После успешного завершения жизненного цикла мотора, собранного на комплектующих СТИ, пришла дилемма в выборе дальнейшей конфигурации 1.8. Не знаю какой черт дернул меня отдать мотор на сборку кому то, а не собирать самому — то ли лень, то ли острая нехватка свободного времени. Как бы то ни было, мотор уехал в Тольятти к Алексею Шмидту. Сейчас я не буду рассказывать про качество сборки, клиентоориентированность, соблюдение сроков — про это можно накатать отдельный пост. Или два.
Коротко и по делу — мотор я с горем пополам получил 29 декабря. Утром. Утром 30, после первого запуска, прозвенел первый звонок — поршень задевает ГБЦ. Прикольно, правда? Заплатить денег, не кучу конечно, но и не мало, получить полуфабрикат со словами "ну бывает такое, снимите, подпилите чутка". С горем пополам, но в Новый год мы въехали с новым мотором.
Май месяц. Калина перестает заводиться с автозапуска, заводится с ключа, но сразу же хочет заглохнуть. Дымит аки паровоз. Снятие гбц показало вскрытый канал на выпуске 3 цилиндра.

Пилил Шмидт. Одна гбц еще простительно, можно списать на тонкую отливку. Но через неделю на второй голове, которую также Алексей пилил вместе с моей на приору товарища, диагноз повторился 1 в 1 — уже закрались подозрения. Времени на поиски доработанной головки не было, машина нужна через день. Выход один — официалы, новая ГБЦ 21126. Голая. Цена 21400.

А на сток голове 1.8 оказывается едет примерно так же, как и мотор 21116 — с холостого и до 4000. Дальше наполнения просто нет.
Думал долго. Пилить еще одну голову с перспективой что опять вскроет канал не было никакого желания. В приоритете стоит ресурс — собрать один раз, ездить, менять масло и расходники (вот наивный, да? Это ж АвтоВаз). Совещался со многими — Артем Киргизин (Казань), Дима Русских (местный моторист, мастер в своем деле) и Макс Романов (Тольятти).
Итак, авантюра на два месяца — впихнуть гбц 21179 на блок 21126, сохранив при этом распредвалы 2112. Попутно собрать новый низ на комплектующих 21179, ибо после пробега в 32000км низ, собранный Шмидтом выглядел вот так:

Погнали.

А теперь много фото, мало букв.
Коленвал — отполирован, комплексно отбалансирован (демпефр + шкив + коленвал + маховик + корзина), поправлен там где надо. Сделано в Казани, у Киргизина ( а где же еще?)
Блок — отмыт, расточен в 82,5 на станке Sunnen с применением фальш плит. Сделано в Ижевске, у Димы Русских. Он же заставил привезти шатуны на проверку. По его теории, масложор на 1.8 моторах идет не из за маслофорсунок, а из за кривизны шатунов. Тогда я в это еще мало верил — шатуны были лично сняты с мотора с пробегом в 18000 км, плюс накатанные мною 32000. Но у всех четырех шатунов оказалась деформация стержня, причина масложора на прошлом низе казалась выявленной. Шатуны подверглись правке, собираем дальше. В этом моменте случилась ошибка №1…

Блок собран. Маслонасос стандарт, поддон алюминиевый, маховик стандарт. Ничего лишнего, голый сток.

Устанавливаем в машину, получаем небольшое техно порно, кайфуем, собираем дальше.

ну а дальше вишенка на торте — та самая гбц 21179. Установка на блок 21126 абсолютно штатно. Рампа с форсунками так же подходит. Единственное что кожух ГРМ у 1.8 мотора свой, от 1.6 не подойдет. Датчика фаз у меня нет априори, изначально машина была 8ми клапанной, проводку и эбу я менять не стал. Все настраивается и ездит без проблем. Форсунки 200сс от весты спорт, распредвалы нуждин 8.7. Перешлифовка из стандартных, но база позволяет ставить без подпятников. По предварительным расчетам — всего хватало. В этом моменте случилась ошибка №2…

Спек лист, что мы имеем:
Низ — поршни ДЗВ 82,5, кольца Mahle, шатуны и коленвал 21179
ГБЦ — 21179, адаптированная под распредвалы 2112
Впуск — рессивер X-Ray
Выпуск — паук ProCar, трасса Lada Sport
Привод ГРМ — ремень Continental, ролики Marel, помпа GMB 1.8, резные шестерни ProCar.
Собрали, завели, обкатал по городу 1000 неспеша, поехал в Тольятти на настройку. И вот с этого момента началась череда разочарований — форсунки кончились уже на 5000 оборотов и меня отправили домой менять их на более производительные. А по приезду маслянный щуп выдал еще одну радость — за 2500 км свежесобранный мотор употребил практически литр масла…
To be continued…
P.S. Все подробности про установку и доработку ГБЦ 21179 будут во второй части, как и итоги борьбы с масложором.







