Столкновение Li vs Lexus

Да в его следующем видео он уже написал, что он ошибся.

Вот хайпожоры. Поэтому пока слежу за гибридами и электричками в бж. Розетки у меня нет на паркинге. Не мое, арендую. А вот на даче 3 фазы 15квт. От дома до дома 130км по м12. Прям руки чешутся.

хайпуют то про то, что лишка если попадает в дтп, то складывается от бампера до бампера… а еще от удара ногой по бамперу подушки срабатывают и машина кирпичится…

и про кирпич только фото дтп лихи с геликом…

Ну да, это другое © )

Всерьез о том можно будет говорить когда вы прокатитесь. Вопросы отпадут)
Долю рынка? Вы всерьез думаете, со современными торговыми войнами это будет возможно?
BYD Теслу обогнала уже по продажам в мире, самые большой рынок это Китай и там самые большие деньги и лучшие инженеры. Чудес не бывает.

Всю неделю со всех утюгов слушаю, как китайцы вышли на первое место в мире по экспорту автомобилей … благодаря какой стране мира?

Речь о самом большом автомобильном рынке в мире по обороту. Но вы путаете разные понятия, продажи и качество, которые мы обсуждали

И то, что они сами у себя их покупают в своем миллиарде, не поднимает общую мировую статистику. Там и европейские бренды на ура продаются)

Уж точно не россии…

Судя по вашей логике, если китайцы сожрут больше всех в мире лапши ввиде дошираков, и на этом основании заявят, что итальянцы ничего не понимают в кухне, так как в их ресторанах пасты съедают явно меньше, это существенный аргумент…(если что, то мне Li нравятся, когда не знал вообще эту марку, и увидев случайно у магазина в сумерках, полез гуглить по картинкам что за аппарат)

При этом средняя цена БИД около 17 тыс долл и Тесла 40+ тыс долл.

BYD вышел в лидеры по количеству проданных автомобилей исключительно из-за продаж в Китае. В окружающем мире все не так радужно, скорее наоборот.
"В 2023 году BYD, по оценке GlobalData, продала в ЕС около 13 000 автомобилей, что намного меньше показателя Tesla в 270 000"
Основные деньги и рынок пока еще не в Китае, а торговые войны, когда они начинаются, Китай проигрывает (вспомним Хуавей).

Самый продаваемый Tesla — это Model Y за $52 990, а лидеры от BYD — Song Plus, Yuan Plus, Dolphin — имеют цены от $15 000 до $25 000. Это совсем другой уровень, как айфоны с редми сравнивать. При этом Model Y, несмотря на в разы более высокую цену, глобально самый продаваемый электромобиль в мире. Из-за этого у BYD капитализация почти в десять раз меньше Tesla: они в штуках много продают, а в деньгах все выглядит не так эффектно. То же самое можно сказать про китайский автомобильный рынок в целом

Так Китай номер 1 рынок, им не особо интересно другие рынки) они сами с собой конкурируют

Китайский рынок очень большой по объему, но на нем низкая маржинальность. За маржинальностью нужно идти на другие рынки, а именно — клятых англосаксов, и там развиваться. Что исконно китайские производители периодически пытаются делать, но их там пока что никто не принимает. Это один из многочисленных ответов на вопрос, почему глобально не возможно сейчас китайского премиума. Хорошие и отличные автомобили у них есть, никто не спорит, тот же — Ли. Но это история не про премиум. Что такое премиум, хорошо видно на открытых рынках с большими деньгами, вроде монархий Персидского залива, какие варианты там пользуются спросом, и где там китайавтопром

Ахахах) Почему интересно Китайский рынок стал приоритетным для Немцев и Тесла? Обманывайте себя дальше.

