вообщем решил я залить 95 бензин, попробовать поменялось ли что то после перепрошивки ЭБУ
погода 20 градусов, мотор прогретый — и слышно легкий детон/щелчки при нажатии газа, все так же, как и на сток прошивке
услышал щелчки я еще когда машина была новой, с приходом тепла, если залить 98-100бенз, то их нет
слышно очень слабо, необходимо тихое место и какой нибудь забор рядом, чтоб звук отражался (звук можно услышать вначале видео)
при этом мотор прям теряет в мощности, а в редких случаях даже эбу начинает прикрывать дроссель и пытаться гасить наддув, проявляется волнообразным разгоном
бензин пробовал со всех известных заправок и детон в теплое время был на всех 95
вооружился васей и начал смотреть параметры по откатам (благо теперь он у меня есть), результат на фото
откаты по всем цилиндрам до 7, это плохо, я не моторист но думаю пользы это не приносит, хотя возможно это легкие стуки и особо ни на что не влияют
причем откаты идут начиная с 1800оборотов, когда еще наддув 0.2 и плоть до отсечки
след пост посмотрю откаты на 100бензине
данный звук дизеления/щелчки/стук пальцев в жару слышно на многих машинах, просто никто на это не обращает внимания, а мне же прям как ножом по сердцу, поэтому я 95 бензин заливал только в минусовую погоду
Комментарии 50
100й на постоянку?
летом да, сейчас буду по холоду пробовать 95, будет ли детон/откаты
Доброго времени суток! подскажи какое масло нынче льешь, пробег смотрю уж больно у тебя серьезный. заранее спасибо
я на лукойл армортек последние 200тыс, но чето с новым пакетом присадок он даже 8тыс хне вытягивает, мотор шумно начинает работать
5w40 a3/b4 ?
да
Sanich86
5w40 a3/b4 ?
щас вообще синтек залил, тыщ на 5
У отца октаха а5FL 12года Пробег 160 тысяч мотор 1.8 только ездит почти все время на 95 и норм детона нету. Раз в 10 тысяч балует полный бак сотого)
Мотор сток
Все тоже самое детон на 95 летом, зимой катаю на 95 а лето только 100 и никаких проблем с откатами и детоном и стуком клапанов
А под какой бенз эти еврокодеры тебя зашили? Под 95 или 100? Откаты с 1800 оборотов это конечно вообще не айс, если под 95й бензин софт. Если под 100й, то надо лить 100й и не заниматься этими экспериментами)
я так понял там одна прошивка, как мне обьяснили, проблема вся в том, что в стоке тоже детон на 95
Слушай, сорян, бро — я не учел твой чип.
Если так, то всё возможно там действительно так момент зажигания устанавливается, что слышно разницу. Но вот как это объяснить не знаю — разница всего 3 единицы.
RacerW
я так понял там одна прошивка, как мне обьяснили, проблема вся в том, что в стоке тоже детон на 95
Да вроде не замечал я детона на стоке на нормальном 95м. Могу логи скинуть со стока. Видимо бенз просто хреновый как вариант.
у меня на любом 95 так, причем с новья
Для достоверности анализа, как писали выше ещё бы показания из 32 группы добавить, посмотреть что по коррекциям смеси тэи сравнить на разных бензинах
попробую замерить
Считаю, ребзя, что вы таки "прочитали медицинскую энциклопедию и нашли у себя все болезни за исключением родильной горячки".
Вы хоть посчитайте, сколько это: 3…5 единиц октанового числа в процентном соотношении? Правильно, это 3…5 процентов. Это сопоставимо с уровнем погрешности измерения чего угодно — угла опережения, ОЧ или еще чего-то в авто потребительского уровня, а не в космическом корабле.
Сами себя убедили непонятно в чем…
Соглашусь, что 92 и 100 бензин могут давать разницу или детонацию. Но не 3 единицы.
Но это мое мнение, каждый конечно дрочит как хочет. Считаю, что именно качество бензина имеет решающую роль, а не ОЧ.
Наверняка знаете, что ОЧ бензина после перегона не более 65. Далее его повышают эфиром или этиловым спиртом до 25% по объему. Соответственно решающую роль играет качество сырья, а не ОЧ как показатель.