Комментарии 163
А вы может знаете, гидрокомпенсаторы от 2112 такие же как от 21179?
Абсолютно идиентичны
Благодарю
На кожухе ГРМ 1.8 вроде нет меток, как выставляли распредвалы?
С помощью планки и индикаторов часового типа
Ясно. Спасибо!
Оооооохохохох 🤣🤣🤣 тогда задаваемые тобой вопросы и делаемые тобой умозаключения тем более говорят о твоей компетенции как «мотриста». Хочу пишу, не хочу не пишу все просто, а так как юмористическая программа ни более того. Обиделся бедненький 🤣🤣🤣🤣🤣@ Pahenshtein
А, ты про этого дурачка, который считает что 8ми клоп топовый мотор, а 16вэ дорог в обсуживании…
Та да почитай что он там в коментах за чепуху нес🤣 блин как же полон драйв таких уникально веселых персонажей )))
Roman161Sergeevi
Оооооохохохох 🤣🤣🤣 тогда задаваемые тобой вопросы и делаемые тобой умозаключения тем более говорят о твоей компетенции как «мотриста». Хочу пишу, не хочу не пишу все просто, а так как юмористическая программа ни более того. Обиделся бедненький 🤣🤣🤣🤣🤣@ Pahenshtein
Roman161Sergeevi
Оооооохохохох 🤣🤣🤣 тогда задаваемые тобой вопросы и делаемые тобой умозаключения тем более говорят о твоей компетенции как «мотриста». Хочу пишу, не хочу не пишу все просто, а так как юмористическая программа ни более того. Обиделся бедненький 🤣🤣🤣🤣🤣@ Pahenshtein
Аххааххахахахха ралисты 🤣 какие н**** ралисты на этой перделке ездят 🤣 у них тупо регламент в определенном классе и шестнадцатой нельзя, от этого и ездят на этой залупе
Моторист, который делает такую жуть…это нечто. Я проще отдам чтобы все сделали на станках, отдам денег и отдам клиенту машину со спокойной душой, чем вот такие вот эксперименты ставить. Ну заработает он пару лишних тысяч, потом приедет по гарантии, заново переделывай…нахер надо
добрый день, как поршни себя показали, не стучат?
Нет, все хорошо. Уже не один мотор на нмх собран
понял, спасибо.
Не зря АвтоВАЗ отказался от этого двс, хотя решить проблему с масложором можно было просто, всего лишь поставить кривые маслофорсунки, родные льют прямо на поршень сбоку, а не на днище, масло сниматься не успевает. Из-за длины шатунов и КВ такое вот.
Не в них дело
Проверял, не льют сбоку под поршень? А говорят что да. Или перекладка большая при нагрузках, из-за длины шатунов и КВ с большим ходом, вот коробчатые и не справляются. Даже на стоке 1.6 всё куда лучше с ними же. А наборные чем лучше, что при перекладке поршня, они лучше снимают масло, так как подвижны.
Кольца мале, они не наборные)
Ага, ты писал, так и что не поставил наборные, они же есть. Правда дорогие. Лушче уж см или герцог.
Знаешь, когда бюджет мотора далеко за50к, 6 тысяч за кольца кажутся не такой уж и большой суммой)
texHuk
Кольца мале, они не наборные)
Последний раз видел цену 9к за Мале наборные. 82.5 вроде.
10200 вышли
Обычные столько стоят? Жесть. А что не см, тоже норм. У меня есть титановые премиум
Потому что захотел мале
Так они коробка, фигня. А по твоему почему масложор то был? Или есть еще
По факту — разложи мне, почему они фигня.
Pahenshtein
Так они коробка, фигня. А по твоему почему масложор то был? Или есть еще
Ты совсем читать не умеешь? Перечитай, я ответил сколько расход масла
Совсем читать не умею, видимо не заметил, извините пожалуйста. Сложно прям ответить, совесть не позволяет да? Леньтяй куле. хуже тем, что доказано многими уже, что лапша лучше, а коробка нет. Потому что не имеют никакого движения по ходу движения с поршнем, сидят в одном положении и чуть что пропускают масло. Лампа шевелится писал уже. Читать не умеешь чтоли совсем?
Не знаю кто доказывал. У меня все ставят коробчатые мале и не жалуются.
Лапша лучше все равно тем что тоньше даже. И игривее
Считайте так, я не запрещаю
Pahenshtein
Так они коробка, фигня. А по твоему почему масложор то был? Или есть еще
Кольца не те поставил. Коробчатые вместо лапши…
texHuk
10200 вышли
Pahenshtein
Не зря АвтоВАЗ отказался от этого двс, хотя решить проблему с масложором можно было просто, всего лишь поставить кривые маслофорсунки, родные льют прямо на поршень сбоку, а не на днище, масло сниматься не успевает. Из-за длины шатунов и КВ такое вот.
У меня стоят родные маслофорсы. От замены до замены, 6500 — 7000км доливаю грамс 500 от силы. Масло 5в40 синтетика.