Наверно, просто потому, что китайский рынок большой и имеет потенциал для продаж, в том числе, дорогих автомобилей? Ведь немцы, японцы, Тесла, заходя на китайский рынок, не оставляют свои традиционные рынки, где доминируют. Они просто берут еще. Кто себя обманывает, большой вопрос

Обсуждение пурги какой-то, как владелец Тесла Y и 001 Зикр которые стоят одинаково, могу сказать что зикр "из коробки" это вообще другой уровень ВООБЩЕ. Если кто-то заточенный на бренды, жертва маркетинга и рекламы раскупает что-то это ничего вообще не значит, да нужно время, но судя по всему не очень большое, когда потребитель поймет что к чему. Что обсуждать сколько бид продал в европе на сегодня, тесла там уже много лет, тесла распиаренный бренд и т.д. есть объективные машины как владелец этих двух могу сказать 001 круче во всем. Вообще другой уровень. Сравнивать с теслами у которых все двери, капот и т.д. в разных плоскостях — вообще некорректно. Да Тесла тоже хороший авто и мне нравится, но как бы сравнивать нельзя вообще. А то что дают китайцы за 20к и то что дают европейцы за 20к вообще несравнимо. Новый Тигуан в Германии стоит 80к евро, новый Ли7 в китае стоит 40к евро… что там вообще сравнивать и обсуждать?! :))) если Ли в Германии будет по 40к евро ни фольца ни мерса ни бмв через пару лет просто не будет. Хотя их и так по показателям этого года скоро не будет…

У них byd как у нас жигули, при такой численности населения конечно их продажи будут больше

Made in China — это позорное клеймо ничем не отмоешь как не говори. Лет наверное тысячи должно пройти чтобы китайцы доказали обратное (и то не факт), а пока это только репликант Теслы ничего больше.

Лучшие инженеры в Китае…а…а тут нечего и сказать…

Да, если поизучать статистику, кроме России и ещё пары развивающихся стран китайцы нигде нормально не продаются, везде болтаются на дне продаж)

Шутите? Вольво прогорели и были спасены Китайцами. Сааб накрылся. Рендж ровер принаджлежит Индусам.
То как деградуруют немцы вам расскажет любой владелец немцев кто на них поездил 2-3 поколения.

Плюсую, поездил на 2.5 поколениях (w209, w212 купе 2012 года и x204 2014 года), потом покатался немного на w213 — применительно к Мерсам все плохо. Очень экономят на материалах, тоннель скрипит, пластик дверей ужасен и дешев. Ауди А6 последнюю в каршере брал, там вообще Поло, не иначе. Подогнано все хорошо, и даже не так скрипит, как на Мерсе (ну Ауди и была посвежее), но качество пластика ещё более унылое.

Это правда. Но пока лично для меня понятно, как деградирует. Я знаю, что именно может сломаться и принимаю эти риски. А вот если посмотреть на 2-3 поколения китайцев, то тут варианта всего два
1. Либо всё очень плохо — но все говорят, что это было давно, а сейчас всё по другому
2. Либо никто не знает, как сейчас, потому что объективно инфы мало. То, что всё хорошо на пробегах до 50к это не победа над немцами, это норма.

Я понимаю вашу любовь к китайским авто, там есть на самом деле интересные варианты, но сочинять небылицы тоже не стоит. Вольво не прогорал. После кризиса 2008, Форд который был владельцем Вольво имел финансовые трудности как и все американские бренды. Было принято решение о продаже Вольво для поддержания на плаву материнской компании.

Дак Европе китайцы точно скоро будут номер 1., В той же практичной и жадной Германии где БМВ 5 покупают в кузове универсал, что бы возить собаку и тёщу было удобнее, а не для понтов. И выбирают тачки- какая солярки на пол литра меньше жрёт … Китай качество ещё чуть подтянет и в Европе за шильдик точно никто переплачивать не будет. В Европе и так уже тачки с гавнодвигателями по литру в приоритете .Там о качестве не думают уже давно, лишь бы эти 3-5 лет проездило и 150 тыщ. .Им китайцы электромобили выкатят дешёвые и всё, праздник.

Гы, я живу в оаэ, на днях забираю уже оплаченный Hongqi. Никто из американцев, японцев, европейцев или корейцев не имеет схожей цены при столь богатом оснащении (натуральная кожа, а не дерьмантин, проекция, массаж и куча другого) при этом 7 летняя гарантия без ограничения пробега и первых 7 то бесплатно, как и 7 лет роад ассистанса. Всё конкуренты это 3.5 лет, ограничение 150т км… Китайцы загребут рынок демпингом и условиями по гарантии. MG и чанганов тут уже очень много. А что будет через 3…5 лет первого владельца не волнует — сдают в трейд ин и за новой.

