Всем привет!
Провёл вот эксперимент на тему, на каком бензине моя машина поедет быстрее. Мотор у меня 11183, 1.6 8кл, с плоскости ГБЦ снято 0,3мм, стоит металлическая грантовская прокладка. Т.е. степень сжатия мотора примерно от 10 до 11. Точно её я не знаю. Для такой степени сжатия рекомендуется ездить на 95м бензине. Я езжу на 95м уже как почти год, проблем нет. Тяга отличная, расход умеренный 7л на трассе, 9л в городе. Но и мотор у меня далеко не стоковый, и не новый, прошёл уже 123000 км. В эксперименте участвует бензин Лукойл АИ-92, АИ-95, АИ-98.
В видео я рассказываю каким образом будем проводить эксперимент:
Выезжаем на дорогу, пробуем ускориться на 92м бензине:
Заканчивается 92й бензин, едем заправляться 95м бензином и пробуем ускориться на 95м бензине:
Ну а теперь, разбор полётов. В своей программке "Разгон" смотрю время разгона от 61 до 140 км/ч на 92м бензине:
Cмотрю время разгона от 61 до 140 км/ч на 95м бензине:
Через неделю, в том же самом месте, только не днём, в 10-11 часов утра я сделал такое же ускорение, но на спортивном 98м ЭКТО-Спорт бензине на той же самой прошивке, с теми же углами зажигания. Также в машине уже появились задние сидения. Они лёгкие, не думаю что сильно повлияют на результат. Извините, видео эксперимента не записал. Снял только логи. Результат следующий:
Делаю вывод, на 95м бензине моя Чёрная Буря едет значительно быстрее в диапазоне скорости от 61 до 140км/ч на целых 5 секунд по сравнению с 92м! Вы представляете? На графике скорости всё видно, на 95м он гораздо резче набирает. До подъёма в горку на 95м я успел разогнаться до 160 км/ч, когда на 92м с трудом достиг отметки 150 км/ч. На 98м вообще успел разогнаться до 170км/ч. Думаю дело не в моём друге, которого не было во время второго ускорения, он такой же тощий, как и я. Он не такой тяжеловес, чтобы так повлиять на эксперимент. Я не ожидал такой большой разницы. Вообщем, на 95м бензине моя тачка едет хорошо и это не самовнушение! А на 98м бензине она поехала еще быстрее, чем на 95м аж на целую секунду. И детонации нет на 98м и не греется мотор. Едет просто, aх.нно, просто пушка! Вдавливает в сиденье, бедная моя щея.
Возможно, дело в прошивке, но я ездил на 92м бензине целый день до этого ускорения, снимал логи, изучал поведение мотора, ездил на экономичной прошивке со смесью 15.5/1 с включенным датчиком детонации. Поначалу была детонация, и машина начала дёргаться на низких оборотах, стало неприятно ездить, педаль газа "отупела" в прямом смысле. Потом прошивка адаптировалась под 92й бензин, понизила углы зажигания на 1-2гр. Я специально посмотрел разницу углов зажигания. Но как только залил 95й, она очень быстро восстановила, задрала углы зажигания до положенных для 95го и просто полетела! Появился привычный мне мощный звук мотора.
А для тех, кто разбирается в настройке мотора, покажу углы зажигания, на которых ехала машина на каждом ускорении. Моя программа "Моторчик", позволяет достать УОЗ из лога для наглядного изучения зажигания. Т.е можно посмотреть реальные углы зажигания на реальной езде в рабочих точках прошивки. Итак, нас интересуют углы на 100% дросселе:
Как видим, углы зажигания при снятии лога на 95м бензине даже более поздние, чем на 92м. Почему так произошло, мне не понятно, но против лога не попрёшь, машина ехала на этих углах зажигания. Также видно, что на 98м бензине углы такие же как на 95м. Следует сделать вывод, 98й бензин для моего мотора оказался самым мощным топливом.
Такие результаты на сегодня! Заливайте тот бензин, на котором машина у вас лучше всего едет и будет вам счастье! По моему мнению, для степени сжатия от 10 и выше, 92й бензин не подходит, машина просто тухнет на нём. А я пожалуй буду больше зарабатывать и переходить на хороший спортивный бензин АИ-98 Экто-Спорт и уже затачивать спортивную прошивку под него.