Ты же в записи жаловался что масложор литр стал
texHuk
У меня стоят родные маслофорсы. От замены до замены, 6500 — 7000км доливаю грамс 500 от силы. Масло 5в40 синтетика.
Так почему был масложор? Так и не ответил. Как исправил
Комментарий удалён
До ремонта стояла кострома, после ремонта дзв. В чем проблема ездить со втыковыми поршнями?
Кольца наборные?
Нет, Mahle
Жаба задушила, да? У меня жрало литр на 1000км, пока нормальные кольца не поставил. Т.е. башка 8кл, шатуны опель, фазика естественно нет, а масложор был точно такой же как на 21179 пока не поменял кольца. И по поводу долбоящерской теории масложора из-за форсунок — у меня двойные, в блоке как обычно, и в шатунах.
Какая жаба? Комплект Mahle стоит 10000 против 3800 наборных Sm. Наборные кольца не панацея
30-06spr
Жаба задушила, да? У меня жрало литр на 1000км, пока нормальные кольца не поставил. Т.е. башка 8кл, шатуны опель, фазика естественно нет, а масложор был точно такой же как на 21179 пока не поменял кольца. И по поводу долбоящерской теории масложора из-за форсунок — у меня двойные, в блоке как обычно, и в шатунах.
Можно еще в известную контору обратиться в Набережных Челнах, они прям изготавливают усиленные поршни и ставят усиленные кольца на 1.8…а по факту тупо маслофорсы глушат😁😁😁
30-06spr
Жаба задушила, да? У меня жрало литр на 1000км, пока нормальные кольца не поставил. Т.е. башка 8кл, шатуны опель, фазика естественно нет, а масложор был точно такой же как на 21179 пока не поменял кольца. И по поводу долбоящерской теории масложора из-за форсунок — у меня двойные, в блоке как обычно, и в шатунах.
У тебя тоже КВ и шатуны от 1.8? Из-за длины увеличенной форсунки льют прямо на поршень сбоку, а надо на днище. Кривые надо ставить, либо глушить, ведь у тебя в шатунах есть отверстия.
texHuk
Нет, Mahle
В низу картинки видно как из-за перекладки видно кольцо, конструктив как у 21179 во всём мире называется stroker — большой ход коленвала в низком блоке. При такой перекладке коробчатое маслосъёмное кольцо не может 2мя кромками полноценно прижиматься к стенкам цилиндра. Поэтому строкеры и не имеют большого распространения.
До этого мотора были низ 1.8 СТИ. Собран точно так же, на коробчатых кольцах. Масло не брал, прожил 130000км и успешно продан
30-06spr
В низу картинки видно как из-за перекладки видно кольцо, конструктив как у 21179 во всём мире называется stroker — большой ход коленвала в низком блоке. При такой перекладке коробчатое маслосъёмное кольцо не может 2мя кромками полноценно прижиматься к стенкам цилиндра. Поэтому строкеры и не имеют большого распространения.
Согласен. У наборных подвижность есть. Поэтому они и лучше. Коробчатые лучше ставить на 83 поршня. Большие. Или когда денег нет
Масложор не от кривых Шатунов на 1.8 моторах.
Я в курсе))) твои предположения?
Не совсем понял зачем тогда в БЖ это утверждается ) ( я без претензий, просто странно)
Да как бы не предположения ) причины уже очень давно известные, как правило их 2, занимаюсь уже давно лечением масложора на этих моторах
Ни в коем случае не утверждается. Каждый волен собирать на тех комплектующих, на которых хочет. Я высказал свою точку зрения и точку зрения тех людей, с которыми консультировался.
Детон опасная штука, может развалить любой мотор. Надо искать причину его возникновения)
Да, согласен, я просто поделился наблюдениями
Таких наблюдений у каждого найдется, вот и делимся)
Лишь бы не наблюдений когда маслофорсунки виноваты 🤣
Самый распространенный совет — глуши маслофорсунки и радуйс🤣🤣🤣
Как же легко посеять смуту в головах людей) достаточно всего лишь какой то бредовой теории и нарисовать от фонтана 2 графика, выложить на ютуб и вуоля) хотя это не первый случай маразма, помню как там целые дополнительные системы вентиляции картерных газов изобретали ) с топливными фильтрами, рестрикторами и прочим гавном)
О дааа. Схему вкг я посмотрел…поржал🤣🤣🤣
Roman161Sergeevi
Не совсем понял зачем тогда в БЖ это утверждается ) ( я без претензий, просто странно)
Да как бы не предположения ) причины уже очень давно известные, как правило их 2, занимаюсь уже давно лечением масложора на этих моторах
Какие 2 причины?
Интересно просто
Тепловой и кольца
Roman161Sergeevi
Не совсем понял зачем тогда в БЖ это утверждается ) ( я без претензий, просто странно)
Да как бы не предположения ) причины уже очень давно известные, как правило их 2, занимаюсь уже давно лечением масложора на этих моторах
Как лечишь, форсунки ставишь кривые или глушишь. шатуны дорабатываешь?
