Сдал в трейдин, сменил на Voyah Free

Только по своей воле и свалил.Никто у нас его не выгонял и не запрещал)

1. А где я говорил, что ВАГ морально устарел? Я говорил: "И пока есть довольно много тех, кто рьяно цепляется за прошлое и готов покупать морально устаревшие тачки с восторгом "это ж ВАГ, а не говно китайское", сплавить свой ВАГ вполне еще можно выгодно и быстро." Т.е. в данном случае я имел ввиду тех, кто вместо той же воя фри несет еще больше денег, чтобы купить китайский колиак без гарантии. Если сравнивать кодиак и фри, то, по-моему, любой человек, не страдающий слабоумием согласится, что первый в сравнении со второй очень сильно морально устарел. Хотя бы по отсутствию гибридной системы, пневмы, современного дизайна. 7 лет назад кодиак был одним из лучших автомобилей, но прошло время, и у китайцев свершилась революция, а у ВАГ сплошная деградация. Это не значит, что те, кто сейчас ездят на кодиаках — лохи позорные. Это абсолютно нормально, машина то в целом вполне еще достойная, сам вон ездил до недавнего времени. Но когда люди из-за инертности мышления и суеверий несут 5 лямов за ПИ Кодиак из Китая, без гарантии, с отложенными доплатами в таможню лишь бы не китаец, например, воях, меня конечно это забавит. Поэтому я и пишу: пока таких людей много, надо было пользоваться создаваемым такими людьми сомнительным спросом.
2. ФВ да никаких вопросов, конечно его выгнали. Я помню, как его изо всех сил выгоняли, а он такой не хотел, плакал, говорил, как любит россиян за то, что они принесли ему столько бабла. А, или я что-то путаю, кажись все же не так было?

1. Ну ты конечно хорош сравнивать с кодиаком, вышедшим на рынок 10 лет назад 👍
2. Можешь себе представить, что попросили покинуть рынок РФ его с другой стороны?

1. Ну так я именно про это и говорил, а не про то, что у ВАГ нет продвинутых технологий. Да Китай в целом сосет. Те же матричные фары, которые есть даже на новом кароке, а у Китайцев нет даже на Lixiang, хотя, к слову, на wey 05 имеются, да и на Free имелись раньше. Просто Китай может дать сильно больше за те же деньги. Но конечно с большим числом глюков, чем у ВАГ.
2. Ну я понял, понял. Согласен, ушел ВАГ по настоянию западных элит. И сейчас поставляет оружие противоположной стороне конфликта.

1. Вроде ж ты как раз и писал, что альтернативой китайцам видишь только морально устаревший ваг. Но да ладно.
И странно, что у китайцев не выходят матричные фары.
2. Западные элиты ничем не хуже и не лучше восточных.

1. Я писал, что альтернативой морально устаревшим ВАГам я вижу современных гибридных китайцев, что в итоге и проверил на себе дважды.
2. Ой, все, тут то хоть хорош со мной спорить, вроде примерно сошлись во мнении. Те плохие, эти плохие. Ну а мы страдаем.

А, дак ты ж не наш))) У вас там ВАГи не уходили, и ценники на них не взлетали. Так что тебе нас не вполне понять. И китайцев нормальных у вас толком никто не видел поди, разве что кого пусти на свой рынок случайно. А у нас тут веселуха. Народ жестко поделился, как когда-то делился на японофилов и германофилов. Только теперь еще жёстче. Есть инертники-догмисты, считающие, что старое германское ржавое ведро (утрирую) априори лучше любого шушлайного китайца, даже если тот продается за 150 тыс евро. И есть секта свидетелей Гилевича, которые насмотрелись роликов Сереги, про то, что Китай, походу, откопал инопланетные технологии и теперь метет метлой всю немецкую тройку из страны, делая мегасуперкрутые электрички и гибриды))) И есть какие-то промежуточные вариации. Вам нас не понять. У нас тут сучьи войны в интернетах. Меня то это все как-то больше забавляет. Но, я больше отношусь к свидетелям Гилевича, если уж выбирать. Почему мне ближе эта точка зрения? Потому, что в отличие от 99% германодрочеров я попробовал и одно, и другое, и уже могу сравнивать объективно. Правда, не способен сказать, что будет через 3-4 года с этими хвалеными китайскими гибридами. Но есть ощущение, что особо то ничего страшного.