Логи моих экспериментов, прошу любить и жаловать: yadi.sk/d/chtKSqGafbnMX
Комментарии 63
Привет. Подскажи, на 95 бензине моя машина едет заметно динамичней чем на 92. Но такие параметры как коэфициент коррекции и время впрыска никак при этом не поменялись. Может я не туда смотрю. Какие параметры должны поменяться при замене бензина?
Складывается ощущение, что логи 92 и 95 перепутаны местами
вполне логично.
прошлой осенью несколько раз заливал 92-й — сразу повышался средний расход.
логов не писал, но скорее всего было постоянное обогащение по детонации.
Тоже у мотора степень 11, на 98 едет чуточку лучше, на обычное передвижение только 95 использую.
0-100 пассажир дает 0.5 секунды, это 1,2 передачи. На 4-й момент на колесах в 4 раза меньше, так что 2-2,5 секунды можешь сразу убирать.
Если в %, то 5-6% дает пассажир в 2110.
Это мы проверим экспериментально! Сколько даёт один пассажир в моей машине. 92й бенз всё равно для степени 10.8 плох. Детонация идёт, а если углы вниз опустить, то не едет вообще.
Так я уже проверял) При прочих равных 5-6%.
С пассажиром 11.0, без 10.5. В каком-то из видео это есть.
Я всегда сам проверяю, уж очень много это 0.5 сек. Это несколько корпусов, если гоняться.
Так и есть) Жду отчета ;)
Ладно, как сделаю, отпишусь!
В силу финансовых обстоятельств, разок залил полный бак 92ого… Разницу замечаешь сразу, как только придавливаешь педаль. Поплевался, допенсионерил бак и больше такой фигней не маялся :D
Вот, у меня почему-то тоже 92й вообще никак машина не переваривает. Она вообще не едет на нём.
Доброго времени суток.Подскажи пожалуйста почему некоторые рекомендуют впаивать резистр на 43 контакт (вот по такой схеме c-a.d-cd.net/8517fecs-960.jpg ) а у тебя в посте про прошивку в схеме его нет.Зачем он нужен и почему его нет у тебя.
Спасибо за ответ:)
Здравствуйте дедушка из Москвы. Я пользуюсь ромокабелем, там вроде уже встроен этот резистор. А хотя я просто не заморачивался с этим вопросом.
спасибо но я не из москвы и не дедушка:)
DimonErshov
Здравствуйте дедушка из Москвы. Я пользуюсь ромокабелем, там вроде уже встроен этот резистор. А хотя я просто не заморачивался с этим вопросом.
:))))
а кто тогда вы? с кем имею честь везти диалог?
Только сейчас посмотрел на свой профиль и понял почему я дедушка.Да меня это улыбнуло.А кто иначе может быть чувак которому 110 лет ездит он на жигулях копейке и живет в москве.:)Конечно же дедушка из москвы:)
DimonErshov
Здравствуйте дедушка из Москвы. Я пользуюсь ромокабелем, там вроде уже встроен этот резистор. А хотя я просто не заморачивался с этим вопросом.
В продолжении темы 92 бенза в мотор со степенью сжатия 10-11.У меня у товарища на моторе степень 12 и туда что не лей что 92 что 95 что 98 пофиг. Одинаково валит и детонации нет.Бывает хочется прокатится а бензы нет и рублей тоже тогда берешь где нибудь:) какох нибудь бенз(не знаю какой потому что не покупал):) и вперед наказывать. Правда это конечно немного не тот уровень что б сказать что она хуже или лучше едет там такого нет:)Там жопомер не может правильно указать когда хорошо а когда плохо едет там такая динамика что ощющения что всегда валит.
Так что степень в 11 это далеко не предел для 92 бенза.Просто разница на слабых (городских) моторах чуствуется а на мощных корчах нет.:)
да, согласен! Но я вот сегодня провёл эксперимент. В том же месте, только спустя неделю, только еще задние сидушки прикрутил. Кароче на скорости от 60 до 140 км/ч 98й бензин проехал быстрее 95го на 1,5 секунды.