заводские форсунки замечательно справляются со своими задачами менять их на другие а тем более глушить считаю дебилизмом, шатуны доработок не требуют, максимум что требуется это их развесовка по осям и то не всегда
Тогда как исправляешь масложор, тайна чтоль?) Как они справляются, если при удлинении шатуна, соотв и у поршня ход становится больше, форсы льют прям на бок поршня а не на днище. Поэтому ставят кривые форсунки, как на иномарках
ни на какой бок поршня там ничего не льет, все льет на донышко поршня в самую термонагруженую часть поршня (зону выпускных клапанов), лечу очень просто, правильный тепловой зазор, правильные кольца и больше ничего не требуется от слова совсем, ни "кривых" форсунок ни тем более их заглушка или "доработка" шатуна
Какие кольца, см наборные? А зазор сколько, 4 сотки? Да перегреть можно и 5 и задиры начнутся. Если радиатор забитый или термостат уставший. На Ютубе смотрел обзор 1.8, из-за чего масложор. Там чел говорил о форсунках, что льют на бок
не надо перегревать чтоб не было проблем, на ютубе много диванных экспертов
Roman161Sergeevi
ни на какой бок поршня там ничего не льет, все льет на донышко поршня в самую термонагруженую часть поршня (зону выпускных клапанов), лечу очень просто, правильный тепловой зазор, правильные кольца и больше ничего не требуется от слова совсем, ни "кривых" форсунок ни тем более их заглушка или "доработка" шатуна
Говорят в видео, что из-за маслонасоса более производительного, создаётся плотный масляный туман, кольца не справляются, хоть шатун и короче, но из-за КВ в нмт форсунка распыляет в стенку цилиндра под палец. Плюс конструкция форсунки не самая удачная. Из-за увеличения производительности форсунки и масляного тумана, поршень очень холодный, не принимает свои геометрические размеры и большая перекладка в нмт и вмт.
все вышесказанное фантазии шизофреника) и как на фото настолько низко поршень не опускается что в очередной раз подтверждает что это бредни
Смотрел, ? Может у тебя форсунка другая стояла, старая ещё. На фото вообще какая то левая, от Рено или Ниссан чтоли. А в видео он кажет стандартные Лада, во дела.)
краем глаза, честно нет времени и желания забивать голову себе этим шлаком, я на потоке собираю эти моторы как себе так и клиентам, с родными маслофорсунками заводскими( нового образца(серебристыми) на родных шатунах все ездит без масложора и каких либо проблем, я свои глазам доверяю больше чем бредням сумасшедшихих кто пытается впоймать хайп на этом
А старые чем хуже, что льют не так? Если что, у меня кольца есть СМ титан 82.5, наборные, может сгодятся, отправлю Авито доставкой.
у старые раньше открываются и позже закрываются, кому сгодятся? кому отправить?
Старые проверял, открываются на 1.2 где-то. Я о тебе же писал, если нужны, отправлю. Ты же занимаешься ремонтом ДВС
да у меня нет проблем с приобретением новых, дефицит как таковой на эти кольца уже отсутствует, да и не только СМ я использую
Дефицит да, а качество?
немецкое качество я беру оригинал
Pahenshtein
Говорят в видео, что из-за маслонасоса более производительного, создаётся плотный масляный туман, кольца не справляются, хоть шатун и короче, но из-за КВ в нмт форсунка распыляет в стенку цилиндра под палец. Плюс конструкция форсунки не самая удачная. Из-за увеличения производительности форсунки и масляного тумана, поршень очень холодный, не принимает свои геометрические размеры и большая перекладка в нмт и вмт.
Все верно. В новом моторе evo направление форсунок изменили со стенки на поршень. Если бы с этим не было проблем, то завод бы не стал лишнее делать.
Что за ево? Интересно, а как 1.6 с такими же форсунками масло не потребляет, неужели дело в длинном шатуне. Кольца даже наборные не справляются. И из-за тумана ещё более плотного. В спорт моторах есть пластина, которая отсекает его и само масло, чтоб не мешало ходу КВ, лишнее сопротивление типа, я так понял. Потеря мощности .
Все именно так, дело в коротком шатуне и длинноходном коленвале.
Так шатун длиннее, чем у 1.6. я о 1.8. Типа перекладка больше?
Шатун там короче, а колено длинноходное, поэтому и объем больше.
Roman161Sergeevi
ни на какой бок поршня там ничего не льет, все льет на донышко поршня в самую термонагруженую часть поршня (зону выпускных клапанов), лечу очень просто, правильный тепловой зазор, правильные кольца и больше ничего не требуется от слова совсем, ни "кривых" форсунок ни тем более их заглушка или "доработка" шатуна
Вот промоины видны, куда именно брызгает форсунка. ставить нужно с "кривым носом", льет масло меньше, выливает больше масла при нагрузке, чем при маленьких оборотах.