конечно, но почему-то ВЕЗДЕ говорят о ли как кирпиче после дтп, на основании той фотографии с геликом ))) откуда как оказалось владелец уехал на кирпиче своим ходом. Просто почитайте комменты про то как на этой фотографии дтп хайпанули все ) про кирпич

Всмысле немцы не смогли? Поизучайте статистику продаж в Китае, у немчуры продажи с каждым годом только растут, японцы тоже все в топ 10 держатся, электрички согласен, в основном местные бренды, но на рынке двс Китаю почти нечего своему населению конкурентного предложить.

Марочный рейтинг по итогам 11 месяцев 2023 года впервые возглавил производитель электромобилей BYD (2,29 млн шт.; +47,7%), за которым следует FAW-Volkswagen (Локально произведенные машины) (1,98 млн шт.; -3,4%). Замыкает подиум Toyota (1,57 млн шт.; -5,3%). Лучшую динамику в ТОП-10 демонстрируют BYD (+47,7%), а худшую — Honda (-14,7%). Самыми продаваемыми моделями в Китае являются Tesla Model Y (396 339 шт.; +16,9%) и BYD Qin Plus (393 071 шт.; +37,9%).

Ну и Теслы тоже локальные, по качеству сборки лучше американских.

Но я согласен что Немцы по ДВС пока первые, проблема только что ДВС крутящий колеса, уходящая эпоха.

Ну и главное ID 7 в Германии от 56 тыс евро. ID 7 в Китае от 29 тыс евро. Это к вопросу о не обоснованно высоких ценах. Хрен бы что они продали за европейские цены.

Совершенно верно! О чем я и пишу в посте.

об этом и писал автор по поводу гелика

Все верно! Вы читали текст поста?

Да)

откроется рынок, китаец будет закинут на полку/продан/отдан, как и у всех других, у которых в пользовании были нормальные машины, а тяга покупать новое "с запахом нового салона" никуда не ушла. это ж от безысходности :)

Ахахаха) ого как вас тригерит реальность, что владельцы немцев продают этот хлам)

попробуйте себе купить новый мерседес, не некромерседес, а новый, потом поговорим о том как все остальное кинут на полку после того как немцы вернутся. Цены давно смотрели на что-то новое? Вне зависимости от санкций причем.

Меня бесполезно в этом ключе рассматривать — я принципиально выбираю старые машины. Если внимательно прочитать мой бортовик, особенно тем, кто разбирается в Мерсах, то будет понятно, что я вряд ли новый когда-то куплю. Причем даже не только Мерс. Это что-то из серии купить "некрорыдван" и вложить в него стоимость новой машины.

А про китайцев. Да, все верно — рынок закрыт, вот и покупают. От безысходности. До войны вполне новых "некитайцев" покупали. Поэтому закончится война и при должном нормальном управлении экономики, все вернется на нормальное русло.

…Говорю очевидное и так всем понятное :))

странно, почему Вы за кого-то решаете о безысходности? ну вот у меня были q8 конца 21 года и x6 21 года и рендж велар 21 года…

я их продал не от безысходности ) и не купил новый авто по причине бессмысленности этой покупки.

Речь идет не о чери амулет все-таки, когда о китайцах пишут, все думаю о каком-то совсем доступном сегменте типа до 1 млн, а таких нет )

ничего в нормальное русло не вернется, цены повысились из-за последних событий не критично, они до этого рванули вверх.

Это называется ретаргетинг алгоритм гугла, если вы интересовались вас будет догонять. Многие так свои тайные желания палят))

А, вот оно что. Я новый робот-пылесос купил ещё летом, а оно меня до сих пор догоняет, хотя мне это давно не интересно. Как, впрочем, и чайна-мобили.

Зашёл, оставил комментарий?! Значит интересно

Почему?

