Всем привет!
В путешествиях с полным багажником зад сильно проседает, на кочках начинает пробивать, развал уходит, а от этого идёт повышенный износ покрышек.
Хотел полноценную пневму в заднюю подвеску, но для путешествий самодельная пневма доверия не внушает, поэтому выбор пал на пневмобаллоны в пружины.
Баллоны даже без давления на 1 см подняли зад, при накачивании до максимального давления в 1,2 атм корма поднимается.
Установка простая, как при замене пружин. Сперва накачал по 0,3 в каждый баллон, но так как объём у них очень маленький, очень сложно сделать одинаковое давление, да и качать каждый раз неудобно под машиной. Поэтому купил переходники и прокинул шланг в багажник. Оба баллона соединил между собой тройником, для выравнивания давления.
Сейчас накачал 0,3 Атм, стало чуть жестче на лежачих, по трассе особо не заметил изменений.
В общем надо было давно установить)
Комментарии 90
Здравствуйте напишите пожалуйста размеры баллонов
Добрый день! 230мм*110мм
Привет коллега!А чем не внушают доверия подушки без пружин?Хочу пневму в круг и без пружин, начать хочу с кормы
Привет! Да есть боязнь проткнуть их в лесу. Но это больше предрассудки)
Баллоны не проткнул за это время, думаю и подушки бы выдержали спокойно.
Типа таких подушек от скании я резал на подкладку под пружины прицепа и пока вырезал ладони до мозольных пузырей набил😁Проткнуть их не реально.
Доброго времени, баллоны еще ходят? Поставили ли ресивер в пневмомагистраль?
Здравствуйте! Да, пока всё хорошо с ними.
Ресивер не ставил, только объединил их через тройник и вывел в багажник ниппель для подкачки.
Доброго времени суток! А что за модель, размер?
Здравствуйте! Вот эти брал.
polimer-nsk.ru/product/27286
Приветствую! Хотел спросить, а накачивать баллоны нужно до того как машина загрузится? Или загрузил машину посмотрел на просевшую подвеску, подкачал на нужную высоту?
Здравствуйте!
И так и так качал, разницы не заметил. Но обычно сперва гружу, а потом качаю, чтобы клиренс вернуть.
Присмотрел вот такие:
говорят они получше, чем те который я поставил.
Polkovvnik
Присмотрел вот такие:
Купили уже?
Уже стоят, но нужно доработать.
Подскажи что сделал с торчащим сверху болтом и гайкой? Вытачивал проставки?
отпилил сколько смог, а поверх проставку поставил.
Спасибо. Увидел еще на другой странице, поставили проставку 105*45 резиновую шайбу от домкрата.
Актуально, можно ссылку?
global.wildberries.ru/product?card=146658373
Хочу поставить себе, как протекает эксплуатация сего девайса?
Есть у кого отходили пару лет?
у меня второй год пошёл. жалею только об одном, что не установил сразу после покупки машины. Тоже считал их колхозной полумерой. Или пружины или полноценный подушки.
Но сейчас только радуюсь, в обычной жизни на 0,4 мягко как и без них, при загрузке накачиваю, зад не проседает и не пробивает на плохих дорогах.
Давление не уходит из баллонов, как накачаю так и стоит.
Тоже буду ставить, Тема)
Супер ✌️😎
Пневмобаллонны нельзя соединять в одну цепь. Причина проста, когда идёшь в поворот воздух из нагружённого баллона будет уходить в разгруженный, увеличивая крены. С разгруженным багажником разница не особо заметна, так большую часть нагрузки на себя берет пружина. А вот при хорошей загрузке и накачанных баллонах должно ощущаться гораздо сильнее.
Ездил уже всяко и с загруженным и пустым. Сперва просто были установлены баллоны и накачаны отдельно потом соединил. Разницы не заметил абсолютно, а вот качать стало проще. Накачать их отдельно с одинаковым давлением очень сложно, очень маленький объём воздуха.
Эта теория будет работать на подвеске без стабов и без пружин, там будет воздух гулять. Тут же баллоны просто чуть помогают пружинам держать нагрузку, а с кренами борется стабилизатор.
воздух гулять будет в любом случае, есть стабы или нет. Ты не замечаешь скорее потому, что объём баллона не большой.
В этом есть и плюс, на диагоналях не будет мешать воздух.
Видел на просторах интернета. Балон с полуприцеп с подъемной оси.
Подушка такого типа чуть жестче, чем рукавного.
Видел ставили рукавного типа на П4.
Надо ресивер ставить, чем больше тем лучше. Объем воздуха только в подушках очень маленький, соответственно упругость большая при небольшом давлении. С ресивером высота подушек будет также меняться в зависимости от давления, а общая жесткость подвески возрастать будет незначительно.
Согласен.
