Приветствую, друзья!
Этот пост, как и почти все остальные, написан в ретроспективе — резина была выбрана и куплена еще весной. К сожалению, не хватает времени оперативно отражать все изменения, происходящие с машиной.
Форча покупал осенью 2022г., до зимы он практически не ездил — занимался доработками. Потом переобул сразу в зиму. Соответственно, штатная резина пробежала около 600 км. И вот этой весной озадачился выбором летних шин.
С завода мой Форч шел на шинах Bridgestone Dueler 684 II в размере 265/60/18. Это резина класса НТ (High Terrain) — специально для внедорожников, передвигающихся в основном по асфальту, с редкими выездами на легкое и среднее бездорожье. В шины НТ обуто большинство внедорожников с завода. Если разложить в процентах, то назначение НТ резины будет примерно 90% — асфальт, 10% — грунтовка.
Протектор Bridgestone Dueler 684 II выглядит так:
В целом отличная шина — Бридж славится исключительной надежностью и устойчивостью к износу. Правда за счет этого они несколько дубовые, но на тяжелой машине это приемлемо.
Ранее уже был опыт эксплуатации летнего Бриджа. На предыдущем Прадо 150 штатно стоял Bridgestone Dueler 840, на котором я откатал 8 сезонов, и нигде не появилось ни трещин, ни грыжи. Катал по умеренному бездорожью, ездил в горы — шина показала себя отлично.
Поэтому можно было и на Форче оставить штатный Бридж, но захотелось чуть-чуть большего. Надо сказать, что на Прадо размер шин был 265/65/17, т.е. профиль повыше, и я иногда их травил до единички. Травить более низкий профиль 265/60/18 занятие так себе, поэтому решил просто поставить более зубастые шины.
Пару слов о концепции выбора резины. Строить из Форча гряземеса планов не было — ранее уже были реализованы проекты на Сузуки Джимни и УАЗ Патриот. Опыт постройки тюнингованного внедорожника и эксплуатации его на бездорожье имеется, поэтому я четко понимаю все плюсы и минусы таких решений. Решил, что Форчунер останется в полном стоке. Это будет машина на 70% для асфальта и на 30% для умеренного бездорожья. Поэтому размер колес увеличивать не стал — во-первых, у Форча тесные арки, а связываться с боди-лифтом, и уже тем более с лифтом подвески категорически не хотелось. Во-вторых, чем больше колеса — тем хуже динамика. С новым 200-сильным дизелем динамика авто меня полностью устраивает, 10 сек. до сотни итак не ахти какой показатель, и ухудшать его не хотелось.
Можно было увеличить профиль в штатном размере, например с 265/60/18 перейти на 265/65/17. Думал об этом, но всё же отказался. Покатавшись по трассе, решил, что мне важнее асфальтовые характеристики машины, в этом плане более низкий профиль на 18-м радиусе оптимальнее. Да, 60-й профиль почти нет смысла травить в грязи, но и в такую грязь на Форче лезть не планирую. На крайняк, если застрял, выручит реечный домкрат — благо теперь есть за что его цеплять www.drive2.ru/l/652871863705274037/
Получается, что моим потребностям полностью отвечает резина класса АТ (All Terrain). Стал смотреть, что есть из АТ-шек и какие у них характеристики. Мне был важен малый вес, отсутствие шума, прочность корда (для езды по камням) и относительная зубастость протектора.
Изучая рынок АТ-шин, рассматривал несколько вариантов. Имея опыт выбора шин на внедорожники, из обилия брендов выделил 4 варианта:
1) Китайская шина Roadcruza RA1100 (она же Comforser CF1100 А/Т).
Давно обкатанная и проверенная шина — многие ставят её на Патриот, Паджеро, Паджеро Спорт. Самая легкая в классе АТ. Изнашивается довольно быстро. Уровень шума выше среднего. Своеобразно ведет себя при торможении на мокром асфальте (надо быть внимательнее), но аквапланирования нет. Хорошо гребет на бездорожье.
