Я уже писал, что как и большинство, подключил себе "медузу" на приборке для сигнализации о том, что включен ближний свет. И, как и большинство, сделал это неправильно. Почему неправильно? Начал замечать, что иногда при старте двигателя она немного загорается. Причем не всегда. Это меня не сильно напрягало, было интересно, но лень было разбираться самому, а в нете не нашел информации. Но потом, как-то в темноте заметил, что кроме того, что загорается медуза включается еще и ближний свет! Это при том, что он должен наоборот гаснуть при старте, чтобы дать больше энергии стартеру. А учитывая, что у меня ксенон, там еще и стартовые токи не плохие идут… Вот тут я и решил разобраться в ситуации. Стало интересно, это так и было или только после подключения лампочки на приборке так стало? Выяснил, что после подключения лампочки! Еще было не ясно когда она загорается, а когда нет.
Итак досконально покопавшись в схемах я выяснил следующее: Загорается она или при очень хорошо заряженном аккуме или при включенном обдуве или еще каких-то приборах. Почему так происходит видно на схемах. Я сделал их выдержку тут:
На первой схеме нарисовано то, как все было. При положении ключа старт линия 15А висит в воздухе, реле не активно, все хорошо.
На второй схеме то, как стало. Вроде ничего не меняется, только есть одно "но". При положении старт линия 15А уже не висит в воздухе, а соединяется лампочкой приборки с линией 15, на которой + от аккумулятора при старте есть. Т.е. вместо массы при включенном переключателе света туда идет +12 через сопротивление лампочки. Ну не сильная беда, ведь 15А по прежнему висит в воздухе, потому реле не должно сработать!
Но тут то и ошибка! 15А не висит в воздухе, а на этой линии еще куча нагрузок, и если хоть что-то включено, например вентилятор, то на линии 15А появляется масса через сопротивление нагрузки. В итоге на реле у нас вместо массы появляется + через лампочку а вместо + появляется масса через другие реле и кнопки и течет ток, так как показано на рисунке 3.
Чтобы этого избежать достаточно поставить один диод в цепь реле, в любом месте. Я это сделал у подрулевого переключателя, куда и врезал провод лампочки. Сейчас от разъема идет провод на лампочку и на диод, а после диода уже дальше в дебри проводки на реле. Работает отлично!
У тех, у кого приборка со светодиодами вместо лампочек проблема проявляется на порядок меньше. Я даже не знаю проявится ли она, т.к. светодиод пропустит через себя очень не большой ток. Моя приборка еще на лампочках, потому переделка однозначно нужна! Без нее нагрузка на аккумулятор при старте возрастает очень сильно!
Кому хочется поделиться моим опытом — репост никто не запрещал ;) Может кому пригодится. Я в сети не нашел как бороться с этой проблемой.
Кому понравилось, тот знает что делать!
.||.
\\//
Комментарии 83
привет подскажи, у меня джентра 14 год. тоже хочу медузу подключить и не пойму нужен диод или нет. по идее у меня приборка нового образца? читал что все без диода работает. опять же читал что кому то диод не помог. проясни ситуацию?
Если честно, то у меня уже пару раз машина поменялась, потому не могу сказать точно. Но он не помешает, стоит копейки (реально копейки) потому можно попробовать и посмотреть что будет. Если не поможет — то нужно сравнивать схемы.
Спасибо
Уже всё подключил
А просто индикация включённых габаритов должна отображаться на приборке ?
А то вообще не чего не горит как то напрягает
не помню, машину продал уже года полтора как
Объясни на языке чайника, пожалуйста, куда мне подключить диод? У меня джентра, делал по схеме на фото. Провод проставил в отсутствующий разъём колонки В, как и все это делают и подключил к зелёному проводу на фото
Не знаю как у Вас, у меня только сигнальная лампа загорается, а сами фары ни-ни))
Как раз-таки светодиод без шунтирующего диода может пробить.
www.drive2.ru/c/639220/
подскажите, какого цвета этот проводок, в который надо впаивать диод?
надо тоже диод врезать, чтоб не загорался индикатор при старте двигателя.
а как узнать, какая приборка?новая или старая?
старая вроде на лампочках вся. Новая на светодиодах. По крайней мере индикаторы светодиодные.
да я понял… как узнать?
Отличный обзор, спасибо! Сегодня тоже начал морочиться на эту тему. Подскажите, по результатам вашей переделки при запуске двигателя медуза тоже не загорается, или только удалось победить ближний свет?