Насчёт невзлетевших ценников — до декабря прошлого года Tiguan из Китая в России стоил дешевле чем местный в Германии. Сейчас хз, но тут скажи спасибо элитам))

Китайских марок тут действительно сильно меньше, но что-то есть: Xpeng, BYD, NIO и Wey

Ничего не понял, но очень интересно)

😁😁😁😁

Мне тоже, надо искать и торговаться. Мне один уникум предложил 1650

Ну я не мало обзвонил городов- говорят « у по рыночная цена 2» 😀 если рассматривать на механике передний привод и актив со 190 т.км то да)

Ну все же у Вас 1.4TSI+DQ250, а у меня 2.0TDI+DQ500 и 3 ряда сидений, он изначально в 2019 стоил процентов на 10-15 дороже Вашего. Возможно поэтому и предлагают Вам поменьше. Еще раз, 2750 — это не столько мне предложили за трейдин. По ДКП трейдин вышло 2550, плюс за трейдин скинули цену на новую на 200-250. Извините, но я уже точно не помню, поэтому говорю примерно. Я исходно собирался продавать кодиак сам, но покупатель слился, хотя изначально все и завертелось с его фразы "Будешь продавать кодиак, я у тебя его куплю")))) И в итоге мне на Free сначала предложили цену исходя из предпосылки, что в трейдин я не сдаю. А потом предложили скидку аж на 460, которая включала 200 или 250 — трейдиновских, а оставшаяся часть — доп.скидка, которая бы мне все равно досталась, даже если бы я брал не в тоейдин. И точное соотношение я не запомнил, т.к. мне это уже и не важно. Короче, нормально сдал в трейдин, т.к. этому самому "покупателю" я готов был продать за 2700 с подарком в виде поперечин Thule на крышу. Впрочем, если бы выставлял на каком-нибудь авито, я бы попробовал с 2850.

У меня тоже 7 местный вариант, со шторками, столиками, 3х зонным климат контролем, всеми подогревами сидений, лобового, руля и т.д. И не думаю, что между 2.0 и 1.4 такая разница в деньгах.
В каких салонах спрашивал, вообще никаких вариантов со скидками не было. 2.100 и + 120 за трэйд ин.
Раньше, можно было находить общие интересы по цене с дилером, а сейчас, с новыми условиями утиля еще больше в себя поверили и накидывают еще цену.
Так что и говорю, что Вам еще +- удачно предложили.
А мне конечно хочется чего то нового попробовать, но сдавать свой и доплачивать еще 2-3 млн, за не понятно что- желания особо нет)

А, ну тогда да, разница конечно должна быть поменьше. Я ездил на 1.4 правда кароке. Бодренько едет. А что хотите взамен, если не секрет?

Для 1.4 вроде не плохо, а если еще чип поставить, то еще чуть лучше будет, но я пока так и не решился )
Я сначала смотрел на Т2(летом с учетом скидок можно было взять на автомате в максималке за 3,6) сейчас звонят и спрашивают- все еще рассматриваете, спрашиваю в какую цену сейчас — а в ответ — 5.1 🤦🏻🤦🏻🤦🏻
Появился на рынке GAC S7 — ценник -6-6.3 +-.
Сейчас должен выйти в России Deepal g318, но тоже цена около 5.5.
И с учетом всего этого подорожания и «обесцениванием» того, что сейчас есть- вкладываться в такие суммы особо желания нет. Вот прям координально, чего то нового и технологичного ничего не предлагают. Да, мониторы побольше, где то массаж с вентиляцией и понорамой, но не с доплатой же за свою еще 3 млн.

Как бы дизель новый стоил больше бензина 2х литрового, а он значительно больше 1,4 стоил…

Я и не спорю, но не на 800 тысяч же )

По нынешним ценам 2,1 за 1,4 дешево, как то.
Тут за 3,6 счастливый пост покупателя недавно был, машина этих же годов.

Да при чем тут друзья или не друзья? Они еще пока-что не шарахались от нас как от прокажённых. Шарахнутся, и я сильно задумаюсь, нужно ли в будущем на них рассчитывать.

На них сразу можно не рассчитывать. Менталитет сильно другой.🤣 И подход тоже. Короче не возможно из лады сделать Мерседес. Она будет стоить как Мерседес.

"Можно, но зачем?")))
Мне в китайской автомобильной промышленности нравится то, что у них очень приличные подзарядаемые гибриды по соотношению цена/качество. Во-первых из-за субсидий (которые теперь все), во-вторых, из-за очень высокой конкуренции (конкурентная борьба повышает качество), в-третьих, у них есть литий и прочие редкоземы, что дает возможность клепать крутые и не слишком дорогие гибриды и электрички, в-четвертых, много денег для переманивания мозгов. На выходе получается машина с очень приличной динамикой, возможностью подзаряжаться, ездить с рекуперацией (отдельный кайф), при этом хорошие материалы и нафаршированность. Я не утверждаю, что они максимально выверенный и без недостатков, отнюдь. Но пока я, взвесив, точно предпочту их. Поездил на том и сем, понимаю.

