Сразу после покупки машины я отметил, что с аккумулятором что-то не так. Не работал старт/стоп, хотя зеленая лампочка сигнализировала, что он в общем-то к работе готов и машина очень быстро уходила в энергосберегающий режим. При этом он крутил очень бодро, что вселяло оптимизм и к замене АКБ не располагало.
Как говорится ничего не предвещало, но внезапно chat brun 😸 стал на ходу и больше никуда не поехал. Этот случай я описал ✔20. Peugeot 3008 стал. Цепь, ГРМ, полезная информация. уже тогда вольтаж 8,36 как бы намекал и это был первый звоночек. Но, не имея опыта эксплуатации таких энергонасыщенных машин, я как-то пропустил это мимо. Поехал в магазин одной крупной белорусской аккумуляторной сети и мне предложили Exide за 650 рублей. Такой ценник вогнал меня в задумчивость и я взял паузу. Поставил аккумулятор на зарядку, после которой заработал старт/стоп и машина перестала быстро засыпать. Хватило этой магии ровно на пару дней. В один из вечеров она стремительно кончилась, когда chat brun 😸 снова радостно выдав на панели лампочку разрядки АКБ заглох на ходу. Как говорится Штирлица бил Озноб, еще свежи были в памяти танцы с разблокировкой АКПП и ручника. Но, если тогда я побоялся крутить мотор опасаясь, что его добью, то в этот раз я решил проявить настойчивость. После 4-5 прокруток, очень нехотя но завелся. Это стало вторым звоночком. Третий мне подкинул Vladimir8299 своими комментариями к моему посту. Думаю он не будет против если я их размещу.
Vladimir8299
У меня так же заглохла машина и не заводится . Машина 18 года а постель распредвалов уже 21год нового образца
Причину пока не нашёл
Vladimir8299
Машину завёл, помогла замена аккумулятора. До этого пол дня заряжал аккумулятор, это не помогло, без нагрузки показывало 13 вольт а при пуске падало до 8.4 вольта
Начиная по крупицам собирать информацию об аккумуляторах в этих машинах, я нашел несколько любопытных фактов. Первый — аккумуляторы EFB живут 5 лет и дохнут внезапно. Второй — технические особенности самого 3008.
Вот что нашел в Телеге.
В начале движения, естественно происходит компенсация стартового разряда АКБ и ее естественного саморазряда, электроника дает в бортовую сеть 14,3-14,6В, при торможениях двигателем напряжение подскакивает аж до 15,2-15,3В… Но потом (через какое-то определенное продолжительное время) АКБ будучи подзаряженной до, допустим, своих штатных значений 12,6В становится основным источником питания бортовой сети, когда генератор искусственно "сваливается" на упомянутые 12,2-12,3В.
Условный водитель едет дальше, получает кайф от интерьера авто, от самой движухи…, АКБ продолжает питать бортовую сеть, разряжаясь… А потом он приезжает к месту назначения, и ехал вроде бы долго, а батарея уже приличненько так подразряжена, потому как при общепринятых условиях в бортовой сети должно быть 14,2-14,4, а никак не 12,2 — меньше, чем ЭДС нормально заряженного аккумулятора.
Поэтому получается так, что вольтаж просаживается ниже определенного уровня, стартер маслает очень бодро, но мозги не дают добро на запуск. В моем случае висело сообщение на сканере "Контроль запуска двигателя — запрещен."
Не стал оттягивать конец в долгий ящик и уже собрался ехать за Exide, но на глаза попался пост AlekseiGrodno Замена АКБ в котором он описал покупку точно такого же аккумулятора, но по цене практически на 200 рублей дешевле. Я начал искать, а как известно кто ищет — тому всегда дадут тот всегда найдет.
Итак, в одной крупной сети автозапчастей за 479 рублей был приобретен Exide EFB 70А/ч 760А. Произведенный в Испании в феврале 2023 года.
Ну, а теперь самое интересное. Беглый взгляд на место установки привел к мысли "Херня, минут 15 времени"
Для замены АКБ на этой машине вам понадобится:
1. Головка на 10
2. Весь арсенал удлинителей из стандартного китайского кейса инструмента
3. Вот такие руки
4. Вот такие пальцы на них
Открываем капот, закрываем машину, произносим заклинание "Баю-бай, котик-suka, засыпай" и идем пить кофийъ не менее 10 минут. Я пил с круассанами, поэтому заняло 20 минут.
Ну что ж, погнали.
Первым делом откручиваем
Понимание, что не все так просто, приходит именно на этом этапе. Перемычка не снимается.