2) Китайская шина Triangle TR-292.
По этой шине у меня мало инфы по её характеристикам и эксплуатации. Из немногих знакомых, кто ставил такую шину на внедорожники, отзывы положительные, но, повторюсь, статистики мало. Знаю лишь, что Трианглы на внутреннем рынке Китая признаны качественными шинами, их закупает армия КНР для военных грузовиков. Рисунок протектора в меру зубастый, полагаю, должна неплохо ехать на бездорожье. Закос под Купера подтверждает нацеленность Триангл на хорошие эксплуатационные характеристики.
3) Финская шина российского производства Nokian Outpost AT.
Довольно свежий вариант на нашем рынке, но уже обкатан и испытан. Эту шину Уазоводы любят ставить на Патриот. Шумновата. Не лучшая управляемость на асфальте. Зато хорошо работает в грязи, из всех четырех вариантов — лучшая по проходимости.
4) Корейская шина Hankook АТ2 RF-11.
Развитие признанной и обкатанной модели Hankook АТМ RF-10. Протектор стал чуть менее агрессивным, полагаю, шина немного потеряла в проходимости. Зато еще сильнее уменьшился уровень шума, улучшилась управляемость, и выросла прочность, при прежнем легком весе. Эта шина в размере 265/60/18 бывает с двумя индексами — 108Т и 114Т. Различие в цифрах — разный уровень нагрузки: 108 — 1000 кг на колесо, 114 — 1180 кг на колесо. Полагаю, что в 114Т больше слоев корда, и она должна быть прочнее.
Многими любимый оригинальный BFGoodrich All Terrain T/A KO2 не рассматривал — они тяжеленные, вес как у МТ. Да, износостойкие и прочные, но для меня их вес и цена перевешивают плюсы. Китайцев ноунейм тоже не рассматривал, в особенности клоны на Roadcruza RA1100, коих сейчас полно на рынке.
Исходя из небольшого анализа четырех вариантов, выбор пал на Hankook АТ2 RF-11 с индексом 114Т.
В сравнении со штатным Бриджем — Ханкук легкий (почти такой же по весу), управляемость не хуже, по прочности не уступает, а протектор гораздо более агрессивный. Погонял по трассе — отличная вещь, шума нет, аквапланирования нет, управляемость как на шоссейке! За пределами асфальта — хорошо цепляется по камням, на холмистом грунте и в умеренной грязи. Глубина протектора: центральная дорожка — 10,1 мм, боковые дорожки — 9,7 мм, в среднем будем считать 10 мм, что является хорошим показателем для АТ. Эту резину как универсальную под условия 70% асфальт + 30% умеренное бездорожье — прям рекомендую 👍
Комментарии 48
штатный бридж тот что и у тебя был отлично отхожил 3 теплых сезона и отходит и еще 1. перед на зад перекину и все. а вот потом буду искать еку геоландер или изучу подробнее нокиан аутпост в 265 70 17. спасибо за инфу друже
Yokohama Geolandar А/Т G015 не рассматривали?
Нет, у нее протектор, как мне показалось, наименее злой из АТ. Хотя сама резина Йокогама очень хорошая, откатал комплект липучки 072 на Прадо — вообще без нареканий.
Протектор не злой, да. Но я не пойму чем она цеплялась, пока не износилась! Так как машина в умеренном бездорожье ехала! Ну а по дороге тихая, лёгкая, уверенно едет. Ровный износ, вообще без проблем. Искатав ее, сменил на "более злую АТ" — Максис Разр. В моем БЖ, если интересно.
Спасибо, гляну. Я тоже за эту резину Йока АТ слышал, что в грязи тащит. Но не решился проверять :)
Alexfish
Протектор не злой, да. Но я не пойму чем она цеплялась, пока не износилась! Так как машина в умеренном бездорожье ехала! Ну а по дороге тихая, лёгкая, уверенно едет. Ровный износ, вообще без проблем. Искатав ее, сменил на "более злую АТ" — Максис Разр. В моем БЖ, если интересно.