Видеш ли на полустандартном моторе можно почувствовать эти 1.5 сек.А на гоночном ты этого не почувствуешь.Я не знаю как передать те ощущения гогда ты сидиш в машине которая за 5 секуд разгоняется до ста и меньше чем за 13 проезжает 402 метра.Не просто в машине а в тазу.Это надо хоть раз в жизни ощутить :)Прочувствовать:)
Аж дух захватило! 5 сек до ста.
DimonErshov
да, согласен! Но я вот сегодня провёл эксперимент. В том же месте, только спустя неделю, только еще задние сидушки прикрутил. Кароче на скорости от 60 до 140 км/ч 98й бензин проехал быстрее 95го на 1,5 секунды.
Хорошо а еслина 98 бензине попробывать сделать уоз еще раньше.Ведь порог детонации должен сместится.Какой эффект получится тогда?Ты не думал об этом.Правда теоретически эффект может получится и хуже если предположить что сейчас у тебя оптимальный уоз для 98 бенза.
Я думал об этом и раньше только так задирал угол, якобы получить больше отдачи! Но тут не так всё просто с углом зажигания! Делая УОЗ раньше не означает, что мотор будет мощнее. УОЗ надо подбирать экспериментальным путём. Только так. Ну и придерживаться теоретических правил по его выставлению. Например богатые смеси поджигаем позже, на высоких оборотах поджигаем раньше, низкооктановый бензин поджигаем позже, детонация идёт, поджигаем позже и т.д. Но всё равно, пока кроме как эксперимента и замера ускорения, я не вижу способа построить эту 3х мерную кривую УОЗ.
Ну так я про то и говорю что на 98 попробывать сделать еще раньше и посмотреть на разгон и сравнить.Детонации поидеи быть не должно.
DimonErshov
Я думал об этом и раньше только так задирал угол, якобы получить больше отдачи! Но тут не так всё просто с углом зажигания! Делая УОЗ раньше не означает, что мотор будет мощнее. УОЗ надо подбирать экспериментальным путём. Только так. Ну и придерживаться теоретических правил по его выставлению. Например богатые смеси поджигаем позже, на высоких оборотах поджигаем раньше, низкооктановый бензин поджигаем позже, детонация идёт, поджигаем позже и т.д. Но всё равно, пока кроме как эксперимента и замера ускорения, я не вижу способа построить эту 3х мерную кривую УОЗ.
хотел сказать на счет веса.Пасажир в салоне может достаточно существенно повлиять на разгон.Ну не 1.5 секунды конечно но все же.У нас (у гонщиков)считается что каждые 100кг-это пол секунды на драге.Я лично это проверял сажая друга весом в 90 кг:)
Вот, это более реальные цифры! Один пассажир не может ухудшить разгон на 6 сек от 60 до 140км/ч. Просто в этой теме на 92м я ехал с пассажиром, на 95м ехал уже без него. 92й проиграл 6 сек.
а как же мазда рекомендует лить 92 на двс СЖ 12 и 13?
В мазде поршни специальной формы, благодаря которой детонация не возникает. Это их крутая фишка!
понятно, Спс)
DimonErshov
В мазде поршни специальной формы, благодаря которой детонация не возникает. Это их крутая фишка!
в мазде непосредственный впрыск топлива.То есть там нечему детонировать пока не впрыснешь топлива.Теоретически на моторе мазды можно сделать степень сжатия 16-17 без каких либо последствий.больше того мазда так и сделает лет этак через 10-15 вот могу поспорить.
Вот точно! Этот свой комент в закладки добавь, через 10 лет посмотрим, что там с маздами будет)))
ну давай посмотрим:)Я слово даю что так и будет:)Может не через именно 10 лет но будет 100 процентов.Все уже в этом мире известно на счет двигателей внутреннего сгорания и повышению их кпд осталось лиш грамотно это все распределить по времени пока в мире осталась нефть.:)
DimonErshov
Вот точно! Этот свой комент в закладки добавь, через 10 лет посмотрим, что там с маздами будет)))
Прошло 10 лет
Да, время быстро пролетело)))
Ездить на степени пусть даже 10.5 и думать о 92м, бред…
Полностью согласен с тобой. Ну это я ради эксперимента. Я просто раньше 92й пробовал лить, поездил чуть-чуть, понял что он не едет и детонирует. Но потом решил всё таки снять лог и проверить точно.