Спасибо, друг! И мне глубоко пофиг, если кто-то там счел меня предателем. Я ж никого не подвел, кто на меня рассчитывал, какое тут предательство. Правильно говоришь, это попахивает сектантством. Если индусы через 5 лет станут делать такого рода машины, о которых будет мечтать моя жена, я переметнусь на индусов)))

Все очень адекватно звучит, а из того, что уже знаю — правдиво.

Вот phev версии им не хватает. Потому как последовательный гибрид большинству просто не подходит

Прикол расскажу: когда я в конце 2024 купил параллельно-последовательный wey 07, мне из каждого утюга говорили, что там огромный транспортный налог, лучше б это был последовательный гибрид))))) А у меня теперь и то, и другое. Приходите, расскажу, как с ними в реале.

Да налог пофигу, это в нулевые за 250+ сил огромный налог был, сейчас инфляция все съела, за отопление в квартире в год выходит как за 600 сил)
Просто наткнулся на пассион, загорелся, но поизучайте понял что ни к селу, ни к городу мне он. Заряжать негде и некогда в основном будет, а пробеги трассовые, часто 150+ езжу, соответственно запас хода около 30 км, и то если повезет

Машина для цивилизованных людей, ценящих свою и жизнь других.

Скорее всего для не спешных. Потому что в Европе думаю тоже цивилизованные люди(большинство), но по автобанам там левая полоса без ограничений. И вообще даже и в правой там 120+ едут.

Германия, да и все :)

Ну почему? Даже у нас есть магистрали с 130 разрешённой. В Японии до 180 можно ездить. Одно дело можешь, но ездишь медленно, другое дело вынужден ездить, потому что не можешь.

Для трассы у меня есть Wey)) А эта больше для города, хотя, конечно можно и наоборот.

Вей даёт ехать быстро и долго?

Да, вполне. 150км/ч даже заряжается. 170 и больше долго не проедешь, бензин будет ведрами уходить. Но я так не езжу, мне 150 за глаза.

Проедусь по трассе на фришке, расскажу. Но в первую очередь я ее брал для города, а для тех не очень частых поездок по быстрой трассе я как-нибудь обойдусь и 120 км/ч. Мой второй гибрид и побольше, и спокойно прет 150 и при этом заряжается, там двс крутит сами колеса. Вот его брал для путешествий. Про надежность и одноразовость китайцев отдельный разговор, где так же для объективности стоит упомянуть одноразовость современных немцев.

Бред, круиз на voyah поддерживает автоматическое поддержание на 150. Несколько раз ездил с такой скоростью Москва — Питер, делая 1 заправку. Никаких проблем не испытывал. Другой вопрос что сколько людей, столько и мнений

Очередные бредни от друга, брата сват-сказал)) Какие проблемы зимой? Зайдите почитайте в бортжурналы Воя, все в восторге как раз от зимней эксплуатации (быстрый прогрев, полный привод постоянный). И конечно туда же байки про 120 км/ч по трассе, ну прежде чем писать ну хоть ознакомьтесь с вопросом.
P. S. Сюда пришел комменты почитать, т.к. человек запись создал о покупке и там написал что секта Ваг с цепи сорвалась🤣

Есть бабки берите, друг имеет свой сервис по вагу, взял китайский коди, вою и монжару. Его мнению доверяю. Своим знаниям о том, что каждый год в китай машине все новое стоит так же за 6 лет собираю. Сват брат, потом вам в сервисе расскажет, что у вас не тот год, который он привык ремонтировать.

По делу уже напихали в комментах) У меня как у владельца Voyah Free Sport к ней нет вопросов) Другое дело что я обычно больше 140 не езжу, но разницы особо не вижу)

🤷‍♂️ не вижу пихов. Другу позвонил, спросил что ему не нравится за 3 зимних месяца, что он ее сразу решил продать. Он в любом случае ищет то, к чему привык в Ваге.

Ты можешь не интересоваться политикой, но она заинтересуется тобой. Что и произошло. Нам было пофиг, что там и как, а потом нас всех начали отменять и посылать, оптом.

Мне было и есть не пофиг. И оф.дилер продолжал бесплатно (в рамках соглашений) обслуживать авто.