Нет, ничего не загорается. Работает как нужно ;)
Это здорово) А можете чуть подробнее объяснить, куда нужно врезать диод, к какому проводу цепляться? Буду благодарен)
смотри, ты подсоединил провод от медузы к проводу штатной проводки. В итоге у тебя идет штатный провод так: он идет от ручки переключателя потом (возможно через разъем) к месту соединения с медузой, потом продолжается в недра машины. Так вот тебе нужно разрезать этот провод (не тот, что ты подключил самостоятельно, а именно этот) в месте между недрами проводки и твоей спайкой с проводом медузы и туда вставить диод. В итоге родной провод будет идти от выключателя, потом на отводку на медузу, потом разрываться диодом а после диода продолжаться. Я нарисовал это на Рис 4. Диод ставить белой полосочкой к врезке медузы, черным к машине, ну или методом тыка. Всего 2 варианта.
Спасибо большое, найду диод, буду делать
Давай. 50коп в любом магазине радиодеталей или радиорынке… Тебе нужен самый простой, самый обычный на 1А с головой!
Пока все упирается в то, что я хрен знаю, где у нас радиодетали, как-то никогда не было нужды в них) Завтра поеду на рынок, там все есть)
У меня тоже приборка старого образца на лампах, но на всех пиктограммах стоят светодиоды и при запуске движка тоже в пол накала загорается индикация ближнего, более того, у меня при запуске движка начинают еле еле светиться пиктограмма ручника и зарядки акб, заметно только ночью при выкл габаритах, как побороть ?
Про ручник и зарядку АКБ не знаю. У меня стоят лампочки, они не светятся и не на что не влияют. Про индикацию ближнего начал копать потому что вместе с индикацией загорался сам ближний. Потому нарыл и исправил!
Тоже надо заняться этой манипуляцией)) а то не много напрягает) И еще вопрос не много не в тему как человеку разбирающемуся в электрике.Я поставил билинзы ксеноновые, теперь при выкл.габаритах и вкл.габаритах, когда моргаешь шторки от дальнего работают а лампа не горит.А когда включен ближний с дальним та же беда, ходят только шторки. После мне подсказали поставить перемычку в подрулевой переключатель, теперь с ближним дальний работает как положено, а вот с/без габаритами моргнуть так же не получается(( Может сможешь чем то помочь?)))
У меня шторка запитаны от дальнего. Габариты как и были, я не трогал их, не люблю глазки всякие. Сейчас если моргаю дальним при выключенном ближнем — моргает только галогенный дальний и шторки дергаются. Если ближний включен — то моргают оба. Но у тебя нет дополнительного дальнего, потому даже не знаю как сделать моргание, ведь разгорается ксенон медленно. По идее можно на питание блока розжига пустить провод и от ближнего, как сейчас и добавить от дальнего. Но, только оба провода через диоды, мощные диоды, ампер на 5, а лучше на 10! Тогда при включении только дальнего (моргании) будут включаться линзы. По схеме + провод, который идет на блок розжига режешь, со стороны блока розжига 2 диода паяешь, к одному диоду провод от ближнего, как и было, ко второму от дальнего.
с диодами тоже думал) но как то не хочется) просто странно когда ближний включен то можно и моргнуть и включить дальний, а вот если ничего не включено хрен моргнешь(
Я тоже подключил "медузу". Приборка на светодиодах, машина 2012, из последних, но лампочка кратковременно загорается на старте(ре)! Мне это не мешает. Другое: у меня получилось так: при включенных габаритах горит только подсветка. При ближнем свете + желтая "медуза". При дальнем свете + ко всему этому синяя лампочка дальнего света. Т.е. жёлтая и синяя горят одновременно, т.к. в фарах включены одновременно и наружные (ближний свет) и внутренние (дальний свет). У всех ли так? В других машинах индикация ближнего света не горит вместе с синей лампочкой дальнего света
Тут такое подключение, что медуза показывает просто то, что переключатель ближнего, само колесико, переключено в положение ближнего света. Дальний на него никак не влияет.
Спасибо!
У меня тоже влк.ближний.Но я вместо ламры (под медузой) поставил светодиод и все стало нормально.
В электрике я полный ноль, но свет у меня не загорается когда машину завожу индикация подключена "не правильно")))
Скорее всего приборка на светодиодах. Если так, то загорается только сам светодиод, что тоже не совсем правильно. При этом нужно чтобы какой-то потребитель был еще вклечен. Я включал обдув.
Кстати возможно индикация этого знака и светодиод. Но туманок значок подсвечивается лампой
AndreyCenturion
Скорее всего приборка на светодиодах. Если так, то загорается только сам светодиод, что тоже не совсем правильно. При этом нужно чтобы какой-то потребитель был еще вклечен. Я включал обдув.