Я, кстати, разочароался в своем Ханкуке. Напишу по этому поводу отдельный пост.
Если в качестве "проходимой" резины, то не удивлюсь — цепляться там нечем. По дороге должна норм ходить, не?
Вот как раз в дорожных условиях и разочаровался в ней.
100500emoji
Я, кстати, разочароался в своем Ханкуке. Напишу по этому поводу отдельный пост.
Приветствую! Где искать отдельный пост? Очень интересно чем резина не понравилась.
Привет! Всё собираюсь написать, но пока не получилось. Если кратко — у нее очень мягкая боковина, и при малейшей колейности на асфальте машину уводит с траектории, даже на невысокой скорости. Тестировал летом несколько раз на одном и том же участке в городе, скорость 40-50-60, результат отвратный — аж руль из рук вырывает. Хорошо не успел продать штатный Бридж — специально поехал переобулся и прокатился по этому же участку и другим подобным. Поведение машины резко изменилось — отклонения с траектории почти нет, легко удерживается рулем.
Возможно еще зависит и от конкретной машины — на Форче увы так.
У меня RF10 тоже колею не любит, нужно подруливать гораздо сильнее чем Данлоп геоландер, но в моем случае Данлоп сильно мягче Ханкуов. Наверное не в мягкости дело.
Возможно конструктив корда имеет значение. Я не спец по резине, но это факт — Ханкук не любит колею.
В колее понятно, видимо конструктивные особенности. Мне субъективно кажется что это из за более жёсткого плечевого пояса — не полностью принимает форму колеи. Но руль вроде не вырывался у меня. А как себя чувствует резина в грязи, как шоссейная? Не доводилось после дождей где-нибудь испытать?
Весной купил и поставил Nokian Outpost АТ. 265.65.17 (комплект 54 тр) — пока мне все нравится.
На трассе норм.Рулится хорошо.Не сильно она и шумная тк подкрылки и обработка антикором помогают.
В разумном внедорожье (поля, грязь и тд ) едет нормально.
Попробую поездить до зимы, она у нас не сильно снежная и морозная, так что если все устроит, то и менять на зиму не буду-оставлю на круглый год.
Спасибо.
У меня тоже делема по выбору размера шин, когда заводская сотрется. Сейчас 265/65 R17 Bridgestone dueler A/T. Вопрос в том, в каком размере взять, чтоб не переусердствовать. Сразу скажу, что авто поднято сантимов на 6 примерно. У кого какие размеры шин в нештатном размере?
Вот посмотрите, камрад ставил боди-лифт и колеса чистые 2 дюйма: www.drive2.ru/l/651786645…age=0#a652966421705265543
Спасибо. Читал уже. Я больше склоняюсь к шинам немного шире, чем выше. Ну или немного пошире и повыше. Ну и чтоб просвет стал больше +\~ на 30 мм.
Для тру-внедорожника всегда предпочтительнее узкая, но высокая резина. Такая шина создает меньше сопротивления в грязи, лучше выходит из колеи, и самое главное — когда её травишь, она плющится повдоль, создавая эффект "гусеницы". Широкая шина с меньшим профилем при травлении плющится поперек, только мешая на бездорожье. К тому же широкая шина хуже ведет себя на асфальте в колейности — машина сильнее "гуляет".
У нас задний неразрезной мост, поэтому клиренс увеличивать только большими колесами. Но у Форча очень тесные арки, в отличие от того же МПС 3. Большие колеса мало воткнуть, надо сделать так, чтобы они давали возможность максимальной артикуляции подвески. На мое имхо 255/75/17 оптимальный размер с боди-лифтом. Чтобы впихнуть 33-е тапки (желаемые +30 мм клиренса), надо заходить в 285 ширину. Но чтобы такие колеса влезли, нужна комбинация лифт подвески + боди-лифт. Лифт подвески всегда сопряжен с ухудшением характеристик на асфальте, особенно для машин с хотя бы одной независимой подвеской.