с обоих сторон маслофорсунка брызгает ?))))) маслофорсунка тут не виновата от слова совсем, по факту здесь видно что со своей задачей не справлялось маслосьемное кольцо
Да, тут при перекладке большой, вымоины такие получаются со стороны коллекторов.так как кольца коробка. Так и какие колцла ставишь, секрет фирмы чтоли?) Тепловой зазор какой?
вымоины не из за большей перекладки, я не раскрываю моментов своей сборки, о этих нюансах я могу поделится со своими клиентами
А от чего тогда)) да конечно, ага, не из-за неё. Она так же влияет, сперва перегрев, поршень плавится, если не тот бенз, плохой ли, фильтр топливный не меняли давно. сборка завода, кольца не так ставят, зазоры не те, обкатку не проходят должным образом, Надо же, секреты, прям в лучших традициях современного жанра. сайт этот создан для того чтобы делиться, а не секретничать, как девочка. Мне вот пофиг, нет такого бзика.
ни разу не видел чтоб на исправном 179 моторе " плавились" поршни, традиций и секретов никаких нет, это моя работа и мои нюансы сборки как мастера
Вот именно, исправном. Гле какой нибудь косяк при сборке, будет тебе что угодно. Бенз и масло тоже влияют. Стиль езды
ну так надо как бы устранять масложор на заведомо исправном двс, просто лечить эту болезть ее причину, а если там проблемы сплошь и рядом то зачем принципе этой проблемой заниматься если это не причина масложора? какая то очень странная позиция
будто все сразу едут к тебе после покупки) как это не причина, всё это причина и фильтры и стиль и бенз
нет, причина масложора это тепловой зазор и кольца, есть и те кто после покупки сразу меняли поршневую с кольцами и ездят без масложора на разном бензине с разным стилем езды
какие кольца с завода стоят, ладовские или фм? понятно дело, что никто не будет на заводе ставить наборные. и мало кто согласится на переборку мотора после покупки. ведь надо блок точить под новые поршня, а с завода как попало стоят, разных групп.
гетз с завода стоят, нет ладовских колец, сейчас завод ставит наборные они же в комплектах дзв идут, та я как то и не гоняюсь, кто хочет тот проблему устраняет по мере её появления, кто хочет ведрами масло доливать ездит и доливает, это дело лично каждого . далеко не всегда нужно точить блок и стоят группы с завода разные не как попало, такое встречается но редко, если все промерить и взвесить становится понятным почему так иногда делает завод
Оч интересно, наборные кольца и не справляются или собраны как папало? Так по правилам точить как раз надо, поршня Костромы имеют одинаковую форму и размер, а вот другие хз. Или на заводе научились делать правильно цилиндры одинаковыми?) А если разновечит просто по граммам шпг, а не по осям, чем это чревато, быстрее разобьются поршня?
Наборные кольца с недавнего времени, до этого всегда была коробка и дело не всегда в конструктиве кольца, на заводе всегда и умели точить одинаковые цилиндры и хороший хон, поршни из за разновеса не разобьются
Тогда если умели, почему ставили разные группы, просто так, чтоб быстрее двс крякнул?) Там же явно промеряют сперва… А если не в конструктиве, тогда в чем ещё? Сборке значит. Как попало быстро собирают, не разводят лапшу на 180, вот и привет тебе с масложором.
Я уже писал выше почему группы бывают разные, да конечно у завода же и есть такая задача «чтоб побыстрее крякнул🤦♂️ б**** как почитаешь бывает комментарии просто живую даешься, лапшу с завода никто не ставил, коробка всегда шла, и даже если у «лапши» совпадут замки масложора не будет
И чего ты там написал, сам то понимаешь хоть иногда, что пишешь или лишь бы буквы набрать?😆:" далеко не всегда нужно точить блок и стоят группы с завода разные не как попало, такое встречается но редко, если все промерить и взвесить становится понятным почему так иногда делает завод"
Очень внятное пояснение почему группы бывают разные😆. Прям диву даёшься, как почитаешь комменты… Ты куришь что?) Бросай мужик пыхтеть. Я такого не писал, что если замки совпадут, то жора не будет. А что наоборот будет. Может не знаешь, что их надо разводить, вот и пишешь ахинею)😆 и да, ДВС собирают, чтоб хватило на гарантию и только, в основном немцы грешат этим.
Все ?) кончились слова, на оскорбления перешел? Очень ожидаемо) так обычно у необразованного быдла насмотревшегося ютубных экспертов с дивана и бывает, очень логичный и предсказуемый итог диалога, но я до оскорблений опускаться не буду, просто скажу до свидания, дай бог здоровья и удачи
Так ты сам пишешь ерунду, даже не понял?) Я тебя разве оскорблял
Roman161Sergeevi
Все ?) кончились слова, на оскорбления перешел? Очень ожидаемо) так обычно у необразованного быдла насмотревшегося ютубных экспертов с дивана и бывает, очень логичный и предсказуемый итог диалога, но я до оскорблений опускаться не буду, просто скажу до свидания, дай бог здоровья и удачи
И тебе здоровья и удачи) и разводи наборные кольца, не забывай
Господи, тебя что там до сих пор не отпустит? А кто сказал что я их не развожу? Или это опять больные фантазии ?