Дальнейшее погружение в позе "нагнувшись над капотом" открывает несколько любопытных конструктивных решений.
Вот первое
Долезть к этому болту по-хорошему можно только отщелкнув вот эту косу от ЭБУ. Но я что-то зассал делать этого не стал. Соорудив из удлинителей нечто такое и аккуратно отодвинув ЭБУ получилось его выкрутить.
Вторым решением стала вот эта планка. Чтобы долезть к ней — нужны руки жидкого Терминатора.
Дальше так же с удлинителем откручиваем "-".
Пробное доставание АКБ сопровождается очевидным "Да хер ты угадал!", мешает перемычка. Порасикнув мозгом в разные стороны вспомнил сказку и решил позвать бабку жену. Очень аккуратно применяя гибкость косы получилось увести пластиковую перемычку в сторону. И вот здесь вам понадобятся пальцы скалолаза. Внезапно оказывается, что мешает вот этот блок!
Кончиками suka пальцев! Поднимаем тяжеленный аккумулятор передней стороной вверх и очень аккуратно вытягиваем сверху этого блока! Вышел!
Ощущение примерно такое
Новый аккумулятор занял свое место.
Что удивительно, обратно он ставится значительно легче. В то же время озаботьтесь наличием магнитных головок. Один болт и гайка проепались подружившись ушли жить в недра машины.
Надеюсь мой пост кому-то будет полезен. Поскольку эти машины пошли примерно все одинакового возраста и аккумуляторам 4-5 лет, полагаю скоро эта проблема станет массовой как с цепью.
Пришел к выводу, что надо купить приличное зарядное и с некоторой периодичностью дозаряжать АКБ, если уж так получается, что сама машина не умеет. O tempora, o mores!
Дополнено
Благодаря комментарию Pollimona возможно облегчение процесса
На ней есть маленький "язычок" на конце…левой рукой аккуратно и несильно приподнять его вверх и удерживать (пластичности материала хватает), а правой одновременно несильно сдвигать планку на себя, она по своим салазкам и выедет. Верх аккума полностью свободен, потом не надо в обратном порядке его вставлять под большим углом. Эта планка больше декоративная, но в то же время и поджимает в продольном направлении ЭБУ
Комментарии 74
Спасибо за полезную инфу. Сегодня также заглох на ходу. И мысли были как у PSA-вода про цепь. в итоге сбросил ошибку elm- кой. И всё гуд. Аккум просится на замену давно уже. Вообще благодаря вашей информации вылечил авто)
Спасибо за отклик, радует, что мой опыт полезен.
Здравствуйте, получается, что чуть побольше акб не встанет? к примеру на 80а/ч? можно и не пытаться?
Так вопрос в физическом размере или ёмкости? Может быть большей ёмкости, но в том же размере.
Большей емкости, в том же размере, мне не попадались. Вопрос про размер.
Вот у меня сегодня, ехал себе, От дома 200 метров магазин, зашёл вышел, завожу еду дальше ещё 200 метров светофор, торможу на красный и глохну) пытаюсь завести, не схватывает. 6-7 раз прокрутил, сдох АКБ. Приехал друг прикурили, не заводится. Стояли час с крокодилами, временами подгазовалали. Итог не завелся. Как вы думаете похоже на смерть акб? Как продиагностировать?
А каков порядок прописки нового аккум в лексии
Я не прописывал. Поставил с такими же параметрами и недавно выключил "умную зарядку".
А можете скинуть прям как её отключить? И зачем отключили её?
Отключал albinpeugeot. По мнению многих участников чата в Телеге такая процедура способствует лучшему заряду АКБ, когда он контролируется BSI.
Я так понимаю данный АКБ с мели с полок магазинов либо перестали выпускать. Нигде не могу найти в РБ
Когда я покупал — их уже практически не было, . Возможно просто не завозят.
Да списался с крупными продавцами. АКБ оказывается уже их в РБ не найти . А если найти у кого-то в закромах 1-3 позиции то будет 20-21 год изготовления.
Я тоже искал данный акком, нету свежих . Но говорят что в обход санкций Exide открыли завод в Турции и выпускают ихпод брендом Tudor. Как миниму визуально очень похож)
добрый вечер! не подскажите как проверить дату производства? спасибо
Выбита на аккумуляторе, загоняете в гугл, возможно у каждого производителя свои обозначения.
Вот это надо прикупить
купил эти инструменты и все достаточно для замены без проблем
2. Весь арсенал удлинителей из стандартного китайского кейса инструмента
Стаб? Нормальный набор — у меня такой же… Один бате как-то подарил и проникся… Второй себе уже — в новом кейсе, металлические защелки шли).