Уже не первый год думаю над полноценной пневмой "аирмастер", всё в круг с ресивером, установкой и комплектом запасных баллонов 2 года назад насчитали что то типа 100тыр, сейчас не знаю, но вот та идея самая полноценная и интересная, а это всё полумеры. В случае если один балон и подвёл, то в принципе можно доковылять до ближайшего СТО и заменить балон на запасной, хотя производитель пропагандирует, что случаев разрыва балона даже у самых нерадивых автомобилистов ранее 3-х лет жесткого хардкора не наблюдалось, а при должном уходе, так и вообще чуть ли не вечные. Вот там тема так тема, хочешь поднял машину, хочешь опустил, сиди себе и тыкай кнопки в салоне, а еще теоретически, к этому ресиверу можно сосок вывести отдельный и использовать для подкачки колес или даже для пневмогайковерта, короче очень интересно, только цена вопроса кусается (.
Своими руками не очень дорого будет, но я всё равно боюсь пробить баллон в колее.
А так согласен что баллоны в пружины это полумера, но пока не дозрел до полноценной пневмы)
А колесо пробить не боитесь? ) Волков бояться — в лес не ходить ) Хотя вероятность такая конечно всегда присутствует. Там же и сама по себе резина толстенная и еще какая-то армированная защита, по словам мастера, сильно порвать это надо умудриться, а если небольшой прокол то можно и на постоянной подкачке до СТО доехать, это же не как в ВАГах, электроника не заблокирует функцию управления и не выдаст требование вызвать эвакуатор.
А насчет своими руками, ну там за работу по установке брали не так прям много по смете, что то типа 75тыр — оборудование и 25тыр — работа, которая включает в себя подбор, наладку и гарантию, так что сильно не сэкономить, как мне кажется. Если Вы конечно не имели ввиду, что сами готовы ресивер изготовить и пневмобаллоны )
Колесо всегда можно запасное подкинуть)
Сами подушки стоят не дорого, самое дорогое всё остальное — компрессор, блок клапанов, контроллер.
Посмотрим как будет с этой полумерой, пока полностью устраивает меня. Пока пустой езжу на минимальных 0,3-0,4 при загрузке буду качать и смотреть.
Все отзывы, что читал на драйве были только положительные.
Ну каждому своё, а так я пока ни разу не видел ни одного паджеро с полноценной пневмой, одни теории, все на полумерах, возможно это и есть оптимальное решение, будем надеяться что оно Вас и дальше будет радовать.
Были зачатки, но потом переходят на немецкие машины, где пневма в стоке)
Только один вопрос, как быстро резиновый баллон протрется пружиной?
Говорят ездят чуть ли не веками. Толщина стенки около 10мм. А так время покажет.
А не проще поставить нормальные пружины изначально и не заниматься этой резино-воздушной историей?
Ловеллс например.
Проще, но тогда будет корма в небе, а при загрузке нормально. Пустой будет жёстко ехать.
Люди пишут с тоном эксперта, не попробовав, как это бывает :) Я теперь однозначно за баллоны.
Просто задачи разные) Кто то ездит 1 на работу по асфальту, а мне надо чтобы под нагрузкой подвеска держалась)
Да. Ну и лично я заметной разницы в поведении машины при рулежке не увидел. Хотя зависит от пружин тоже. На зеленых IronMan там да, крены стали сильнее. На моих старых, какие сейчас стоят, всё нормально. Хотя высота отличается всего на 0,5 см.
LugTerr
А не проще поставить нормальные пружины изначально и не заниматься этой резино-воздушной историей?
Ловеллс например.
Все верно. Почему-то часто люди то проставки вкорячивают, то недопневму, которая больше вредит, чем помогает.
Да видно же машины на таких подвесках. Пока пустые зад к верху, в походном состоянии вниз так же.
Изучаю эти варианты не первый год.
Все ровно. Разница между передом и кормой 2.5-3 см.
Ну и если сверху установить бокс, загрузить всё это и будет зад ниже переда.
Главное, что пробивать подвеску не будет.
ок)
Sokoleg98
Ну и если сверху установить бокс, загрузить всё это и будет зад ниже переда.
Мой бегемот загружен на все 130% и все отлично!
Значит когда пустой жесткий)
Как у меня загружен вряд-ли у кого есть такое) и совсем не жёсткий, никаких нареканий нет. ЕЗЖУ САМИ ВИДИТЕ ГДЕ И КАК)
LugTerr
А не проще поставить нормальные пружины изначально и не заниматься этой резино-воздушной историей?
Ловеллс например.
поддерживаю, с баллонами про отбой забыть, жесткие пружины хоть как то, это для асфальта тема, не для грунтовок и рельефа . лучше разгрузить машину- самый полезный тюнинг ))
Наверное каждый кто болеет пневмой начинал с этого шага :))))
Лично для себя — никаких плюсов кроме устранения пробоев я не заметил.
Одни минусы, но об этом вы напишите сами через год эксплуатации установленного себе девайса.
Пока минусов нет)
Из плюсов что уровень не падает с загрузкой.
А полноценную пневму ставить страшно.
dmitrsv
Наверное каждый кто болеет пневмой начинал с этого шага :))))
Лично для себя — никаких плюсов кроме устранения пробоев я не заметил.