Айфон говно, андроид хорошо, БМВ говно, Ауди топ, плойка/иксбокс, ну короче, куча всего. Классическая, так сказать, схема.

Да, в этом плане да). Но я сюда не кого не звал, интересна тема читайте, не интересно проходите мимо.
Думаю 50% контента в интернете мерс против бмв, и это наверно вечный тип споров))

Ничёсе какая клиентоориентированность))) Ладно)) Шучу я))
П.С. Мерс говно)))

Как бывший владелец BMW, AUDI A5, AUDI Q7, Range rover Velar, думаете не имею права так утверждать? ;)

Право конечно имеете но думаю было-бы справедливо выводы делать проездив сколь нибудь сопастовимо долго и на китайском премиуме…

Простите, но вы видимо теоретик.
Когда садишься в салон немцев \ англичан и он новый уже имеет скрипы и люфты, имеет медленный экран мультимедии, кривую строчку кожи и потом садишся в китайца, который собран как цельнофрезерованная деталь, у которого дверь закрывается со звуком вакумным и тяжелым и где мультимедия даже в мороз летает как айфон уже даже не говоря о надежности просто другой уровень качества всего.

А про "надежность" немцев думаю все знают) Сколько слез пролито .

Думаю вы не ездли на Ли по этому многие не понимают почему на него пересаживают с х7 и ГЛС.

Это правда, не ездил… Есть твёрдое предубеждение, не верю я в их качество тем более то о чём Вы написали👆в автомобиле меня интересует меньше всего (экран, мультимедиа, кнопки, обилие светодиодной подсветки…)…
Если-бы европейские автомобили не прошли этот путь, путь новых инженерных решений, изобретений, испытаний, внедрений, новации… где-бы сейчас был китайский автопром? Появился-бы zeekr если-бы не было tesla?.. Да, сам считаю что качество немцев снизилось заметно но утверждать что китайский автопром впереди планеты всей тоже как-то спорно. Время нас рассудит, поговорим о китайских авто хотя-бы лет через пять, будет интересно мнение вторых-третих владельцев если конечно они будут…

5 лет назад все тоже все писали «поговорим через 5 лет» давайте уже говорить )

Давайте! 5 лет назад китайских автомобилей было мало, на улицах я видел их редко но видел… Где они сейчас те что были 5 лет тому назад, где они, куда подевались? Их нет! Почему их нет?
У китайских автомобилей в нашей стране есть огромное преймущество: это их преймущество заключается в том что на нашем рынке нет других автомобилей! Рынок достался им без боя, без конкуренции, производителям китайских автомобилей просто счастье привалило!
Вот и всё! Я не имею ни каких возражений в том что у Вас хороший Китайский автомобиль, наверно он действительно хорош раз Вы его купили НО (!) смотря с чем сравнивать и когда Вы его покупали у Вас не было альтернативы и к тому же Вы сильно переплатили купив его очень и очень дорого!
Только время нас рассудит!

10 лет назад мне писали, поговорим через 10 лет про Джили)жду говорунов тоже)11 год пошёл и 300к пробега на 2х машинах)

Интересно, почему каждый пост про китайцев звучит, как отправдание? Мол, да он лучше Q7, круче Х5, смотрите, даже Лексус бьётся хуже… Ощущение, что владельцам Li и Zeekr необходимо постоянно что-то доказывать окружающим. Вспоминаю диферамбы "прулям" типа Toyota Windom или Celsior, когда их владельцы с пеной у рта объясняли тем, кто ездил на условном BMW, какое у них немецкое ломучее говно. А по факту, выяснилось, что насколько бы крутая тачка из Японии не была, на тебя всё равно смотрели, как на того, у кого не хватило денег на нормальную машину. Не спорю, наверное, Li действительно делает топовые гибриды, но зачем всё время оправдываться?

Интересно другое, дорогие любители европейцев, а именно то как вы следите за китайскими автопромом, если мне не интересна наполнение помойки перед домом, я за ней и не слежу. А значит…делаем выводы. Латентные следуны в вас проявляються активно. Ну нечего года через 3 — 4 многое сделают каминг-аут. А самые упорные продолжат жрать кактус.