Пришел к выводу, что надо купить приличное зарядное и с некоторой периодичностью дозаряжать АКБ, если уж так получается, что сама машина не умеет.
Они все такие. На Весте французский генератор — 14.2В напряжение… В итоге я Imax B6 дозаряжаю — строго раз в неделю до 14.7в, не снимая клеммы…
Да, Stab. Защёлки пластиковые уже ушли :))) Но ему и больше 10 лет
Зарядное купил на днях
железные были на последних — я в одном и том же ларьке, с разницей в 4е года купил. Сейчас вроде бы как — их нет… Но набор живучий и вроде как Тайвань… Не хуже Форса и точно лучше Форсажа и иже с ними)
У меня такого плана:
www.drive2.ru/l/8167192/
Точно такой же
Автору мое почтение) Я все нутром чуял, что и мне такие танцы и такие бубны грозят. Осталось купить аккум, найти такие руки и такие пальцы)))
Дополнил пост комментарием Pollimona. Попробуйте, может это облегчит процесс снятия.
Уже писал не раз, что на нашей платформе аккумулятор хронически не дозаряжен и старт стоп этому не единственная причина. Отключение старт стоп ни принесёт улучшение. Необходимо систематически подзаряжать аккумулятор хорошей зарядкой имеющей три режима которые можно настраивать, так как разные виды аккумуляторов требуют разное напряжение и ток например Кулон и ему подобные www.drive2.ru/l/558957902652506324/
Для работы старт-стоп ставится AGM аккумулятор и умная зарядка, не дающая ему заряжаться до 100%. Отключение старт-стоп нужно делать вместе с отключением умной зарядки .
Скажу из личного опыта. Когда ездил на машине раз в неделю по 10 км, а то и меньше постоянно какие то проблемы были, то аккумулятор разряжался, то стоп-старт не работал из-за низкого заряда аккума, то зимой бак адблю замерзал, то что то где скрипеть начинало, стучать и т. д. и т. п. Европейцы в год по 60 тыс наезжают на авто и проблем с ними нету, судя по проверке по базе гарантийных обращений, ну кроме то. Мы же купив авто с пробегом от 130-140 тыс. начинаем всё менять в авто, масло в коробке, масло в двигателе через 8 тыс., а то и меньше и всё равно, где то что то мозг парит. Когда стал ездить на машине по 50 км в день, то о чудо, все проблемы (почти ) исчезли, и акум стал заряжаться, старт-стоп работать начал адекватно, бак адлю перестал замерзать, да и пофиг на какой заправке заправляешься, ничего не замерзает, ну и так далее. Так может проблема в том, что мало авто ездит, поэтому и начинаются эти танцы с бубнами с авто
Машина должна ездить, иначе ещё чаще ломаться будет)
О том и речь. А то купим авто, нифига не ездим, а только натираем её, намываем и меняем всё, что надо и не надо, но главное поменять)
Я как то современном остыл к машинам, главное функционал)
Согласен. Я как то тоже пересмотрел своё видение по этой теме. Намываешь её, натираешь, меняешь всё, хочешь какой то "идеал" из неё сделать, а приходит время продавать и потенциальному покупателю пофиг, что ты там с ней делал, основной кретерий это цена. Поэтому европейцам похер на всё это, даже коврики от песка не почистят. С песком и продают)
В моей без ковриков ездили :)
Ну объективно там все несколько сложнее и такого точно нет как описано выше из телеги. В машине стоит условно умная зарядка которая держит заряд АКБ на уровне +-80% часто и 90 и 100 чуть реже. В целом насколько я смог раскусить алгоритм, то он рассчитан конечно на дальняки (внезапно, ибо дизель) вряд-ли кто то брал бы дизель если дальняков нет, а предполагаются только короткие поездки по городу. Вот и инженеры так же думали, ибо на бензинках таких проблем нет. Смысл как раз в продлении жизни АКБ и экономии топлива. Типа снижается нагрузка на генератор тем самым топливо экономится. Подзарядка идёт от езды накатом (возможно) тут я не знаю всей логики работы. Свой АКБ как и на всех машинах заряжаю весной и осенью. Трассы много поэтому обычно вливается мало ( то есть АКБ заряжен) по диагбоксу вижу часто значения от 85-95%
Спасибо, стало понятнее. Да, дизель берут для пробегов, а пробеги — это дальняки.
