одной только надписи на этикетке "АСЕА С3" ещё не достаточно для того, чтобы сделать вывод о том, что этот продукт подходит мотору вашего автомобиля.
Выбор того или иного моторного масла должен основываться не только на показаниях вязкости и допусках автопроизводителей. Кроме этого, существует еще три обязательных параметра, которые нужно учитывать:
— свойства смазочного материала;
— условия эксплуатации масла (режим работы двигателя);
— конструкционные особенности двигателя.
На первый пункт во многом зависит то, какого типа масло — синтетика, полусинтетика или полностью минеральное. Желательно, чтобы смазывающая жидкость обладала такими эксплуатационными характеристиками:
— Высокими моющими диспергирующе-стабилизирующими и солюбилизирующими свойствами по отношению к нерастворимым элементам, находящимся в масле. Упомянутые характеристики позволяют быстро и просто очищать поверхность рабочих деталей двигателя от различных загрязнений. Кроме того, благодаря им детали проще очищать от грязи при их демонтаже.
— Способность нейтрализовать воздействие кислот, тем самым предотвращая чрезмерный износ деталей двигателя и увеличивая его общий ресурс.
— Высокие термические и термоокислительные свойства. Они нужны для того, чтобы эффективно охлаждать поршневые кольца и поршни.
— Невысокая летучесть, а также низкий расход масла на угар.
— Отсутствие свойства образовывать пену в любом состоянии, хоть в холодном, хоть в горячем.
— Полная совместимость с материалами, из которых выполнены уплотнители (обычно маслостойкая резина), используемые в системе нейтрализации газов, а также в других системах двигателя.
— Качественное смазывание деталей двигателя в любых, даже критических, условиях (при морозе или перегреве).
— Способность без проблем прокачиваться через элементы системы смазки. Это не только обеспечивает надежную защиту элементов двигателя, но и облегчает запуск двигателя в мороз.
— Не вступление в химические реакции с металлическими и резиновыми элементами двигателя при его долгом простое без работы.
Перечисленные показатели качества моторного масла зачастую являются критическими, и если их значения будут ниже нормы, то это чревато недостаточным смазыванием отдельных деталей двигателя, их чрезмерным износом, перегреванием, а это, как правило, приводит к снижению ресурса как отдельных частей, так и двигателя в целом.
Есть ещё один очень важный показатель масла, это температура вспышки.
Это самая низкая температура, при которой пары нагреваемого моторного масла при определенных условиях образуют смесь с воздухом, взрывающуюся при поднесении пламени (первая вспышка). При температуре вспышки моторное масло еще не воспламеняется. Температуру вспышки определяют при нагревании моторного масла в открытом или закрытом тигле.
Это показатель наличия в масле легкокипящих фракций, что определяет способность состава образовывать нагар и сгорать при соприкосновении с горячими деталями двигателя. У качественного и хорошего масла значение температуры вспышки должно быть как можно выше. У современных моторных масел температура вспышки превышает +200°C, обычно она равна +210…230°C и выше…
Но об этом в другой раз, может быть.
Замечу лишь, что у большинства аналогов пресловутого эльфа (того самого который фулл теч фе и дорогущего как чугунный мост) температура вспышки не превышает 210°C со всеми вытекающими последствиями.
Температура вспышки у ELF EVOLUTION FULL-TECH FE 5W-30 = 240°C.
На этом всё, коллеги.
Для любителей не только прочитать но и увидеть ссылка на короткий познавательный ролик.
Всем удачи на дорогах, зима наступила, будьте осторожны.
Комментарии 83
Здравствуйте, если сажевый фильтр удалён (дизель) и экологии уже нет, масло с щелочным числом 11 можно заливать ?
если речь только о щелочном, то чем выше тем лучше. но у масел есть ещё и другие характеристики.
Сейчас лью масло с такими характеристиками,
неплохое, вязковато для зимы. для лета нормально.
а что за масло? не синтек случайно?