можно просто Паша. ну молодец что разводишь)
Не стоит воспринимать аллегорию на личный счет, мне оценка не интересна от «эксперта» насмотревшегося ютубов
Вот у кого что, но больные фантазии это у тебя. а ты как учился, в техане на механика или на своих ошибках?
Тебе поговорить не с кем? Или не посылали давно ? Я тебе еще раз повторяю мне мнение диванного эксперта не интересно от слова совсем, так что давай удачи, иди ищи другие уши, задавай им глупые вопросы и дискутируй с ними на эти темы, мне диалог с тобой во первых не интересен от слова совсем во вторых банально тратить на это бесполезное занятие свое время, я лучше его потрачу на людей которые умеют слушать и самое главное слышат а не фантазируют на тему того что сказано не было
В смысле диванный😆 я вообще то моторист. Так если нет времени, куле ты так много пишешь .
Roman161Sergeevi
заводские форсунки замечательно справляются со своими задачами менять их на другие а тем более глушить считаю дебилизмом, шатуны доработок не требуют, максимум что требуется это их развесовка по осям и то не всегда
В видео он кстати тоже советуют заглушить )) если не собираетесь гонять кольцо) а ездить видимо как бабуля. Да даже так нельзя, он чё не знает, что до 3 т.об кольца наоборот коксуются. Реально он не прав.
пусть очко себе заглушит
texHuk
Я в курсе))) твои предположения?
Маслофорсы. Надо дорабатывать

Нет. Мимо. Низ прекрасно работает со сток маслофорсами
На 21126 работает. Как только ставим маслонасос 1.8, у которого производительность в 1.5 раза выше, а также колено с большим ходом, эффект сразу же сказывается.
Есть мотор, собирал этим летом. Приора гбц, насос веста, низ веста. Жора масла нет. Интервал 8000, ларгус по трасск каждый день наматывает 400ки
Turbomotor-412
Маслофорсы. Надо дорабатывать

При условии что соблюден тепловой зазор и стоят хорошие кольца.
А какой зазор рекомендуешь на 126 поршнях? И на 124
Вот очень интересно как себя поршни ДЗВ показали
Отлично, что с ними должно быть?
Надеюсь, что ничего, я такие же 82,5 купил
Общался на эту тему с Киргизиным, по его совету и поставил. Как он говорит, это единственный из всех поршней на рынке, который сохраняет свою форму после нагрева до 2000 градусов и дальнейшего остывания. Кострома проигрывает в этом плане — "пластилин". Про СТК даже говорить не захотел😂😂😂
Вот и я нечто подобное слышал, а вот Киргизину спасибо за знания и за опыт!
Вытащи из него еще эти знания🤣🤣🤣но связка ДЗВ+Mahle реально рабочая, масложора не наблюдаю
А если вместо Мале будет Колбеншмидт?
texHuk
Общался на эту тему с Киргизиным, по его совету и поставил. Как он говорит, это единственный из всех поршней на рынке, который сохраняет свою форму после нагрева до 2000 градусов и дальнейшего остывания. Кострома проигрывает в этом плане — "пластилин". Про СТК даже говорить не захотел😂😂😂
Ноль лишний, при 2000 градусах плавятся все металлы, кроме тугоплавких. Алюминий вообще уже испаряется.
200 градусов в камере сгорания?😄😄😄
Причем тут температура в камере сгорания? Давайте видео, как вы вместе с Киргизиным на пару греете поршень до 2000 градусов. Иначе оба звездоболы.
Послушай, умный хрен с дивана. Тебя никто не оскорблял, ты первый начал. Это раз. А если ты в глаза долбишься и не можешь прочитать — я процитирую еще раз. "Как он говорит, это единственный из всех поршней на рынке, который сохраняет свою форму после нагрева до 2000 градусов и дальнейшего остывания". Где написано что я что то грел
Prowler55
Ноль лишний, при 2000 градусах плавятся все металлы, кроме тугоплавких. Алюминий вообще уже испаряется.
В самом деле, температура газа в камере сгорания превышает 1800-2000°С, в то время как рабочая температура деталей из алюминиевого сплава не должна быть больше 300-350°С. Для работы в таких условиях наиболее важна передача тепла через поршневые кольца в стенки цилиндра. При этом через верхнее кольцо уходит до 50-60% всего тепла, переданного из камеры в поршень, а через среднее — до 15-20%. Для того, чтобы обеспечить передачу тепла через кольца, необходимо точное (плотное) прилегание кольца к канавке поршня и к поверхности цилиндра.