Нет!Машина 2012 года и у меня лампочки в приборке с завода)))
сами индикаторы у тебя светодиоды, кроме передних туманок и дальнего света!
ды нет обычные лампочки
индикаторы! а не подсветка.подсветка да, лампы мелкие…а индикаторы светодиоды, кроме тех что сказал выше
Artemken359
В электрике я полный ноль, но свет у меня не загорается когда машину завожу индикация подключена "не правильно")))
тож самое…индикатор при заводке загорается (на доли секунды, пока стартер крутит), но сами фары не светятся.
приборка на лампочка, не светодиодная
Попробуй обдув включить при этом.
обдув всегда включен. выключаю лишь зимой при долгом простое перед заводкой, что б нагрузки не было на акум от вентилятора.
в фарах ксенон (на всякий случай уточнил)
Ну возможно не хватает немного тока, чтобы реле сработало. На него при этом идет напруга с аккума через лампочку и еще пару потребителей, потому доходит не все 12-14В аккумулятора а вольт 8-9. Возможно не хватает для конкретного реле. У меня зажигался свет, но тоже не всегда, потому я и не сразу заметил это. Тут еще советовали попробовать медленно поворачивать ключ, в какой-то момент стартер еще не маслает, а индикатор уже горит. Тогда нет воздействия просадок напряжения на аккуме за счет стартера.
медленно крутить стартер ))))) тут убил наповал…
медленно крутить ключ а не стартер. И это только для проверки. Понятно что так никто не делает…
я описал свою ситуацию) у меня не загораются фары…проверял многоразово… просил посмотреть на фары, когда заводил…в отблисках стекла супермаркета, в отблисках бампера соседней машины, в темную пору в отблесках от ворот гаража…
Ну значит тебе больше повезло ;) У меня загорались, и учитывая что у ксенона большие стартовые токи — это не продлевает жизнь аккумулятору. Потому разобрался и исправил. Даже серийные машины — индивидуальны :)
по большому счету) не известно как они сдавали смену))))
я имею ввиду на заводе:)
может время поджимало и надо сдать 80 машин…а последняя не успевали по електронике, вот тебе на…а потом если че по гарантии исправим)
AndreyCenturion
Ну возможно не хватает немного тока, чтобы реле сработало. На него при этом идет напруга с аккума через лампочку и еще пару потребителей, потому доходит не все 12-14В аккумулятора а вольт 8-9. Возможно не хватает для конкретного реле. У меня зажигался свет, но тоже не всегда, потому я и не сразу заметил это. Тут еще советовали попробовать медленно поворачивать ключ, в какой-то момент стартер еще не маслает, а индикатор уже горит. Тогда нет воздействия просадок напряжения на аккуме за счет стартера.
без обид:) представил ситуацию…пока проворачиваю ключом от позиции енджин до позиции старт…пассажир успевает сходить в маг…купить пиво и выкурить сигаретку))))
потом возвращается, садиться и говорит: Ну че, поехали?)))))
AndreyCenturion
Ну возможно не хватает немного тока, чтобы реле сработало. На него при этом идет напруга с аккума через лампочку и еще пару потребителей, потому доходит не все 12-14В аккумулятора а вольт 8-9. Возможно не хватает для конкретного реле. У меня зажигался свет, но тоже не всегда, потому я и не сразу заметил это. Тут еще советовали попробовать медленно поворачивать ключ, в какой-то момент стартер еще не маслает, а индикатор уже горит. Тогда нет воздействия просадок напряжения на аккуме за счет стартера.
А у меня другая проблема. Подскажи где искать? Все сделал по схеме с диодом. Диод впаял катодом к переключателю в разрыв серого провода с черной полосой. Все норм. При включении зажигания медуза не горит, без диода кратковременно загоралась. Но теперь другая проблема. Габариты переключателем включаются без ключа в замке! Раньше такого не было. Куда копать? Неужели энергосберегающий блок накрылся? Или это из-за диода…
Габариты должны включаться без ключа, это правильно. Энергосберегающий блок их выключает, если они включены в момент открытия водительской двери. Диод никак не мог повредить, если правильно впилен.
При закрытии двери они продолжают гореть
при открытии должны выключаться, а не при закрытии. двери закртыты, включил габариты — включились, открыл дверь — выключились!
Denchik495
При закрытии двери они продолжают гореть
Если при закрытии будут выключаться, то не сможешь оставить машину с габаритами ночью на трассе например.
Вот как…спасиб…проверю
Давай, должно работать! По крайней мере диод не должен повредить там! Он отсекает обратный ток в момент, когда линия висит в воздухе.