Синтетика конечно
я имел ввиду бренд "синтек".
характеристики на первом скриншоте на сайте продавца? думаю взяты от балды.
на сайте производителя другие характеристики, правдивее и похуже
www.devongroup.ru/catalog…-Diesel-SAE-5W-40-CI-4-SL
производитель заявляет о соответствии требованиям стандарта API CI-4/SL и производителей моторов MAN M 3275-1, Volvo VDS-3, MACK EO-N, MTU Type II, Renault RLD-2, но не тестировались ими и не получали допусков.
так себе масло. производитель ординарный блендер использующий продукцию нескольких нпз а это значит что характеристики масла могут меняться. пакет присадок неизвестен. основа VHVI гидрокрекинг от разных поставщиков.
из плюсов — применение сульфаната кальция в консистентных смазках (подшипники и прочее)
А, про синтек понял . Вы немного не то масло посмотрели, у вас Полусинтетика . У меня синтетика, вот информация по нему
одинаковый индекс вязкости для тридцадки и сороковки это нонсенс. для сороковки должна быть более вязкая база а тут напихали загуститетей.
это значит что товарищи используют одну базу играя загустителями. мне такое масло категорически не нравится. это чревато масляным голоданием при работе на холодную и срывом масляной плёнки на жаре.
одинаковая слабая база для всех продуктов — удешевляют себестоимость.
пакет присадок один для всех видов масел, об этом говорит щелочное число.
из плюсов — высокая температура вспышки, угар если и будет то минимальный. и не будет лакировать мотор изнутри. но такое количество химии в масле грозит шламообразованием.
вообщем, это кот в мешке. я бы такое не стал заливать.
для умеренной эксплуатации — спокойной езды без повышенных нагрузок пойдёт.
дольше 180-200 моточасов (5000 км пробега смешанного цикла) эксплуатировать мотор на таком масле не стоит.
Значит буду искать что-то новое. Хотя по характеристикам и цене меня устраивало, 5л-1850 рублей. В данный момент проехал после капиталки +-1000 км, а оно только немного потемнело
не стоит ожидать от этого масла чудес, щелочное низковато для полнозольного, мыть оно будет слабо.
у этого масла есть одно большое преимущество перед дорогими — его не подделывают ))
Вот с подделками сейчас вообще страшно что-то дорогое и качественное покупать. Обычно езжу по 6000-7000 км
я всегда покупаю расходники в apex.ru/
подделок нет, работают только с оф.дилерами.
есть доставка в регионы.
рекомендую
У меня есть надёжный магазин и цены отличные . Интересно сколько у вас стоит такое масло
от 750р за литр и от 3800 5л. очень даже неплохая цена
Вот и я говорю что отличный магазин нашёл
HakeR799
не стоит ожидать от этого масла чудес, щелочное низковато для полнозольного, мыть оно будет слабо.
у этого масла есть одно большое преимущество перед дорогими — его не подделывают ))
У вас вроде написано что от 9 щелочное число для Дизеля уже хорошо, а тут почти 11
мы сейчас обсуждали полнозольное масло стандарта а1 в1 или а5 в5. разумеется что для стандарта с3 щелочное 11 это фантастика
Занимался когда-то закупкой масла для судовых дизелей wartsila, так вот меняли его как раз по выработке щелочного числа, а не по моточасам. Автор прав, это один из важных показателей.
Привет
Я вот не спец, поэтому хочу поинтересоваться — как Вы относитесь к sintec platinum 5w-30? Там щелочи примерно как Вы пишите :) C2/C3 — в принципе тоже подходит. Зато цена…
никак. не пробовал ничего кроме эльфа. и то, эльф с допуском с3 не подошёл.
допуск с2-с3 это среднезольные масла. их не рекомендуется применять при наличии сажевого DPF. надо или с1 или с4.
касаемо щелочного числа, это не единственный главный показатель. надо смотреть в комплексе. температура вспышки желательно не меньше 230 град.