Первая строчка из гугла. ГБЦ тоже испариться должна? А моторы с алюминиевыми блоками вообще исчезнут из под капота?🤣🤣🤣
Зачем мне гугл, если нормальные люди все это на материаловедении проходят…Еще раз — вы транслировали ересь Киргизина ( или не так его поняли) про сохранение геометрии поршня из алюминиевого сплава после нагрева его до 2000 градусов. Нагрейте его и покажите, можете даже геометрию не измерять))). А про температуру в камере сгорания не надо, я вас сам могу поучить.
Тебе надо, ты и нагревай)) или позвони киргизину сам, к его мнению я прислушиваюсь больше, чем к твоему
texHuk
В самом деле, температура газа в камере сгорания превышает 1800-2000°С, в то время как рабочая температура деталей из алюминиевого сплава не должна быть больше 300-350°С. Для работы в таких условиях наиболее важна передача тепла через поршневые кольца в стенки цилиндра. При этом через верхнее кольцо уходит до 50-60% всего тепла, переданного из камеры в поршень, а через среднее — до 15-20%. Для того, чтобы обеспечить передачу тепла через кольца, необходимо точное (плотное) прилегание кольца к канавке поршня и к поверхности цилиндра.
Первая строчка из гугла. ГБЦ тоже испариться должна? А моторы с алюминиевыми блоками вообще исчезнут из под капота?🤣🤣🤣
Алюминиевые блоки гильзуются же чугунными гильзами. Иначе стёрлись бы быстро кольцами .
texHuk
Общался на эту тему с Киргизиным, по его совету и поставил. Как он говорит, это единственный из всех поршней на рынке, который сохраняет свою форму после нагрева до 2000 градусов и дальнейшего остывания. Кострома проигрывает в этом плане — "пластилин". Про СТК даже говорить не захотел😂😂😂
То есть, что СТК, что Кострома до 2тыщ нагреваются и расширение заявленное в 3сотки превышается? Потому задиры образуются. Значит надо делать 4или 5. Очень интересно, ведь сплав у Блэк Джека АК21 . А у попроще версии АК18. У СТК и прочих 12 марка сплава. Чем выше цифра, тем больше добавок марганца. Или чего то там не помню
Вроде его. Ломал тут поршня СТК и Блэк, первый мялся металл, от кувалды, потом только отломился. А второй только со второго удара откололся. Крепче они значит. Это и говорит о том, что чем выше число в сплаве, тем материал выходит прочнее, но ломче. Интересно, от куда этот киргиз узнал, что ДЗВ держат форму, накалял до 2 тыщ и потом мерил микрометром?)) Очень интересно посмотреть было бы, как расплавленный металл он мерил микрометром.😆 Наверное он просто присел на уши, а ты поверил.
Наверное, у него в КАИ много приблуд есть, может и грел.
Да он расплавился бы) 2 тыщи только клапана выпускные держат. Там такая темп как раз. И даже выше.
texHuk
Отлично, что с ними должно быть?
Боятся детона
Кострома точно так же боится, видел лично
Я пока что с Костромой такого не наблюдал, сейчас и свои и клиентские моторы только на них собираю, ибо 2 мотора на фм посыпало, благо без последствий, фм хорошо работают на 179 блоке, там степень меньше чем на 126, на 126 встречаются проблемы к сожалению (
Каждому свое. Я собираю на дзв, кольца либо Mahle, либо наборные SM. Все машины на виду, полет нормальный.
Дай бог чтоб и дальше было нормально )
Ну все машины отшиты, бензин 95 на проверенных заправках, а не так что 92 неизвестно откуда, но на 1.5 рубля с литра дешевле. Самое распространенное что замечал — прошивка неизвестного от кого с непонятными задранными углами и самый дешевый бензин
Подписался, очень много интересной полезной информации)
Эх, а мог бы ездить на сток 8клопе и бед не знать🤣🤣🤣
Ну это же не интересно
Зато бюджетно и надёжно :-)
Да и после лёгких доработок — для города едет вполне достойно) И перебрать можно в поле, и запчасти купить в любом деревенском магазине :-)
Ну и какие бюджетные доработки? Чем вкладывать в 8ми клоп, проще поставить хотя бы приора гбц. Эффекта больше
У каждого свой путь и бюджет и цели, не надо всех под одну гребёнку :-)
Стандартные доработки, полностью трасса нормальная выхлопная, чип, разрезная шестерня, впуск доработать и ГБЦ по желанию.
ГБЦ я не дорабатывал, делал всё сам — в том числе перепробовал около 10 прошивок за лето (прошивал тоже сам), вышло по деньгам всё вместе менее 15000р.Использовались новые детали.Выхлоп ставил STT Performance в 2018г, цены были ниже.