Одни минусы, но об этом вы напишите сами через год эксплуатации установленного себе девайса.
Пока минусов нет)
Из плюсов что уровень не падает с загрузкой.
А полноценную пневму ставить страшно.
Ключевое слово в вашем ответе "пока" …
сейчас вы находитесь просто под эйфорией, потом будет этап разочарования и желания достичь большего
А я посмотрел как у вас сделано)
И пневму я воткнул в прицеп, но в машину пока не готов.
А тогда извините за глупый вопрос…
а какой смысл установки баллонов в прицеп?!
порвать прицеп?
Или вы каждый раз при разгрузке/погрузки прицепа будете качать/спускать баллоны?!
Так это надоест уже очень скоро
А всё очень просто)
Прицеп двухосный и даже пустой ощутимо пинается.
Плюс пока пустой очень сильно скачет.
Поэтому установил туда 4 подушки на 2 контура. Переднюю и заднюю ось запараллелил, получилось подобие балансира. Теперь пустой не скачет, пинки почти незаметны, можно сказать на уровне одноосника. Ну и плавность хода.
А ещё было интересно сделать пнемву)
в баллонах если не будет минимального давления 0,1-0,2 очка — то баллон мгновенно отправляется на мусорку
и если у вас пустой прицеп пинался на кочках, то я чот не догоняю как с баллонами он вдруг перестал пинаться?!
и вообще какая то фигня…пост про баллоны в паджерик, а на самом деле баллоны в прицеп…да еще и двухосный, да еще и схема балансира…
чот мой разум далее отказывается понимать происходящее :)))))
Так в прицепе полноценные подушки рукавного типа установлены)
Рессоры убрал, оставил только коренной лист, для крепления оси.
И там обычное давление для пустого прицепа около 1кг, когда гружу тонну, то качаю около 8.
нда уж…какой то ребус у вас :)))
а баллоны то хоть стоят?!
изначально тема же про баллоны, а вы ее уже плавно перетянули на прицеп, на котором стоят рукавные подушки :)))))
немного странно/непонятный получается разговор
типа бери ружьё на зайца пойдем, дрова пособираем :))))
В машине баллоны в пружинах)
теперь все стало не свои места
удачной эксплуатации баллонов в паджерике
даю гарантию что через полгода-год все это поломается
баллоны протрутся, либо грыжей вздуются либо лопнут
это по горькому опыту многих (и моему тоже)
Спасибо)
Будем наблюдать.
А мне нравится 👍
Понаблюдаем!
При повышении нагрузки на один из баллонов, будет стравливать в соседний за счёт тройника. При этом теряется сам смысл такого баллона.
так в этом и смысл, чтобы в диагоналках не мешал.
Проблема в том, что в поворотах крены будут увеличиваться.
Вам мицу дали стаб в заднюю подвеску для борьбы с кренами. Да и когда на крыше бокс, полный багажник и люди, крены и так серьёзные. О какой либо рулежке можно не думать даже.
Так в том и дело, что эти серьезные крены станут еще серьезнее.
это всё в теории.
Конечно в идеале надо 2х контурную пневму, но колхозить опасно для дальних поездок, а штатных систем нет.
Сперва тоже думал сделаю 2 соска и буду качать отдельно, но это нереально, там объем 1 литр наверное, если не меньше и когда даже просто проверяешь манометром, показания падают. Поэтому система будет такая. Пока разницы я не заметил в кренах.
Sokoleg98
так в этом и смысл, чтобы в диагоналках не мешал.
Это типа, как на Рейндже в стоке.
При повышении нагрузки на один из баллонов, будет стравливать в соседний за счёт тройника. При этом теряется сам смысл такого баллона.
Только хотел написать, что крены будут ещё увеличиваться👍
так смысл их не в кренах, а в помощи пружинам.
Ну, одно лечим, другое калечим🤷🏼♂️
Единственный вариант — это прям совсем тонкую магистраль ставить.
Да теория это все. Не та машина где важна рулежка.
Да при чем тут рулёжка? Речь об управляемости. Но да ладно, вам все-равно не переубедить.
Это справедливо про чистую пневму, что будет воздух из одной подушки в другую перетекать. Тут же полупневма, есть ещё пружины которые тоже дают сопротивление. В общем хуже не стало точно. Может когда нибудь созрею на пневму конечно полноценную)
При повышении нагрузки на один из баллонов, будет стравливать в соседний за счёт тройника. При этом теряется сам смысл такого баллона.
Соглашусь, видел как сосед ставил на китайца, так он вывел от обоих подушек шланги в багажник, один штуцер и два крана, после накачки запирается каждая магистраль. При такой реализации можно как по отдельности накачивать, так и обе сразу
у меня на прицепе так. не очень нравится
А какая именно модель stahlmann?
PBL-LI-HD
230мм*110мм с нижним клапаном
Хорошая затея!
Тоже думаю что делать с задними пружинами у себя на Сиде… Жопа под загрузкой проседает и скачет
Что за пружины ?
ОБК под сток.