Ну на короткие поездки дизель даже прогреваться не успевает:)
Да, так и есть.
Setiboy
Ну на короткие поездки дизель даже прогреваться не успевает:)
Да да, помню как то по МКАД ехал часа полтора в стоячей пробке и по итогу двигатель так и не прогрелся до конца )))
Yoshkinkot6010
Спасибо, стало понятнее. Да, дизель берут для пробегов, а пробеги — это дальняки.
У нас дизель берут из за расхода топлива и из за того что с Европы выгоняют эту модель в 99% дизель
Дизель экономит деньги только первому владельцу, но вы правы, их тупо больше. Хотя бы набирается опыт эксплуатации и какие-то общие болячки изучаются. Вот 1.2 Puretech вообще темная лошадка, хотя может он и хорош.
Setiboy
Ну объективно там все несколько сложнее и такого точно нет как описано выше из телеги. В машине стоит условно умная зарядка которая держит заряд АКБ на уровне +-80% часто и 90 и 100 чуть реже. В целом насколько я смог раскусить алгоритм, то он рассчитан конечно на дальняки (внезапно, ибо дизель) вряд-ли кто то брал бы дизель если дальняков нет, а предполагаются только короткие поездки по городу. Вот и инженеры так же думали, ибо на бензинках таких проблем нет. Смысл как раз в продлении жизни АКБ и экономии топлива. Типа снижается нагрузка на генератор тем самым топливо экономится. Подзарядка идёт от езды накатом (возможно) тут я не знаю всей логики работы. Свой АКБ как и на всех машинах заряжаю весной и осенью. Трассы много поэтому обычно вливается мало ( то есть АКБ заряжен) по диагбоксу вижу часто значения от 85-95%
у нас поездки короткие …но взяли дизель :-) .
Так вы верхнюю планку пластиковую не снимали?
На сколько я понял ее снять можно только с ЭБУ отстегнув от него косу. Возможно ошибаюсь и меня кто-то поправит. Но супруга этот пластик отвела вниз и я достал аккумулятор. Один такого не сделаешь.
Вот koda менял, так вообще пол машины раздербанил :)))
www.drive2.ru/l/639483110613853084/
Нет, на ней есть маленький "язычок" на конце…левой рукой аккуратно и несильно приподнять его вверх и удерживать (пластичности материала хватает), а правой одновременно несильно сдвигать планку на себя, она по своим салазкам и выедет. Верх аккума полностью свободен, потом не надо в обратном порядке его вставлять под большим углом. Эта планка больше декоративная, но в то же время и поджимает в продольном направлении ЭБУ
Спасибо, буду знать. Я его не увидел, меня смутили эти два болта сверху слева выходящие из этой перемычки.
"В начале движения, естественно происходит компенсация стартового разряда АКБ и ее естественного саморазряда, электроника дает в бортовую сеть 14,3-14,6В, при торможениях двигателем напряжение подскакивает аж до 15,2-15,3В… Но потом (через какое-то определенное продолжительное время) АКБ будучи подзаряженной до, допустим, своих штатных значений 12,6В становится основным источником питания бортовой сети, когда генератор искусственно "сваливается" на упомянутые 12,2-12,3В.
Условный водитель едет дальше, получает кайф от интерьера авто, от самой движухи…, АКБ продолжает питать бортовую сеть, разряжаясь… А потом он приезжает к месту назначения, и ехал вроде бы долго, а батарея уже приличненько так подразряжена, потому как при общепринятых условиях в бортовой сети должно быть 14,2-14,4, а никак не 12,2 — меньше, чем ЭДС нормально заряженного аккумулятора."
Я не понял, а какие бонусы от применения данного решения? 🤔
Сие сложно к пониманию. Предположу Евро 6.2 и борьбу за экологию.
А как это помогает экологии? Я про систему электроснабжения. Про старт-стоп понятно.
Не знаю, самому интересно понять логику процесса. Какой-то смысл в это определенно закладывался, возможно неочевидный. К тому же я не исключаю конструктивный просчет как с цепью на 1.5 или проворотом крыльчатки помпы на 2.0. К сожалению тенденции одноразовых машин поддерживают уже наверное все производители.
А в чем там просчет собственно. 7мм цепь на 1.5 ходит 140 тыс. Понятно что сэкономили, но это ни как на саньенгах цепь вытягивалась на 20тыс и требовала замены. Так то ресурс норм. Крыльчатка это да, тупо сэкономить решили на сборке и на тех процессе.
Но есть описания когда цепь влупила и на 100 000. Лотерея, в которую играет как правило второй владелец.