Я уже молчу что у Калины-1 под капотом с 16рем места вообще нет.За год 3 раза генератор снимал ставил и менял по гарантии (новые Кзатэ 140А гавнище редкостное), в итоге перешёл на Бош.А вот если бы был 16рь хер бы я его сам зимой снял без снятия защиты и наличия ямы в гараже :-) А так генератор меняется за 20 минут, просто и легко из под капота.Лампочки так же легко, радиатор основной так же легко меняется, ГРМ поменять можно в поле за пол часа в одно епало без спец приблуд и так далее.И не надо спорить, это факт что 8 клоп НАМНОГО проще и быстрее самостоятельно обслуживается, и дешевле в эксплуатации.
10 секунд до сотни для города за глаза, ну это лично мне.По трассе я не езжу.
Работал на новой Toyota Corolla, возил документы по заводу и городу, Тойтовский 16рь на 1.6л в 123 силы на вариаторе, сливает моей Калине до 80 км/ч всегда и везде.
Подскажи примерный бюджет чтобы 16рь собрать, который поедет нормально и будет выезжать из 8 секунд стабильно?Если собирать нормально из новых нормальных запчастей, а не из гавна и палок.
Я имею ввиду 8 клоп переделать в 16рь полноценно, другой блок с маслофорсами, ГБЦ, шатуны, поршневая + кольца, ЭБУ купить чтобы поддерживал работу ИКЗ, катушки нормальные индивидуальные, впуск, выпуск, шестерни все заменить, комплект ГРМ нормальный, прокладки всё, и так далее?)
От 60000р минимум наверное да или больше?И не факт что это всё поедет быстрее 8 секунд)))
P.S: Я без претензий к тебе лично, очень интересный БЖ и информация.Я к тому, что каждому своё, на вкус и цвет все фломастеры разные :-)
texHuk
Ну и какие бюджетные доработки? Чем вкладывать в 8ми клоп, проще поставить хотя бы приора гбц. Эффекта больше
Ага, очень интересно, почему ты не менял ЭБУ, там же ключи разные . У шеснаря в двое больше. 4 стоят. . 2 у 8клопа. И косы разные
Проводка и эбу с 8ми клопа
Очень интересно. как это все едет. Как то не верится. Каждый ключ отвечает за две свечи. А на 16 ЭБУ каждый из 4 за свою катушку.
У меня стоит катушка зажигания от 8ми клопа и вв провода, что непонятно?
а так можно было да?) прикольно. а по искре как, лучше когда отдельная же? как на 16
А почему нельзя? 5 лет уже так езжу
интересно было бы послушать ответ автоваза) не додумывался конечно о таком действе.
texHuk
А почему нельзя? 5 лет уже так езжу
Да может искра разная. по мощности. Не пробовал с медной жилой ВВ? И как узнал, что поршня о ГБЦ долбят, слышно как то было?
Кто то с иуз переходит на катушку, ездят. В плане искры никаких проблем, на настройке сразу бы выявили. Провода с медной жилой 5 лет назад сделаны и до сих пор исправно трудятся. Конечно слышно было, найду видео скину
Стуки жёсткие ? А если паранит и при сжатии прокладки она заходит за края цилиндра, а поршень в ноль поднимается, будет ли задевать при расширении? Размер просто 84. Так прокладка не выходит за границы, пока не сожмешь. Старую мерил. Минус медных в том, что горение искры мен не по времени, и на оборотах высоких смесь плохо горит. Даже мощная искра не справится. Поэтому лучше сток, так решил. Тоже ездил на медных. Заводилась хуже на холодную.
-32, без проблем
Pahenshtein
Очень интересно. как это все едет. Как то не верится. Каждый ключ отвечает за две свечи. А на 16 ЭБУ каждый из 4 за свою катушку.
Едет, нормально едет. Ожидания мотор оправдал. Есть сомнения — welcome, прокатимся
Pahenshtein
Очень интересно. как это все едет. Как то не верится. Каждый ключ отвечает за две свечи. А на 16 ЭБУ каждый из 4 за свою катушку.
Так первые шеснари 2112 были с такой катушкой, две искры одновременно в двух цилиндрах
texHuk
Ну и какие бюджетные доработки? Чем вкладывать в 8ми клоп, проще поставить хотя бы приора гбц. Эффекта больше
Привет.вопрос как к шарящему в двигателях Скажи пожалуйста, нужно ли готовить место под новый маслосъемный колпачок?обезжиривать и протирать место, куда забивается колпачок нужно ?или старый достал и сразу новый набил, как есть?
Лично я мою головку перед сборкой. Либо каустическая сода, лиюо аквабластинг. Каких то определенных обезжириваний/протирок я не делаю
А когда меняют колпачки не снимая гбц, без мойки, то так же, набивают новые не протая посадочное место?если набивать на сухую, то не задерется ли внутренняя, обрезиненная, часть колпачка?
HellseR
Эх, а мог бы ездить на сток 8клопе и бед не знать🤣🤣🤣
Зачем? Это как то неинтересно…🤣🤣🤣