Возможно подтвержу. Зимой ездил и на 92 и на 95. Разницы в откатах не заметил. Поэтому зимой (больше -15) двигаюсь на смеси 92 и 95)
weter80
Считаю, ребзя, что вы таки "прочитали медицинскую энциклопедию и нашли у себя все болезни за исключением родильной горячки".
Вы хоть посчитайте, сколько это: 3…5 единиц октанового числа в процентном соотношении? Правильно, это 3…5 процентов. Это сопоставимо с уровнем погрешности измерения чего угодно — угла опережения, ОЧ или еще чего-то в авто потребительского уровня, а не в космическом корабле.
Сами себя убедили непонятно в чем…
Соглашусь, что 92 и 100 бензин могут давать разницу или детонацию. Но не 3 единицы.
Но это мое мнение, каждый конечно дрочит как хочет. Считаю, что именно качество бензина имеет решающую роль, а не ОЧ.
Наверняка знаете, что ОЧ бензина после перегона не более 65. Далее его повышают эфиром или этиловым спиртом до 25% по объему. Соответственно решающую роль играет качество сырья, а не ОЧ как показатель.
я когда машину купил, пробовал 95 лукойл, газпром, бипи, шелл, тнк, результат — одинаково, а как только заливаешь 98 — все, звуков нет никаких, сейчас у меня вообще 100 только на роснефти, там же и 95 залил, продолжу эксперимент, выложу откаты
и еще, звенит мотор как раз если спокойно ехать, как только посильнее жмешь, выходишь на буст и звуков не слышно, смесь богаче становится видимо
weter80
Считаю, ребзя, что вы таки "прочитали медицинскую энциклопедию и нашли у себя все болезни за исключением родильной горячки".
Вы хоть посчитайте, сколько это: 3…5 единиц октанового числа в процентном соотношении? Правильно, это 3…5 процентов. Это сопоставимо с уровнем погрешности измерения чего угодно — угла опережения, ОЧ или еще чего-то в авто потребительского уровня, а не в космическом корабле.
Сами себя убедили непонятно в чем…
Соглашусь, что 92 и 100 бензин могут давать разницу или детонацию. Но не 3 единицы.
Но это мое мнение, каждый конечно дрочит как хочет. Считаю, что именно качество бензина имеет решающую роль, а не ОЧ.
Наверняка знаете, что ОЧ бензина после перегона не более 65. Далее его повышают эфиром или этиловым спиртом до 25% по объему. Соответственно решающую роль играет качество сырья, а не ОЧ как показатель.
Эм
Давайте сразу отделим мух от какашек, ну для понимания для тех кто не понимает
Октановое число — это стойкость бензина к возгаранию
Качество и чистота бензина — это собственно качество и чистота бензина
Вы можете поднять октановое число присадками но загадить бензин дешевой перегонкой — будет плохой бензин со стойкостью к детонации
Вы можете сделать отличную очистку и самую лучшую перегонку но не добавлять некоторые добавки — получите отличный 95 который так же отлично детонирует
А вообще способов поднять октановое число побольше ваших двух — почитайте, гугл в помощь
А разве я не то же самое сказал? :))
Два способа увеличения ОЧ используют на практике на заводах. Остальные не в счёт.
Ну ладно это в контексте не важно
Важно что ОЧ и Качество это все таки разные понятия
Тигуан 2.0 шытый под 95 бенз, смотрела откаты через кар сканер, при 20 градусах тепла откаты на 95 бензе в нулях, но машина менее резвая чем на 100, при езде по городу разницы нет. Но как я понимаю там мотор изначально сконструирован больше под 100, по этому на 95 сильно крутить его не рискую, так же как и давить в пол на низах, избегаю так сказать зон риска возникновения детона.
на 1.8 и 2.0 нет таких звуков, это именно 1.4 и то не все
Enni1
Тигуан 2.0 шытый под 95 бенз, смотрела откаты через кар сканер, при 20 градусах тепла откаты на 95 бензе в нулях, но машина менее резвая чем на 100, при езде по городу разницы нет. Но как я понимаю там мотор изначально сконструирован больше под 100, по этому на 95 сильно крутить его не рискую, так же как и давить в пол на низах, избегаю так сказать зон риска возникновения детона.