Ок, спасибо. Это я для общего развития. У меня бензиновый мотор.
Беру 5в40, первые годы ездил на эльфе схр эволюшен, раз попробовал реношный кастрол (негатива не испытал), сейчас попробовал эльф спорти 9 (в принципе тоже без негатива).
А давайте поставим dpf & egr и будем бороться за то чтобы он гарантию отходил, заливая в надежный мотор из каменного века lowsaps & midsaps 😂👍. А мотор жэ надёжный он и так гарантию пройдёт, а клиент потом за новой такой пойдёт… Но взгляните на цены новых авто😱. Пора задуматься над ресурсом… Вон раньше в к9к без фильтра 15w40 полнозольник рекомендовали при t от — 15° и выше ! Для защиты ДВС!
ещё есть допуск "Е", для тяжело нагруженных дизелей. но это не про экологию.
борьба за экологию не подразумевает продление ресурса мотора.
единственное, что приятно, дизель не дымит и не воняет.
а инженерам приходится изворачиваться чтобы этот мотор хоть как-то работал и выхаживал хотя бы 150 тыс км.
Да допуски это ерунда, главное штобы масло было хорошим😁. Я сейчас вот на одном из таких "Е" катаюсь👍
скажите честно, сажевый на месте?
если бы не сажевый, я бы на тёплый период заливал бы 15w40, а на зиму 5w50.
У меня каталики, бензин у меня🤣. И да каталики на месте меган 220т.км, дастер 125т.км. Дак я летом на 15w40 и каталсо, сейчас на осень 10w40 залито. В декабре думаю если с морозоми туго станет то 5w40 залью👌, лежит на готове
HakeR799
ещё есть допуск "Е", для тяжело нагруженных дизелей. но это не про экологию.
борьба за экологию не подразумевает продление ресурса мотора.
единственное, что приятно, дизель не дымит и не воняет.
а инженерам приходится изворачиваться чтобы этот мотор хоть как-то работал и выхаживал хотя бы 150 тыс км.
А во втором авто на таком (меган2 К4М). Учитывая что оно не имеет бензинового допуска, справляется на ура. А то что обошлось в 2т.₽ за 20л дак и вообще отлично. 🤗
можно менять хоть каждые 3000 км пробега и мотор станет миллионником
Можно менять по количеству соженного топлива — ведь оно убивает масло, а не километры или моточасы
тоже верно.
я беру среднее арифметическое между моточасами и объёмом сожжёной солярки.
но капельная проба всё же нагляднее и точнее.
За каплю 👍, а что за среднее орифметическое? Проще считать 150л топлива на каждый литр масла в картере. Ну и каплю для перестраховки. А все эти ваши С3 — С4 по характеристикам можно отнести к sf/cc & sg/cd 🤣. Единственное всяких пиарских словечек будет меньше в описании продукта, ну и цена соответственно.
это точно
А может имеет смысл искусственно повысить щелочное число?
Повысишь щелоч. Понизится или повысится другой компонент. Тут все в равновесии
PuNoDe
А может имеет смысл искусственно повысить щелочное число?
откровенно говоря, если выдрать ко всем чертям всю экологию и перещить мозги, то выбор масла станет гораздо проще. в таких условиях, когда приходится соблюдать баланс между экологичностью и ресурсом мотора, выбор невелик. коллега написал выше что допуски ранее были совершенно другие.
мне они напомнили допуски на дизеля для лёгких грузовиков, а у них нет никаких сажевых.
лишь у некоторых иногда попадаются катализаторы.
а так, для к9к 15w40 самое то. на зиму можно чуть пожиже.
А как масло влияет на "экологию"?
почти никак.
сажевый и катализатор очищают выхлопные газы от продуктов сгорания топлива.
в исправном моторе масло не горит, продуктов сгорания нет
Все верно, значит и лоусапсы за их ценнег пусть в опу идут. А если масло будет лететь на катал или сажевик, то последний умрёт даже если это масло будет базовым вообще без присадок.