Мне не для оффроуда. Просто после лифта штатные колеса смотрятся не гармонично. А в плане влезут-не влезут, я менял при вывороте руля самые узкие места. Около 50 мм минимум расстояния до того момента, как шины будут цеплять за брызговики, арки и т.д. Поэтому увеличение штатных шин в диаметре до 70 мм думаю допустимо.
У Вас лифт подвески или кузова? Была в нем необходимость?
Просто обычно внедорожник начинают строить "с колес" — вначале определяются с размером, а потом думают, как их туда впихнуть :)
Проставки обычные перед-зад. Я не собираюсь строить прям гряземес (это не та тачка). Просто для души, как говорится.
Проставки стоят "для красоты" или была необходимость, как например пружины просели?
Просто для внешнего вида авто. Хотя есть места, где нужен более высокий просвет, иначе буду цеплять днищем.
Не в качестве критики, а как добрый совет — не заморачивайтесь, верните подвеску в сток. Особенно если не требуется строить проходимца. Минусов от изменения штатных углов работы подвески гораздо больше, чем плюсов от лифта.
Или вначале проведите эксперимент — поездив много по трассе с проставками, сразу же уберите проставки, и пока свежи впечатления, снова на трассу. Разница почувствуется.
Безусловно, хозяин — барин, и может делать со своей машиной всё, что угодно. Но для таких машин самый лучший внедорожный тюнинг — это его отсутствие. Всё, на что рассчитана эта машина, уже в неё заложено. Ну колеса можно поставить позубастее и достаточно, там где возможно, она проедет. На крайняк — переносная лебедка в багажнике.
С лифтом 4 см. и дисками с вылетом меньше 0 минусов не обнаружено. Зато проходимость лучше, меньше цепляешь днищем при переезде бугров. Причём линки заднего стаба не удлинены, всё думаю надо ли. Отбойники удлинил сразу.
Talex005
Просто для внешнего вида авто. Хотя есть места, где нужен более высокий просвет, иначе буду цеплять днищем.
Как добрый совет, плюсов от подготовки авто больше, чем минусов. Поэтому творите, выдумывайте, пробуйте. :)
Езжу на RF10. Пробег уже под 80. Протектор еще есть
Езжу на Нокиан Оутпост А/Т второе лето на Форче.
Езжу как по асфальту, так и по грунтовкам, лесу, полям и т.п.
Могу оставить только положительный отзыв.
Арки я зашумил сразу при покупке авто, так что шум от колёс не беспокоит. Управляемость на высоте как на асфальте, так и на грунтовке. По чернозёму по полям и по глине прёт как танк. Самоочищаемость хорошая.
По асфальту в сухую погоду 140-160 держит дорогу отлично. в дождь 100-130 хорошо. Грунт и гравийку 90-120 не важно в какую погоду прёт как по рельсам.
ДА, тяжелее родных Бриджиков. Да, расход на 0,5-1 литр больше. Но Уверенность, в том, что я доеду до места, по любой погоде, по тем дорогам и направлениям, что есть а нас в Сибири, того стоит.
Спасибо за отзыв по резине.
За все модели Ханкука не скажу, на двух комплектах RT03 столкнулся с очень сильным растрескиванием резины. www.drive2.ru/l/627495410214132207/
У меня Ханкук RT03 стоит на Джимнике, все отлично. В размере 215/75/15 она идет с 6 и 10 слоями корда, у меня усиленный вариант. Тяжелые, но ходимость хорошая.
Непонятная ситуация какая-то с ханкуком. У меня тоже был лет 10-12 назад на джиме тридцатый ханкук и всё было отлично www.drive2.ru/l/487381344951730240/. У коллеги на tlc80 тоже стоит старый rt03 и всё отлично, трещин нет. Это, походу, проблема более свежих выпусков резины.