А за чем ещё следить? У нас что огромный выбо и конкуренция имеются?
Про кактусы это Вы очень удачно заметили: друг живёт в Краснодаре, купил жене OMODA, машина на гарантии, 6 месяцев из 10 в сервисе у дилера в ожидании ремонта и запчастей… ездить толком не может, продать жаба душит из-за потери стоимости…

Вы очень сильно заблуждаетесь в понятия китайский авто. Условно сейчас рынок делиться на 2 категории. Машина до 4-5 и машина после 4-5. Так вот обсуждать тут омоду, это как обсуждать в России Ладу и Аурус. А Китае это машины на наши деньги до 2 млн. России делают авто тоже но сегменты разные. Напомню что и в Британии до сих пор есть люди которым на рейндж роверах западло ездить. А мы радостно хлопая в ладошки говорим, что премиум. В Китае так же, есть местные лады для области, в крупных городах их почти нет. И аурусы в для городских жителей. А на немцах ездят ради понта. Но тенденция меняется. Мы вошли в эру iPhone- но автомобильных. И нас (весь мир) ждут чудесные изменения на ближайшие 10 лет.

Посмотрите в сторону закона потребителей. Если как вы пишите машина стоит у дилера 6 месяцев, то ваш друг при грамотном юристе может уже озолотиться.

В промежутках как-то ездит но половина электрооборудования при этом не работает т.к. "привязано" к ГУ которое периодически и не предсказуемо глючит…

Если у официалов покупали, то имеете право вернуть деньги за автомобиль или потребовать новый. Суд будет на вашей стороне 100%.

Мужики всегда и 5 и 10 и 15 лет назад постоянно говорят и сравнивают авто.
БМВ против МЕРСА, Лексус против Инфинити и т.п. Так что про оправдание, это ваше личное)

Именно. Но никто не равняет ВАЗ-2106 с BMW 320))

Так мы тут эти модели и не сравниваем, в моем посте схожие кроссоверы в одном ценовом сегменте.

Позвольте узнать, а что вас в автомобиле интересует больше всего?

Качество изготовления как следствие надёжность, управляемость, безопасность, комфорт (удобство управления) итд итп…
Меньше всего интересует аудио-видео, экраны-мониторы, подсветки-светодиоды, автоматические двери-багажники в общем всё то что к автомобилю относится косвенно…

Не ездил, но осуждаю. Очень весомая позиция)))

А какова Ваша позиция если не секрет?

А вот если сесть а 140 мерс или 38 бмв в состоянии с завода — то не только Китай будет в ауте, но и все новые бмв и мерсы

Да, у немцев раньше инженеры были главными, а сейчас маркетологи.
Посмотреть только на потолок в бмв хм с "гипсокартоновой" нишей с подсветкой)

Немцы 70% цены это маркетинговый бюджет)) Лохам рестайлинг фар раз в 3 года делают)

👍

Подскажите, реально не пойму, что в салоне Ли лучше немцев/англичан? То, что низ панели затянули одним кожзамом, а верх другим кожзамом и подвесили 2 монитора как на штативе в советских хрущевках? Вот для сравнения 2 фото (ли 9 и эскалейд), посмотрите на проработку и дизайн всех деталей и исполнения салона, у ли даже дерева нет натурального в отличие от него и от англичан, нету в принципе столько мелких проработанных деталей, вписавшийся в единый цельный дизайн, который то и создаёт УЮТ и ощущение ПРЕМИУМА) у ли нет этих дизайнерских изысков, тупо перетянули что можно в кожу и все

У меня дом с плоской кровлей, минимал дизайн в доме, мне нравится минимал Ли и Теслы
Кадилак вообще другой стиль, не мое мне не нравится. Моей маме такое нравится.

Тогда ясно, благодарю за разъяснение) просто по опыту в основном сколько интересуюсь пересаживаются на них в большинстве из-за цены, но не из-за ощущения люкса от автомобиля(

И я что-то в Весте бешусь от сверчка, поселившегося на 120 тысячах. Точнее, он стал шумнее "аэродинамики" и подвески

А Вы купили потому что нравится или потому что сейчас bmw непропорционально дороже, чем раньше и просто не готовы были столько денег за авто?