есть ещё один момент, испаряемость и температура вспышки.
тут всё зависит от температурного режима мотора.
это единственное к чему стоит подойти серьёзно, чтобы не загадить мотор
Ещё ни одного С3, 4 не видел чтоб темпиратурный тест выдержало
выше 245 град температура не поднималась, и это при условии наличия в базе пао.
такие масла имеют конский ценник и подделываются в первую очередь.
с3 это среднезольник. малозольные это с1 и с4.
ПАО в первую очередь срется. Годится только для лютых зим (лёгкий пуск и езда с холодным картером).
у пао и эстеровых масел температура вспышки от 230 до 260 град.
у гидрокрекинговых масел температура вспышки от 190 до 220
А на кольцах сколько?
HakeR799
откровенно говоря, если выдрать ко всем чертям всю экологию и перещить мозги, то выбор масла станет гораздо проще. в таких условиях, когда приходится соблюдать баланс между экологичностью и ресурсом мотора, выбор невелик. коллега написал выше что допуски ранее были совершенно другие.
мне они напомнили допуски на дизеля для лёгких грузовиков, а у них нет никаких сажевых.
лишь у некоторых иногда попадаются катализаторы.
а так, для к9к 15w40 самое то. на зиму можно чуть пожиже.
Экология особо не должна пострадать, теоретически, если мотор масло не жрет.
Интересно, КОН кто-то сам добавлял?))
КОН это что?
Гидроксид калия. Собственно, то чем и достигается «щелочное число» судя по статье :)
не ожидал что кто-то начнёт изъясняться на языке формул, отвык. обычно не дальше аббревиатур ))
Ну. Учитывая что разных химий было у меня в мед.универе штук 5 разных — хоть что-то же должен был запомнить 😆
это хорошо, знание-сила!
PuNoDe
Экология особо не должна пострадать, теоретически, если мотор масло не жрет.
Интересно, КОН кто-то сам добавлял?))
из турбины немного летит в выхлоп, и если масло полнозольник, оно сгорая оставляет после себя несгораемый остаток — золу, которая и забивает катализатор и сажевый. в период когда кат и сажевый ещё холодные этот процесс происходит интенсивнее всего, это тогда когда машина начинает движение после стоянки и мотор ещё полностью не прогрет, тогда и происходит активное накопление частиц масла в узлах очистки выхлопа. если в этот момент хорошо давить на газ то турбина ещё не разогретая полностью, выбрасывает из себя масло в выхлоп. после полного прогрева все процессы нормализуются.
такова физика процесса.
плюс к этому свою лепту сюда вносит вентиляция картера, масляный туман из картера попадает во впуск и сгорая в цилиндрах попадает в сажевый. это ещё один существенный фактор.
катализатор при этом страдает меньше так как ближе расположен к выпускному патрубку и имеет более крупные соты.
физику этого процесса следует рассматривать с учётом всех особенностей конструкции этого мотора.
интересно было бы взглянуть на этот же мотор устанавливаемый на другие марки автомобилей, например на мерседес, ниссан или ситроен.
наверняка инженеры тех компаний взяв за основу проверенный движок сделали как-то по-другому. возможно даже и получше чем к9к 858.
Кстати да. Правильная мысль. Надо маслопомойку поставить. Сапун это зло))
Спасибо! Очень хороший материал.
И масло ELF EVOLUTION FULL-TECH FE 5W-30 нормальное, но безобразно подорожало в последнее время.
Сейчас заливаю COMMA ECOREN 5W30 C4 RN0720. Вполне приличное масло.
да, они все с допуском 0720 более-менее нормальные, но к 200 моточасам утрачивают свои свойства. это примерно 7000 км пробега 50/50 город трасса. если городского пробега больше, то этот хвалёный эльф к 5000 км уже начинает превращаться в гудрон.
это показывает капельная проба.