Да нафиг такие эксперименты…
Приоромотор точно не простил бы тебе)))
А у меня друг на приоре льёт 92й и ничего))) Вроде прощает ему. Но я ему 95й советую затестить.
Не на долго это…
Да ладно, на 80м тоже ездит и ничего не происходит .
ггг… как долго? и при какой нагрузке?
Как долго ? ммм ну с момента покупки и примерно лет 10, при любой нагрузке .
У нас просто в основном только 80й бенз 92 реже а 95 вообще йух найдешь .
И так ездят не только приоры но и спарки кобальты итд с "горячими " моторами под высокую степень .
Ничего все живы никто не разваливается, приоры по 200тыс+ до кап рем откатывают .
ну ну…
согласен, в приоро мотор лью 95, темболее конфиг,
а лишняя жопа в салоне очень влияет, проверено=) и свежезалитый бенз решает.
а так против лога не попрешь=)
Очень интересно димас получается красава
Спасибо Костяра.
"Он не такой тяжеловес, чтобы так повлиять на эксперимент"
— Тоесть, замеры были при разной массе автомобиля?
Тогда точность эксперимента +- трамвайная остановка.
Такой же как я, 75кг. С 40км до 140 вообще разница 6 секунд! Я пробовал ускоряться с пассажиром и без, до 100 км/ч, разница в полсекунды всего. Не думаю что вес лёгкого пассажира так сильно повлиял.
Эксперимент не чистый, условия однородности условий замеров не соблюдены.
Я например, ощущаю даже жопомером, когда в машине один или с пассажиром.
К сожалению видео со словесным описанием методики замера посмотреть не могу. Какая была температура воздуха при первом и втором замерах? Был ли замер на одном и том же участке дороги? Замер делался в обе стороны дороги, с вычислением среднего? (это для компенсации ветра)
Три отличия первого ускорения от второго — пол часа разницы, отстутствие напарника, октановое число бензина повысилось до 95! Температура воздуха 6-7гр тепла, небольшой ветер, один и тот же равнинный участок дороги. Этого я думаю достаточно! Посмотри видео, я специально его снял что бы люди не гадали, как это происходило!
Потом у и уточняю, что видео посмотреть не всегда получается. С моего модема это проблематично.
По моему во всех книжках вазовских — система впрыска, не ниже 95, когда то спор даже зашел с владельцами ино)
Так весь тюнинг и состоит в том чтобы подобрать как можно выше СС, под высокооктановый бензин, и правильно настроить)
а я откатывал свою кривую прошивку на 95, но когда для пробы залил 92, то заметил, что трогаться на нем легче.такая вот у меня получилась интересная фигня.думаю, что дело в кривости прошивы.разгон не мерил
Странный факт, есть у меня 14ка у знакомого, дак в ней примерно такая же степень сжатия как у меня, но на 92м она едет обалденно просто. А у меня вот 95й только подавай ей.
гурманша)
надо тоже кабель скорее купить и экспериментами заняться.да прогу твою начать осваивать
DimonErshov
Странный факт, есть у меня 14ка у знакомого, дак в ней примерно такая же степень сжатия как у меня, но на 92м она едет обалденно просто. А у меня вот 95й только подавай ей.
я лично ниже 95 не лил — но попробуй 98 для эсперимента
На 98м я гонял, еще два года назад, ох и ехала машина! Очень быстро. Думаю замерять и 98й также, в этом же месте, но уже будет летняя резина и другие погодные условия и другая прошивка.
Дим, я слышал что 98 лить чревато прогаранием клапанов, 2 года назад ездил на сток моторе?
Да, я ездил немного совсем на стоке, буквально 2 бака сгорело. Да, чревато прогоранием.
ты меня щас вот прям задуматься заставил и пересаживаться что ли на 95ый
понятно дело что на 95м быстрей будет из-за того что УОЗ можно раньше выставить, сам буду перекатывать к лету на 95й)))