Ваш китайский понятен и опыт вага более 50 летнией историей. Кто такие воях? Откуда, как и зачем? Трещины в редукторе заваривать? Рано для китайцев еще. Им лет 5 еще нужно дать.

Про китайцев уже 20 лет слышно "им еще пять лет нужно" )))
Сосед у меня уже 10 лет ездит на Haval H5 — да, конечно, не фонтан — но точно лучше УАЗика )))
Трещины на Воях тоже есть, или Вы про магниевый редуктор Зикра?
Воях по крайней мере более-менее цельно выглядит и собирается у нас…
Я сам своему Вагу альтернативы не вижу совсем, но у меня специфичные хотелки )
Массовому пользователю экраны, сенсоры, 3 года — и за следующей — таковы реалии.

Наверно забавно мыслить шаблонами, но лучше попробовать все же узнать реалии.

У каждого своя правда: кто-то пробует и гребет в перед как торпеда, кто-то ждет и анализирует. Оба правы и обе тактики работают

Фотки будут, будет отдельный топик про отдельную машину. Я не принижаю ВАШ, я констатирую его отставание в последние годы. Это констатируют все, кто в теме вопроса. Конечно это не означает, что китайцы прям сразу круче. Ну как с Римлянами: их эпоха закатывалась, готы осаждали одну провинцию за другой, а перед этим гунны (вроде). И это не говорило о том, что готы круче римлян. Просто римляне начали сдавать позиции и разваливаться как изнутри, так и под давлением варваров. Сейчас ВАГ можно сравнить с римлянами, а китайцев с готами или гуннами. Они не круче, но они сминают. Но хрен бы смяли, если б не внутренние распри и ошибки. Андерстенд?

Уже две ваговские тачки заменил на шушлайки. В 2024 сменил карок на wey. Меня просто оболванили, я не знаю, что творю)))

Остановись, выдохни. И новое хорошо забытое старое

Их пускают, они сами не хотят. Не для того они с такой скоростью отсюда бежали, чтобы возвращаться. Все отказались от права обратного выкупа.
Массовый вход на рынок РФ в начале 2000-х для них был ошибкой.

Отказ от обратного выкупа это красивый понт, потому что наврятли в этой жизни самостоятельно на их бывших площадках появится что-то рентабельное.

Ага, хорошо они наошибались, себе в карман))) Прям сидели у нас и ничего не зарабатывали, ага… Забавно вас читать, но в целом уже давно не удивляюсь.

Да че они там зарабатывали по сравнению с остальными рынками? По 90-100тысяч тойот при мировой реализации 10+млн. Слезы. Так, присутствие ради присутствия.
GM в 2014 первым понял что ловить тут нечего.
Все они сами ушли в первый же месяц, все бросили как есть и отказались возвращаться. Посмотрите статистику продаж той же тойоты сейчас. Рост.
Если бы зарабатывали, как вы говорите… нашли бы способ обратно зайти. За несколько лет уже все препятствия научились обходить. Но плевать они хотели на наш рынок.

Тоже на эту картошку фри поглядываешь?))

Не, ты же знаешь, у меня семья большая, мне этот автомобиль мал🤷

Ну тогда москвич м90.
Ли9 я думаю не потянешь, дорогие они

Wey 07, зашибись аппарат. Нахрена эти Li9?

Ну они все равно разные. Я конечно не изучал детально, но у вэй плюс в том, что он у нас официально представлен.

Касаемо Wey07 — он сопоставим с Li9 по размерам внутреннего пространства, может каплю теснее багажник или третий ряд, но это не точно. Он сильно дешевле, если сравнивать официальные. Он беднее по технике: нет штатных доводчиков, меньше экранов, нет холодильника, пневмы, да там даже нет адаптивных амортизаторов, а спереди макферсон. Зато он очень неплохо рулится и подвеска довольно всеядна, не смотря на простоту. И главные его козыри в сравнении с Li9 — это то, что он спокойно прет 150-160 долго, имея прямое подключение ДВС к колесам и бак 80л. Батарея, правда, меньше. И представительство в России — это GWM RUS, который довольно неплохо реагирует на наши замечания и предложения. А, ну и по смартфоновости Li конечно круче. Как и по узнаваемости, хотя, мне он уже поднадоел на дорогах. С учетом всего вышеперечисленного мне для дальних поездок больше подошел Wey, тем более тогда Li еще шел только по параллельному импорту, а заниматься всеми этими танцами с прошивками и руссификациями мне не хотелось.