в идеале для этого мотора нужно масло 15w40, но тогда прощай сажевый и катализатор
Классификация допуска "С".
С1 — Стойкие к механической деструкции масла, совместимые с агрегатами нейтрализации отработанных газов, предназначенные для применения в высокофорсированных бензиновых двигателях и дизелях легких транспортных средств, оборудованных сажевыми фильтрами и трехкомпонентными катализаторами. Они пригодны для двигателей, в которых возможно использование масел, снижающих трение, масловязких при высокой температуре и высокой скорости сдвига (2,9 мПа·с).• Эти масла имеют наименьшую сульфатную зольность и самое низкое содержание фосфора и серы и могут быть не пригодны для смазывания некоторых двигателей.
C2 — Стойкие к механической деструкции масла, совместимые с агрегатами нейтрализации отработанных газов, предназначенные для применения в высокофорсированных бензиновых двигателях и дизелях легких транспортных средств, оборудованных сажевыми фильтрами и трехкомпонентными катализаторами. Они пригодны для двигателей, в которых возможно использование масел, снижающих трение, масловязких при высокой температуре и высокой скорости сдвига (2,9 мПа·с).• Эти масла увеличивают срок службы сажевых фильтров и катализаторов и дают экономию топлива.
C3 — Стойкие к механической деструкции масла, совместимые с агрегатами нейтрализации отработанных газов, предназначенные для применения в высокофорсированных бензиновых двигателях и дизелях легких транспортных средств, оборудованных сажевыми фильтрами (не DPF) и трехкомпонентными катализаторами, увеличивают срок службы последних.
C4 — автомасла для дизельных и бензиновых двигателей, соответствующих последним ужесточенным требованиям по экологии выхлопных газов Euro-4 (в редакции 2005 года). Стойкие к механической деструкции масла, совместимые с агрегатами нейтрализации отработанных газов, предназначенные для применения в высокофорсированных бензиновых двигателях и дизелях легких транспортных средств, требующих SAPS(сниженным содержанием сульфатированной золы, фосфора, серы) и минимальной вязкости HTHS(3.5mPa.s), оборудованных сажевыми фильтрами DPF и трехкомпонентными катализаторами TWC, увеличивают срок службы последних.
Для желающих вникнуть поглубже в вопрос характеристик масла есть материал семилетней давности, не утративший актуальность www.drive2.ru/b/1402183/
Мощный материал … ! Спасибо Владимир ! Информация заставила задуматься о дополнительных параметрах, при подборе масла !
Надо в Valvoline поковыряться, насчет щелочных чисел … :-)
Редактировать запись не буду, дополню в комментарии.
Почти полный аналог масла ELF EVOLUTION FULL-TECH FE 5W-30 по всем свойствам является масло BARDAHL XTEC 5W30 C4.
По заявлению производителя это 100% синтетическое с низким содержанием золы (Low Saps) и "Fuel economy", с добавлением присадок последнего поколения, и специально для автомобилей, оборудованных фильтром твердых частиц (FAP), которые отвечают международным стандартам очистки ЕВРО IV и ЕВРО V.
Единственный пункт, где это масло проигрывает эльфу это температура вспышки, что говорит о применении в качестве основы масел полученных по технологии гидрокрекинга.
Содержит присадки, которые не загрязняют катализаторы последнего поколения. Данное масло Bardahl особенно рекомендуется для спецификации RENAULT RN720.
СПЕЦИФИКАЦИИ
ACEA C4
MB 226.51
RN0720
ФИЗИКО-ХИМИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА
BARDAHL XTEC 5w30 C4
Вязкость, (cСт)
при 40º C 68
при 100º C 12.10
Температура самовоспламенения (°C) 228
Температура застывания (°C) -39
Плотность при 15 °C 0.851
Индекс вязкости 174
Общее щелочное число (TBN(mg KOH/g) 7.3
Сульфатная зольность (%) 0.49
Ваши слова "Содержит присадки, которые не загрязняют катализаторы последнего поколения"
То есть катализаторы предыдущего поколения застираются? Я все правильно понял?
да, для этого и был создан допуск 0720.
То есть современные масла засирают катализаторы на старых машинах а новые не трогают? Я верно размышляю?
наоборот, современные масла в меньшей степени засирают системы очистки выхлопа.
Так вы решите наконец то засираются старые катализаторы новыми маслами или нет. А то в одном месте говорите что засираются а вдругом говорите что нет.
невнимательно прочитал вопрос.
старые катализаторы не засираются новыми маслами.
термин "засираются" конечно эпический, но за то наш! ))
Я исходу и вашего основного поста где явно указали НОВЫЕ катализаторы. Я уточнил про старые. И вот оно и вылезло. Про бердхал это были ваши слова или слова с офф сайта? Просто если с сайта, дайте ссылку я пойду спрошу у них.
www.bardahlrussia.ru/prod…ysaving_oils/xtec-5w-30c4
sten023
Я исходу и вашего основного поста где явно указали НОВЫЕ катализаторы. Я уточнил про старые. И вот оно и вылезло. Про бердхал это были ваши слова или слова с офф сайта? Просто если с сайта, дайте ссылку я пойду спрошу у них.
анализ этого масла с допуском с3
но что-то мне подсказывает, что не совсем объективно всё там.
попахивает заказухой, но могу и ошибаться
www.oil-club.ru/forum/top…ardahl-xtc-5w-30-svezhee/
Благодарю за ликбез.
Но производитель, для K9K, указывает только одно требование ACEA C3.
Как же нам простым обывателям выбрать подходящее масло?
До того, как концерн Рено-Ниссан прекратил сотрудничество с Тотал, требования к маслу были С4.
Одни говорят С3, другие С4…
Документальных подтверждений про С4 никто не смог предоставить
в сравнении свойств есть разница. но сначала надо всё изучить и сравнить или поискать в интернете готовый анализ.
в этой таблице наглядно
Я говорю не про значения тех или иных показателей, а о рекомендации производителя по маслу
раньше они основывались на физических и химических свойствах, но с некоторого времени маркетинг и прибыль вышли на первый план. поэтому и произошли изменения в рекомендациях не поддающиеся научному обоснованию, ибо мотор к9к с сажевым фильтром создавался при участии концерна тотал, создававшего для него масло.
испытания мотора проводились на этом масле и по результатам масло под брендом эльф доводилось до приемлемого уровня свойств, что и получило одобрение 0720. и допуск с4
John-24
Я говорю не про значения тех или иных показателей, а о рекомендации производителя по маслу
более наглядная таблица свойств
Респект!
Но что-то мне подсказывает, что эльф чем-то не удружил ))) Но все равно спасибо, я внимательно читал, и что самое главное, я понял почти все, из того, чего раньше не понимал, точнее не задавался вопросом, а просто использовал допуски и рекомендации. Но при этом могу сказать одно, сандеро у меня 7 лет на эльфе откатал, ОД при трейд-ин, после диагностики, не поверили что я с ДВС ничего, кроме замены масла, не делал за 7 лет и 180кк пробега )) да и за 2 года дастера на эльфе тоже только положительно, причем в каком-то топике попросили сделать фото маслозаливной, я сам не могу сказать насколько хорошо, но точно не плохо, в комментах сказали все супер ))
Благодарю за оценку.
Эльф ни в чём не виноват. Это подковёрные игры производителей масел, желающих получать ту же прибыль при меньших затратах, а это понижение качества и ресурса смазки.
Снижение золы в масле обеспечивает правильную работу не только сажевых фильтров, но и чистоту клапанов, подшипников турбин, а также нейтрализаторов выхлопных газов. Поэтому и был разработан С4, а в последствии и С5.
Но это не из дешёвых масел, увы.