Когда вы прокатитесь вы поймете, что Ли на голову выше по ТТХ + качеству сборки. Все вопросы отпадут) Плавность хода электрички (в данном случае последовательного гибрида)

Как пересесть на айфон после нокии.

Дело в том, что много производителей тоже перешли на электротачки.
Есть же и БМВ электро.
Даже Додж продали свои последние двс и выпустили новый чарджер электричку.

Li лучше всех них?

Я что то не в помню, а какие последовательные гибриды есть у европейцев?
Есть паралельнные, с совсем маленькой батарей или полностью электро.

Ну если полностью электро тогда уж с Теслой надо сравнивать, как с лидером продаж.
Тесла лучше ли только в 1 дисциплине это динаика, и то думаю только в связи с тем что у Ли пока нет седанов, вот Зикр вроде уже обогнал теслу новой моделью?

А по комфорту \ опциям \ качеству сборки на Ли пересаживаются с Тесел многие.

А вас название "Ли" не бесит?) Звучит очень несерьезно.

Наоборот классно, минимал как брюс Ли, четко хлёстко.
Вот ЧЕРИ, ХАВАЛ, Погани, Шкода звучат странно…

Ролс Ройс Калинан звучит хуже)

Вспомните аирусный ролик на ютубе где девушка с предыханием произносит — бентли))))

А " транс" в названии вашего авто при покупке его Вас не смутило значит?)

Ой)) очень смешно) типа подкололи ?)
Подкол уровня детского сада.

Просто, одно дело в компании серьезных людей обсуждать покупку мерседеса или бентли. А другое в этом же разговоре упомянуть про Ли.

Я слышал, что тот Ли уже починили и он ездит. Писали тут в комментах на драйве, но точную инфу не знаю.
Запчасти не проблема уже давно все возят, и недавно привезли стенд и наконец могут прошивать сложные поломки например электромотор смогли пропистать.

Тот ли и лексус с китайскими номерами

Я про историю с Геликом думал вы писали, в Китае то понятно как чинить.)

Вот нашел инфу с Драйв писал человек.

Что-то не догоню… номера у Ли9 и лексуса из Китая, а восстановили Ли9 в москве в сервисе? Это как так? 🤣
Китайцы гнали его в Москву на восстановление?

Перевожу. Форсили активно фотки, где л9 влетел в зад гелика, пол морды л9 в кашу. Фотки из РФ. Вот именно про этот л9 человек и говорит, что он восстановлен уже.

Посмотрите внимательно на фото, там инспектор ГИБДД из Китая)

Вы не поняли о каком случае с Геликом идет речь. Это про Москву

Ок. Понял)

Поддерживаю, и ещё бытует мнение, что некоторые детали просто нельзя прописать в "мозгах" авто. Типо в случае повреждения в дтп или брака электромотора например- будет тотал. Хотелось бы услышать реальный опыт, если кто сталкивался.

Уже привезли оборудование, электромотору тому человек поставили, он поехал.

Скока лямов обошлось? Если они одни можно любые астросуммы ломить ибо вариковнет…🤪🧐

Друг, а кто при покупке автомобиля думает (планирует) про кузовной ремонт?! Я нет! А Вы? Если уж дойдёт до этого то кузовной ремонт -это проблема для любого автовладельца.

Электронику на Ли вы как будете прошивать и настраивать? Фары например? Или если подушки стрельнут?

Когда я покупал свой крайний автомобиль (он тогда только появился — новая модель) фара на неё стоила 250000 (!) при цене автомобиля тогда меньше чем 2🍋… (было время😕), я об этом не думал и не знал и не хотел знать т.к. я не планирую при покупке нового автомобиля кузовной ремонт… Кузовной ремонт -это форс-мажор, как это можно вообще планировать?! Если так рассуждать то лучше всего взять гранту, фары на неё думаю всегда в наличии и не дорогие наверное?!

Про каско что-нибудь слышали?