Ну тут пока не могу вступить в диалог, так как не изучал все нюансы, сравнивая эти авто. Надеюсь, когда нибудь будет возможность приобретения автомобиля, в таком ценовом диапазоне и вот тогда, я уже буду изучать подробно модели и нюансы.
Хорошо что вам все нравится и вы довольны выбором. 👍

Даже поснимать не успел еще, сразу давай кататься на ней. ТТХ в интернетах навалом, как и фоток. Но спец для тебя, друг

Ой, да это всегда так будет: сегодня берешь, завтра появляется что-то новенькое и лучше. Жена ОЧЕНЬ ХОТЕЛА БРОНЗОВУЮ)))) А мы не вечны, мы не дождёмся до инопланетных технологий, тут и сегодняшние дух захватывают

Напыление по сути это в конце нулевых на мерседесах чем-то страшным казалось, сейчас уже более менее налажена технология. Но остались пока еще легендарные 888, 855, 897 моторы, которые хз еще сколько актуальность будут сохранять.

В целом машина нормальная, но после гибрида садился в нее как в Логан после Кодиака.

Ахаха, продал кодиак и купил кодиак лонг под шильдиком фолькса. Вот это конечно другая машина! Не MQB 😂

Конечно) вообще другой авто.
Мотор, коробка салон, кузов. Современный ваг

Воздухан)

Совсем другой авто это MLB. Там продольные моторы, торсен и другие коробки.

Что там у тебя другого, не DQ500/381? Не MQB? Не 2.0 EA888 мотор как на кодиаках и тигуанах? Не халдекс 5/6?

Это одно и то же, с отличающимися настройками и мелочами. Не более.

Нет не 381 и не 500 и мотор не миллер)
Что докапался?) кодиак говно устаревшее я же говорю не на пустом месте, а как владелец)

EA888 на кодиаках из Китая идут 220 сильные, типа DKX и их потомки, идентичен тому, что у тебя стоит. Они с одной фабрики 🤣 и какая же там если не 381/500?

Китайский кодиак это уже современный ваг) без претензии к нему)

Современность его в андроидной мультимедии? В Европе эти моторы доступны на всех кодиаках, то что их в РФ не возили не значит, что они для других автомобилей 🤣

501🤣

И чем 501 от 500 отличается сможешь сказать?

Ты меня допрашиваешь или самому интересно?)

Аббревиатуры «DQ501» как отдельной массовой модели в официальной технической документации VAG не существует. То, что ты называешь 501, это обычная 500 с другим номером ревизии.

Нет там никаких современных моторов и коробок. Обычный набор поперечника с китайского рынка.

P.S. Просто кузов как у автобуса минивена, вот и вся инновация.

Ну всё, переубедил, кодиак не говно.
Пойду выкуплю обратно

😂 это примерно как ламповый звук, все MQB едут одинаково с точки зрения пределов, настройки немного меняют потребительские ощущения, но если жать их в предел, оно все одно, с поправкой на габариты и вес машины.

Не, ну q3 едет приятней (если сток сравнивать). Пассат тоже
Но опять же: Ауди и Пассат, в котором алюминиевый подрамник (из очевидного)

Да ну нет, у меня было 3 разных авто на MQB, все турбовые и неплохо упакованные, но все ехали по-разному.

Так продал потому что дом строил или потому что гавно?
Балабол получается)
А чем Талагон тогда лучше? +- то же самое)

Дом строил)
Но в объявлении если хочешь продать странно писать, купите это гавно)
Покатайся на талагоне, ничего общего с кодиаком нет.

Ну катался на Терамонт Про. Те же яйца, только в профиль)

Зашёл посмотреть твой авто.
Навеяло почему-то на картинку, особенно цвет)

Чел, тебе уже много человек указало, что ты дристанул с подливой
Успокойся)

Ты сам домотался, до меня)
Я автору сказал, что правильно, что взял современный авто, кодиак устаревшее гавно не считая китайской версии на 220 и божественной 381.
Чё вы на бросились я хз)

Ты невежлив. Разве можно обсерать машины, на которых ездят те, кто когда-то был с тобой в одном клубе. Надо как-то помягче… Но, если честно, у меня тоже помягче не очень получается. Кстати, талагон — грвно)))) шучу))) шучу, что шучу))) шучу, что шучу, что шучу))))

🤭концовку взял на вооружение

Ну так то да, но пока в нас говном не кидаются.

Ключевое слово «пока»

Ну те, кто пустился во все тяжкие, считают, что уж Китай наш вечный друг, и он никогда нас не кинет. Наивные, блин.
Если бы он был бы нашим другом, то хотя бы ради солидарности против наших общих врагов что-то бы сделал, а так сидит, выжидая, надеясь, что до него не доберутся враги. