
Всем привет!
В этот раз максимум инфы, а картинки в конце.
Когда я искал замену стоковому интеркулеру, то отзывов совсем не было. Именно на тему как он работает и вообще лучше ли он стока. Можно было найти только ответы наподобие — да у него продувка хуже стока, да он г*вно и т.п. Естественно без каких-либо аргументов, кроме "ну это же Китай, этим всё сказано". Как и наоборот кто-то где-то писал, что снимал с ним без проблем 450 сил и даже больше (да как и до сих пор мне это пишут) — просто в комментариях на просторах драйва — почему-то нормально описать свой опыт и помочь другим особо желающих не было и нет. Я попробую описать свой опыт.
Сам интеркулер — ajs.su/interkuler-kit-sub…gh-gr-wrx-ej25-top-mount/
Отзыв о том, как это выглядит и устанавливается, я уже писал сразу после самостоятельной установки — здесь.
Также я писал о том, как сделал "ручное" орошение — здесь.
А также я совсем недавно заменил его на HKS, поэтому есть с чем сравнивать.
Сразу скажу — это мой опыт, не претендую на истину. А также я не утверждаю сейчас, что причины моих проблем точно были исключительно в нём.
Однако стоит сделать оговорку, что чем холоднее воздух перед дросселем, тем лучше — даже если не доходит до каких-то запредельных значений очевидно, что горячий воздух лучше мотору не сделает. Думаю никто с этим спорить не будет. Для впуска и то продаются "холодные" КИТы, чтобы "найти" "лишние" пару градусов, чего уж говорить о промежуточном охладителе.
Плюсы:
1. Хорошее общее качество (с точки зрения исполнения) ядра, патрубков и кронштейнов;
2. Встает болт-он. Если у вас встал криво или вам в сервисе говорят, что он встал криво и с этим ничего не поделать — скорее всего достаточно ослабить все болты крепежа, выставить ровно и уже затем весь крепеж затянуть. Не стоит торопиться гнуть основной кронштейн, не позволяйте это делать слесарю — скорее всего сделаете только хуже и на будущее получите сложности при необходимости съема и установки;
3. Ядро разумеется держит высокое давление и не расползается как сток;
4. По нагреву точно держит 275л.с. и 420нм при давке 1.3 (на турбине td04l) в пике и 0,9 бара к 6000об — проверено на треке, до 7 быстрых кругов при 20 градусах за бортом. Да, возможно это не самые жесткие условия (не +30), но за ориентир сойдет. Уж точно не 1 замер 1-2-3-4 передачи, по которому делают вывод, что 450 сил он держит без деградации по мощности;
5. Скорее всего держит и 300л.с. при давке 1.25 (на vf-52) в пике и 1 бар к 6000об — не могу утверждать до конца, т.к. мои слабые замеры 100-200 были связаны и с другим фактором, который я обнаружил и о котором напишу позже. Как и подтвердить, что кулёк был "не виноват" я не могу.
6. Наличие "ноздри" на капот, хоть и кривой-косой.
Минусы:
1. Плохое качество крепежа — ржавеет;
2. Патрубок на дроссель может схлопываться. Возможно у меня это было связано с тем, что мне в сервисе в какой-то момент погнули кронштейн (поэтому выше написал — не позволять это делать) и выставили угол "не по заводу" из-за чего вместо круглого сечения патрубка получился небольшой эллипс, который схлопывался. До этого у меня проблем таких не было (когда первый раз самостоятельно установил кулек). Решили тем, что вставили в патрубок кусок трубы, добавив ему жесткости;
3. За неимением датчика температуры воздуха перед дросселем я смотрел как нагревается само ядро внешним датчиком температуры — смотрел насколько быстро ядро греется в пробках и на светофорах, как быстро охлаждается после начала движения, охлаждается ли до внешней температуры, общую инертность и т.д. Даже при круизе на скорости 100-110км/ч температура ядра выше забортной на 1-1.5 градуса (HKS остывает ровно до уличной), нагревается (в движении, под газ) и остывает (в движении, под сброс) медленнее HKS, после светофора охлаждается медленнее HKS — всё это заметно даже просто визуальным контролем температуры ядра, что говорит о не лучшем качестве алюминия ("грязный" сплав) с точки зрения теплоотдачи. Ну и продувка самих сот;
4. Точно также на него практически не влияет орошение, оно незаметно при замерах, незаметно по изменениям температуры ядра. Почувствовать/увидеть эффект орошения можно разве что при +30 и выше. Это также говорит о плохой теплоотдаче ядра, когда и испарение происходит позже (вы уже давите на газ, внутри ядро нагревается, а снаружи ещё нет) и оно практически не дает эффекта охлаждения. Для сравнения — при +20 на улице HKS при замере 80-120 на 4ой передаче позволяет за счет орошения снять до 0,5с — что не только видно по цифрам, но и прекрасно ощущается пятой точкой;
5. Появляется коррозия на точке крепления снизу кулька — резьба постепенно портится. Рано или поздно придется использовать герметик, либо восстанавливать резьбу;
6. "Ноздря" на капот :) То, что она есть — отлично. Ибо на тот же HKS мне пришлось колхозить… из неё :) Поэтому то, что AJS заморочились — это плюс. Но исполнение конечно на 3;
7. Конечно о какой-то супер продувке "внутри" говорить нельзя — при такой "шпильке" из патрубка на входе. Понятно что никто там ничего не высчитывал, как и на выходе 90 градусов вниз — также спорная история с точки зрения газодинамики. И это, кстати, также влияет на доп. нагрев воздуха, идущего с турбины (при том, что он должен охлаждаться, а не нагреваться). Поэтому, если честно, не знаю сколько живут "проекты" на 450 сил на треке — всё же что-то мне подсказывает, что уже после 1го быстрого круга там адское пекло будет и эти лошадиные силы превратятся в пони.
Как-то так. Кстати ядро и патрубки могу продать — этот кулек можно использовать и как фронт. Пишите в личку.
Дальше будет интересно.

















Комментарии 28
У меня сток кулек, в пике дует 1,3. За 9 месяцев после свапа не заметил, чтобы с кульком что-то случилось. Но температура при наваливании улетает за 50-60 градусов (датчик температуры из мафа перенесен перед дросселем), и орошайка эффективна как раз в этот момент, когда обычная продувка недостаточно сбивает температуру.
Интересно, насколько ниже температура на впуске с AJS и HKS в тех же условиях именно при газе в палас, а не просто накатом
Из личного опыта: ajs/atp на бусте 1,2 бара, на скорости 200 км.ч, 49 градусов после кулька при уличной 14. Газ в пасас соответственно, ну и дтв читает воздух а не корпус
Empozanto
У меня сток кулек, в пике дует 1,3. За 9 месяцев после свапа не заметил, чтобы с кульком что-то случилось. Но температура при наваливании улетает за 50-60 градусов (датчик температуры из мафа перенесен перед дросселем), и орошайка эффективна как раз в этот момент, когда обычная продувка недостаточно сбивает температуру.
Интересно, насколько ниже температура на впуске с AJS и HKS в тех же условиях именно при газе в палас, а не просто накатом
Ну немало отзывов, что стоковый начинает травить в местах соединения пластика с ядром. Возможно везёт пока. Свап или всё таки бустап? Чёт непонятно. Про орошение я отдельно напишу, весьма интересные наблюдения у меня) На HKS конечно. К сожалению я в итоге не перенес датчик температуры, поэтому сравнить как положено уже не смогу.
У меня свап и бустап. Датчик температуры я врезал в интеркулер перед дросселем. Только так можно более-менее объективно оценивать температуру на впуске. Все остальное — это жопомер, которому я не доверяю😁
Какая температура, на каком надуве, при какой уличной температуре на скорости 200км.ч?
Что значит не работает?))
Эм, что не работает?)
Китай в очередной раз доказал что он мало на что способен (
Чудес точно ждать не стоит.
Я за самые лучшие решения сразу. Но попробовать все равно надо было. Ибо путь :)
Здесь имеет значение соотношение финансов и приоритетов) А так конечно.
Тут даже я не столько про самые дорогие решения — а про опробованные и надежные (а они как раз как правило по цене выше среднего)
Рассматриваю перенос кулька под бампер. Будет приход?
Не со сток турбиной, респонс ухудшите.
AndreGrove
Рассматриваю перенос кулька под бампер. Будет приход?
Сток турбине будет тяжко гнать воздух по длинному тракту (ещё и с кучей изгибов), нужно менять турбину на какой-нибудь жир.
Этот кулек вообще не работает. На нем летом у меня машина вообще не ехала. Поставил сток кулек и сразу все стабильно поехало. Вообщем это кусок Г работает хуже стокового малюсенького кулька.
Значит настолько не повезло с экземпляром, возможно был хреново отлит, затычный. Конкретно мой экземпляр работал нормально и без чудес, о чём и написал. Отсюда и отзывы противоречивые, Китай не может быть стабильного качества, даже плохого 😂
Verbasik
Этот кулек вообще не работает. На нем летом у меня машина вообще не ехала. Поставил сток кулек и сразу все стабильно поехало. Вообщем это кусок Г работает хуже стокового малюсенького кулька.
А ноздря стояла с уплртнителями или на это дело забили и просто сняли сток резинку?
тут придется развернуто ответить — кулек этот видимо китайцы рассчитывали на кузов покемона и форика sh, на легаси этот кулек встает так, что направляйку штатную вообще отрезать под корень пришлось, только тогда капот закрывался, и оставшейся дырой в рамке направляйки уже все ложилось на кулек. Что прикольно при этом оставшаяся дыра идеально совпадала по расположению с кульком. Вообщем поток через ноздрю прям идеально попадал на ядро кулька. Но оно все равно не работало) Летом машина ехала по ощущениям сил на 200, ну может 220.
Ну справедливости ради этот опыт нельзя считать прям релевантным) Хз какой там угол у него был при этом и насколько действительно адекватно воздух шёл на ядро) У меня вон наклон на пару градусов дал эффект, когда вернул в задуманное положение) Если уж конструкцию для GH и GRB нельзя назвать хорошей… Я думаю если бы этот куль вставал нормально на Легаси, то китайцы бы сделали вариант этого кита и на неё — это же китайцы 🙂
возможно. Но мне штатного кулька хватает. Аджс вообще от прошлого владельца достался.
Verbasik
Этот кулек вообще не работает. На нем летом у меня машина вообще не ехала. Поставил сток кулек и сразу все стабильно поехало. Вообщем это кусок Г работает хуже стокового малюсенького кулька.
У меня наоборот когда поставил ajs машина стала летать в жару, чего не было замечено на сток кульке. На сток кульке как только машина нагрелась уже динамика была не та.
Вот про ХКС было бы интересно послушать отзыв)
Скажем так — дальше по сути будет и про него тоже) Но в целом я здесь и описал сравнение с ним) Ну а установку описывал ранее, по ссылке в этой записи.
Ага, уже нашел
Теперь еще бы в сравнении со стоковым кульком понять разницу
По опыту многих сток не держит давление 1.3. У кого-то расходится и при 1 баре, всё таки они уже все старые и уставшие. А производительность можно понять найдя кого-нибудь, у кого на стоке снята схожая мощность и момент и при этом он не жалуется на потерю в мощности. Но вот орошение наверняка будет работать лучше на стоке, это я прям уверен. AJS берет площадью, а не эффективностью ядра. Опять же если ноздрю не полениться нормально поставить. Кто-то ноздрю вообще не ставит и тоже потом удивляется, что греется хуже стока, а по факту потому что воздух летит мимо ядра, а у стока хорошая плотная резиновая ноздря.
А на легасевых 20х/у такиеже кульки?
Сейчас как раз допилю выхлоп на ГЦ и буду шиться. Интересно, что получится снять. Но направляйку бы еще придумать.
Точно не знаю, но либо другие, либо встанет, но не будет с ноздрей совпадать, тут скорее вопрос в кузове. Возможно есть кит именно под этот мотор и кузов.
BRlAN
А на легасевых 20х/у такиеже кульки?
Сейчас как раз допилю выхлоп на ГЦ и буду шиться. Интересно, что получится снять. Но направляйку бы еще придумать.
такие же, но ноздря другая, широкий туда не очень подходит. но есть афтермаркет по легаси — mishimoto, perrin, hks, avo, arc
по площади ядро как сток, поэтому крышка и направляйка подходят как родные, ничего резать не нужно, но он толще раза в полтора и другая структура ядра