Вот кстати правильный способ лить 95 — на наши гольфы тоже пойдет — просто чуть понижается компрессия прошивкой (ну за счет максимальной мощности конечно) и ездий спокойно
Но понятно что 2х литровый движок конечно и так сильный — можно позволить по сравнению с нашим 1.4
Enni1
Тигуан 2.0 шытый под 95 бенз, смотрела откаты через кар сканер, при 20 градусах тепла откаты на 95 бензе в нулях, но машина менее резвая чем на 100, при езде по городу разницы нет. Но как я понимаю там мотор изначально сконструирован больше под 100, по этому на 95 сильно крутить его не рискую, так же как и давить в пол на низах, избегаю так сказать зон риска возникновения детона.
жи ши б**! первый класс начальной школы!
Проверьте клапан ваш, скорей всего умер он. Езжу на 95, откаты до 2-3.
у меня это с покупки машины, новой в автосалоне, клапан какой ? картерных газов недавно снимал — он исправный
Как же вы его проверили?
он в одну сторону продувается в другую нет, в инете инструкции есть, там мембрана стоит, ее видно, если она целая то все хорошо
Вы батенька не так смотрите
Клапан, не клапан… Не важно.
На прогретой машине смотрите долгосрочную коррекцию — группа 032, второй параметр. Если он в пределах +- 3 — то считайте что смесь смешивается почти идеально по графику и вообще ничего ни с топливной системой ни с воздушной делать не надо
И да — у меня 2.5 процента и да — на 95 тоже такие откаты запросто выбить можно
(для тех кто не в курсе — на детон очень сильно влияет если смесь бедная, см те же коррекции, ну и понятно что стойкость бензина к детонации)
Клапан этот очень сильно влияет на детон.
Продувается во все стороны, но с разным усилием. В нем 4 отверстия.
Если мембрана повреждена/растянута, но будет небольшой жор масла, вследствие чего будет детон.
С виду мембрана у меня была целая, а если нажать на нее шпажкой деревянной, то была трещина и растяжение в центре.
До замены клапана детон был до -6 ( был слышен ухом), после замены максимум -2 в 35° жару.
Я не спорю что если он не исправен то он влияет
Я говорю что если коррекция в норме то либо и он целый либо его воздействие крайне незначительно
Коррекция же как считается — постфактум, с помощью лямбды
Она и показывает насколько больше топлива (минусовая) или воздуха (плюсовая)
Если все в норме значит всего поступает в норме и ничего трогать не надо.
У меня стабильно 6-8% в плюсе. Тут ещё влияет фактор высотной коррекции.
Нет, не влияет (не путайте с чистыми атмо моторами, там может в зависимости от того какие датчики и как используются)
У вас на саха стоит два датчика давления воздуха и система прекрасно видит это, вся разница если вы выше будет в том что турбина включится пораньше и все.
Ну и да — 6-8 в плюсе это смесь которая беднит и хотя мотор и пытается это подправить — у него больше моментов когда он не справляется и вы получаете детон
Тогда у меня отклонения от нормы? Детона нет(минимален) а коррекция в +6-8%.
На холодную 6-8. На горячую 3-5. Зимой на горячую 3-8. Турбина передувает? Форсунки забиты? Подсосов дымом не обнаружил.
Отклонение но не критичное, задуматься стоит когда будет выше +10 и если вы льете 95 (ну или просто выше +10, это уже не хорошо)
Причин огромное море — как вы правильно заметили либо много воздуха либо мало топлива
Но насколько я знаю проблем с воздухом на этом моторе крайне мало — очень грамотно сделано, турбина может передувать только если датчик воздуха врет (занижает) И лямбда врет (занижает)
Форсунки уже ближе да, они могут быть подубитые (там не только забиты, они могут быть физически изношены) но тоже не часто
Я вот например очень долго со всем этим боролся и уже самым последним шагом (тогда коррекция была +12) просто от отчаяния промыл лавром не снимаю форсунки (я их ранее снимал промывал отдельно). Стало +3. Что оно там промыло я до сих пор не знаю, может налет на клапанах может еще что…
В общем резюмируя — пока не парьтесь все у вас хорошо
Детон при жаркой погоде на 95 по любому будет, советую когда ниже нуля лить 95, когда выше 100
У нас в городе не на всех заправках 95 есть)
Пробег 130000. Не думаю что форсунки умереть могли. Приму к сведению вашу информацию.
Не, вряд ли
Если б они умерли то коррекция была бы больше, да и не умирают они от того что 95 льется, тут именно качество бензина важнее
тут какие минусы 95 — детон, он
1 — ударные нагрузки на поршня и клапаны в момент детонации (вам решать насколько это плохо)
2 — потеря мощности в нагрузке (именно в те моменты когда детон)
Так то если спокойно ездить вы и не почувствуете разницу
Jekandomy
Клапан этот очень сильно влияет на детон.
Продувается во все стороны, но с разным усилием. В нем 4 отверстия.
Если мембрана повреждена/растянута, но будет небольшой жор масла, вследствие чего будет детон.
С виду мембрана у меня была целая, а если нажать на нее шпажкой деревянной, то была трещина и растяжение в центре.
До замены клапана детон был до -6 ( был слышен ухом), после замены максимум -2 в 35° жару.
я знаю эту тему, смотрел, чистил его, по виду рабочий, еще раз повторюсь, у меня эти звуки с покупки, поэтому врядли дело в неисправностях, правда откаты я не мерил, но звук отчетливо помню
Ездил на 95м, 98м и у нас в Германии есть 102й с биоэфиром вместо биоэтанола. Показания почти одинаковые. Разница в расходе. 5.5л/100км с климатом. 6.6л- город. Но когда в Польше залил 98й, топовый. Расход был 7.1л трасса. И слышал звон пальцев на 1100 оборотах.
У меня на st.1 под 95 бенз, на 95 откаты бывают максимум 1-2 градуса и то редко, на 98-100 откатов нету
я лично ездил на 1.4caxa на 95 бензине и не было детона в жару, это была октавия 2010 года, вот в чем закономерность я понять не могу, есть машины которые не "звенят" а есть которые "звенят" причем от тех состояния это не зависит
я думаю либо это конструктивные изменения двигателя (примерно в конце 2011 года) либо новые заводские прошивки
у меня и без чипа тоже самое, позвякивает и теряет в мощности на низах
Как вариант, у меня машина 2010 года, ну в жару типа 30+ откаты на климате да бывают, но опять же в районе 2 градусов в диапазоне с 2 до 3 тысяч оборотов, на 98-100 бензе в жару и с климатом откаты редко бывают 0.8-1.6 что в принципе допустимо)
я читал что до 6 допустимо, дальше уже опасно
Как вы заметили раньше — детонация = падение мощности
Чем сильнее детонация тем ближе мотор выставляет углы тем менее эффективно сгорает топливо (если кратко)
Отсюда и падение мощности когда продавливаете
По моему личному мнению теряется смысл покупки турбо мотора если при нагрузке он тупо не тянет по полной
Сток прошивка. Просто отшита лямбда.
Тоже самое делал. Было интересно. И точно так же звенели пальцы, поэтому всегда катаю 98-100.
это проблема распостраненная, например на 1.6bse гольф5 у меня тоже щелкало, но там пару щелчков было при нажатии газа, так же слышу данные звуки на новых bmw и прочих авто, вопрос только один — это так задумано или всетаки это плохо для двигателя, давно еще читал форумы опелеводов с турбомоторами, там писали что это допустимый детон и у них он был даже на 100бензине
Я лично тачки кручу. И думаю что это норма в наше время. Если бы не по чем было смотреть откаты так бы все и катали на 95. Например гольф 5 на сахе. В то время ездили на 95 и горя не знали. Так мужичок у нас и откатал 200000км при том что купил он его с Германии на 100000км и того 300к. По итогу только один клапан прогорел и нарост на клапанах. 😀
Да все просто народ, мы же в России живем, тут и 92 не 92 и 95й не 95й все просто