я бы(точнее до меня) сказал так, дешевое не бывает хорошим, хороший пример, повелся на акцию в автодоке, и купил вместо эльфа мобил, почти сразу даже звук ДВС поменялся, уже жалею, и жаба говорит, вот ты … На рено с 2011-го года, и всегда эльф, могу сказать одно, проблем с ДВС никаких от слова совсем, но вам еще раз спасибо за новые горизонты, я далек, хотя по химии всю жизнь только 5 было)))
может подделка?
или по свойствам не то.
у меня так было дважды, первый раз после обслуживания у официалов звук мотора был такой, как будто он постарел в одночасье лет на пять, а через примерно тысячу км после замены случился прожиг сажевого с дымовой завесой позади. народ ехавший сзади остановились, а я подумал что горю… остановился на обочине, увидев что дым валит из выхлопной успокоился немного… погуглив вопрос выяснил, что это результат применения дешёвого полнозольного масла. в этот же день заменил на эльф.
другой раз я решил поэкспериментировать с маслом эльф MSX допуск с3. результат — дикий угар и звук работы мотора как у грузовика-полуторки хундай. сменил через 5 тысяч пробега на нём.
с тех пор обслуживаю сам и не экспериментирую с мотором.
MA4ETEHECMCuT
Респект!
Но что-то мне подсказывает, что эльф чем-то не удружил ))) Но все равно спасибо, я внимательно читал, и что самое главное, я понял почти все, из того, чего раньше не понимал, точнее не задавался вопросом, а просто использовал допуски и рекомендации. Но при этом могу сказать одно, сандеро у меня 7 лет на эльфе откатал, ОД при трейд-ин, после диагностики, не поверили что я с ДВС ничего, кроме замены масла, не делал за 7 лет и 180кк пробега )) да и за 2 года дастера на эльфе тоже только положительно, причем в каком-то топике попросили сделать фото маслозаливной, я сам не могу сказать насколько хорошо, но точно не плохо, в комментах сказали все супер ))
А у меня на авто такая горловина! По фото вроде как бы как и у Вас!Газпром масло 5/40. Не реклама естественно.Пробег на нём 30т.км.Замена каждые 7500км, плюс минус. Тут главное чтобы на палёнку не попасть. А так присадки в современных маслах одинаковые. А вот бренд на цену влияет, это факт!
ну хз, у меня только G-95, за 3,5 года и 30000 пробега, уже 4 замены масла, у вас на фото точно не фото ДВС 2013 гв, скорее похвастаться )) и даже догадываюсь откуда фото )))
Пробег двигателя 120т.км. Куплена на пробеге 93т.км. Фото 100% моего двигателя! Бензин разный лью.
MA4ETEHECMCuT
ну хз, у меня только G-95, за 3,5 года и 30000 пробега, уже 4 замены масла, у вас на фото точно не фото ДВС 2013 гв, скорее похвастаться )) и даже догадываюсь откуда фото )))
Да и хвастаться чем. Говорю и делюсь тем как оно есть!
MA4ETEHECMCuT
Респект!
Но что-то мне подсказывает, что эльф чем-то не удружил ))) Но все равно спасибо, я внимательно читал, и что самое главное, я понял почти все, из того, чего раньше не понимал, точнее не задавался вопросом, а просто использовал допуски и рекомендации. Но при этом могу сказать одно, сандеро у меня 7 лет на эльфе откатал, ОД при трейд-ин, после диагностики, не поверили что я с ДВС ничего, кроме замены масла, не делал за 7 лет и 180кк пробега )) да и за 2 года дастера на эльфе тоже только положительно, причем в каком-то топике попросили сделать фото маслозаливной, я сам не могу сказать насколько хорошо, но точно не плохо, в комментах сказали все супер ))
Дастер 2012г.в (тесть ездит) к4м 1,6 4х4, пробег 70т.км, замена масла раз в год. Заливал я ему исключительно UAZ MOTOR OIL 5W40, в эту зиму залил лук авангард 5w40.