AndreyCenturion
Если при закрытии будут выключаться, то не сможешь оставить машину с габаритами ночью на трассе например.
А я ничего не мог спалить? Паял диод паяльником от прикуривателя в машине при положении ключа асс. На сером проводе "+"наверняка присутствовал
Ну как, проверил? Работает?
Да. Проблема решилась. Проводок соскочил с клеммника концовика вод.двери
Не замечал у себя такого, но надо бы перепроверить.
Подключайте правильно — на ДХО )))))
Ну у нас пока ДХО не обязательно. За городом езжу редко зимой. Но подумывал о ДХО уже тоже )
Refbux
Подключайте правильно — на ДХО )))))
+
Подскажите, я хочу на эту медузу подключить дрл. Мне надо минус с дрл вести к приборке, правильно?!
Да, вторым концом лампочка поключена уже к плюсу.
А подключать к 3 контакту на маленькой фишке приборки?!
Точно не помню. Я давно подключал. Прозванивал тестером. Так помню, что вроде 3й. Но возможно я не с той стороны считал.
Хорошо
Кстати не загорается у меня ближний, а вот индикатор при заводке светится, а какой диод ты туда впихнул?
Обычный, по моему 1N4007. Подойдет практически любой, там ток порядка 200мА, 1А будет с хорошим запасом.
надо вечером проверить тогда, получается ближний не включать, а он все равно будет загораться на доли секунды. и диод впихнуть в провод который идет от реле на подрулевой переключатель который за вкл отключение ближнего, я так понимаю?
Да, так. Причем если смотреть от разъема подрулевого — то должна быть сначала спайка с лампочкой, потом уже диод а потом дальше провод уходит в дебри машины. Если цеплять на провод от подрулевого до разъема — то наоборот
надо будет глянуть, загорается ли у меня ближний или нет
Проверь. Если приборка на светодиодах — то скорее всего свет не будет загораться. Включи обдув и попробуй завести. Посмотри на лампочку в это время и на фары.
у меня в приборке лампы, попозже гляну
замени лампу медузы на светодиод . и не будет при запуске ксенон загораться
Да, была такая идея, но решил разобраться в причинах этого. Через светодиод скорее всего протечет недостаточно тока, чтобы включить реле, но он все равно будет течь там, где не должен, хоть и без особых последствий. Проще оказалось врезать обычный диод за 50 коп и быть уверенным что все ок.
ну так что обычный диод что светодиод .выполняет одну и туже функцию . только светодиод можно любого цвета воткнуть .и у тебя на приборке желтое напыление нужно стереть . для норм светопропускания
Нет, не одну и ту же. Диод нужно врезать в другое место. Если в приборке к лампочке последовательно врезать диод — то так же будет все гореть и включаться, т.к. когда горит лампочка или светодиод, то через них протекает ток. Посмотри по схеме Рис 3. Единственное что у светодиода сопротивление на много больше чем лампочки и не хватает тока, чтобы реле щелкнуло.
самый прикол что он загорается не при старте а немного раньше . когда стартер еще не включается .
Вот в том то и дело, что даже свтодиод загорается. А не должен. И на реле идет через него ток, но возможно не хватает, чтобы переключить. Когда стартер начинает маслать — то тока не хватает просто, чтобы оно светилось. Проверить можно — вытащить предохранитель квадратный под капотом (14 вроде). Тогда стартер не заработает и посмотреть что горит в положении СТАРТ.
если проворачивать ключ в замке очень медленно то эта медуза загорается .но при этом цепь стартера еще не включается .
Это происходит тогда, когда отключается цепь 15А (ON) и еще не включена цепь 15 (ON | START). Тогда 15А отключается от плюса и через разные нагрузки подключается к минусу
AndreyCenturion
Да, была такая идея, но решил разобраться в причинах этого. Через светодиод скорее всего протечет недостаточно тока, чтобы включить реле, но он все равно будет течь там, где не должен, хоть и без особых последствий. Проще оказалось врезать обычный диод за 50 коп и быть уверенным что все ок.
Так а разве светодиод не диод, с односторонней проводимостью? И врезать ничего не надо.
Нужно врезать не туда. Посмотрите на схему рис 3 как течет ток. Если лампочка будет диодом то или она гореть не будет или пропустит через себя ток. Нужно ставить диод в цепь реле а не лампочки.
Ясно, смутила эта Ваша фраза "Сейчас от разъема идет провод на лампочку и на диод, а после диода уже дальше в дебри проводки на реле"
По последней схеме понятно.