Setiboy
А в чем там просчет собственно. 7мм цепь на 1.5 ходит 140 тыс. Понятно что сэкономили, но это ни как на саньенгах цепь вытягивалась на 20тыс и требовала замены. Так то ресурс норм. Крыльчатка это да, тупо сэкономить решили на сборке и на тех процессе.
Ага! Вот и я Сид покупал, в расчёте, что будет как на старой БМВ "лохматых" годов — более 300 т.км, а цепь- Родная!
Но, "Фокус-Не прошёл!"(с)
Yoshkinkot6010
Не знаю, самому интересно понять логику процесса. Какой-то смысл в это определенно закладывался, возможно неочевидный. К тому же я не исключаю конструктивный просчет как с цепью на 1.5 или проворотом крыльчатки помпы на 2.0. К сожалению тенденции одноразовых машин поддерживают уже наверное все производители.
".К сожалению тенденции одноразовых машин поддерживают уже наверное все производители."
+100500!
НЕ зависимо от ЦЕНЫ!
У меня 3008 первого поколения, дизель 1.6 со старт-стопом. Проблемы такие же. Прошлый аккумулятор продержался один год. Связываю это со своими очень короткими городскими поездками — 20 минут до работы, 15 минут обратно. На трассу иногда по полгода не выезжаю. В итоге новый АГМ аккумулятор из-за перманентного недозаряда отходил всего один год. Полный заряд аккумулятора, при котором начинает работать старт-стоп требует трехчасовой поездки по трассе. После возвращения в город через 5 дней старт-стоп прекращает работать.
Я планирую его вообще выключить к чертовой матери. Мало того, что бедный стартер ахеревает от такого режима работы совместно с аккумулятором и цепью распредвалов, так и сам этот старт/стоп крайне дебильная вещь как по мне. Это дрочилово очень меня напрягает.
Там точно стартер задействован?
Я читал о конденсаторе для запуска, но и упоминания, что не на всех машинах он есть. Честно говоря не до конца разобрался в теме.
Может двигатель генератором в этом случае запускается
Не в теме, пишут, что если Евро 6.2. — старт/стоп обязателен и пишут про наличие суперконденсатора. Постараюсь при наличии времени разобраться, но дебильности этой системы не отменяет.
Для меня было открытием, но на 1.5, вроде как, отказались от идеи суперконденсатора. Я, основываясь на предыдущих машинах PSA сам вводил других людей в заблуждение, каюсь. Получается, генератор у нас обычный, и машина заводится стартером в режиме старт/стоп. Об этом говорит и наличие обгонной муфты в шкиве генератора.
В общем и целом, нафиг старт/стоп. Это абсолютное зло. Плюсов никаких, одни минусы.
Ну вот осталось выяснить, можно ли его безболезненно отключить или как люди пишут тогда зарядку тоже нужно корректировать. Старт/стоп — зло как оно есть
Laguna3
У меня 3008 первого поколения, дизель 1.6 со старт-стопом. Проблемы такие же. Прошлый аккумулятор продержался один год. Связываю это со своими очень короткими городскими поездками — 20 минут до работы, 15 минут обратно. На трассу иногда по полгода не выезжаю. В итоге новый АГМ аккумулятор из-за перманентного недозаряда отходил всего один год. Полный заряд аккумулятора, при котором начинает работать старт-стоп требует трехчасовой поездки по трассе. После возвращения в город через 5 дней старт-стоп прекращает работать.
100%
Одно слово французы
Почему EFB а не AGM?
Из того, что я находил, AGM был дороже, но я сильно не искал. Решил поставить то, что стоит по заводу. У меня вроде падёж аккумуляторов, на второй машине вообще умер :)
Заряжать придется пере зимой и после, для того что бы жил.
Себе брал четыре года назад такой же но AGM
Как зарядное Solaris себя показало?
Нормально работает. Ставишь на зарядку как мобильный считай)). Если зарядки нет, обязательно приобрети, Акум скажет спасибо.
Да, в процессе выбора, но мало что в них понимаю.
Вот такой с функцией прикурить норм.
Но и на свой не жалуюсь, работает, а что ещё нужно.
Надеюсь до прикурки дело не дойдет. Почитал отзывы по Солярису, люди довольны, цена тоже неплоха.
Yoshkinkot6010
Да, в процессе выбора, но мало что в них понимаю.
У меня такое лет 13 уже, полностью доволен
Igor799
Почему EFB а не AGM?
Там на оригинале стоит маркировка EF-это сокращенное от EFB, так что новый нормально вписался.