Они же не только в Корее производятся, а еще кажется и в Малазии. Возможно с этим связано.
Мои три комплекта были все Korea.
Триангл отличная резина
Расскажите пжл про Триангл подробнее.
А что рассказывать? Мягкая, комфортная, воду и снег держит хорошо для АТ резины. Не сильно трется. В грязи конечно никакая если не травить. Не шумная, цена вкусная. Езжу не нарадуюсь- многие уже оценили этот Китай. Сейлун тоже хвалят
Спасибо.
Компромисс он у каждого свой. Биться за секунды разгона на форче, так себе занятие. Имхо поставить обычную мт на размер больше, лифтануться на 1"-2" и возрадоваться возросшей проходимости и виду авто😁
Тут можно спорить бесконечно 😉 Вы же знаете, я придерживаюсь мнения, что для строительства гряземеса лучше подходят мостовые машины. К примеру Патриот, который я построил — подвеска переделанная, но в штатных параметрах, т.е. без лифта. Углы въезда / съезда / рампы даже в стоке на 6 градусов больше, чем у Форча, минимальный просвет под рамой — 368 мм. С ХТ резиной Данлоп МТ2 (чистые 32 дюйма) клиренс 245 мм под редуктором моста, все углы геометрии плюсом по 2 градуса, принудительные блокировки в обоих мостах — и он едет практически везде. Лифтованный Форч все равно не поедет, как этот Патриот, выигрыш в клиренсе в 10-15 мм из-за большего на 1 дюйм размера колес погоды не сделает. А трассовые характеристики сильно ухудшатся, особенно после лифта подвески. Потому что если и делать лифт, то по уму, как например на вашем Прадо — но это сложно и недешево + внесение изменений в конструкцию, на что не каждый решится. Делать это ради 32-33-х колес смысла нет, тогда уж лучше сразу реализовать вариант Арктик Тракс на 35-х тапках, и проходимость возрастает кардинально. Вот там все просчитано и решения фабричные, люди ездят более сотни ткм и все ок, тот же Сергей Лысенко на своем 150 Прадо Арктик Тракс.
Кстати, недавно видел вариант здравого внедорожного тюнинга Форча от камрада arpolog — это тот максимум без радикального внесения изменений в конструкцию, на который рассчитан Форч:
www.drive2.ru/l/651786645…age=0#a652966421705265543
Разложено подробно, но я не за крайности. Почему или гряземес или сток? Есть промежуточные варианты, вполне и для города и в лесу прорваться без фанатизма. А за арктик тракс мы уже где-то дискутировали, там тоже неоднозначно.
В конце своего предыдущего поста я ссылку привел — вот это на мой взгляд и есть тот промежуточный вариант, всё сделано правильно, и главное — всегда обратимо.
Snorkel
Разложено подробно, но я не за крайности. Почему или гряземес или сток? Есть промежуточные варианты, вполне и для города и в лесу прорваться без фанатизма. А за арктик тракс мы уже где-то дискутировали, там тоже неоднозначно.
а подскажите где была дискуссия про арктик тракс? интересно почитать рассуждения.
Тоже в чьём-то бж дискуссия была, не найду сейчас. Помню, из удивительного, что под тридцать пятые колёса не ставили занижение в трансмиссии.
Я купил на замену штатному бриджу Toyo open country u/t. Она типа всесезонка. Хотя позиционирование у нее больше летнее. Мне она побольше понравилась чем штатный бридж. Протектор чуть погрубее. По асфальту хорошо едет www.drive2.ru/l/604236890995964604/
Штатный Бридж знатно укатан)) И как ведет себя Тойо, зимой особенно? Бридж зимой тоже эксплуатировался? Протекторы у них схожи.
Для зимы у меня Yokohama geolander g75 липучка. 5 лет отлично. Как новая.
А на тойо весной, летом, осенью. От морозов до морозов. Первый переобуваюсь всегда. До минус 3-5 едет отлично. Дальше не стоит.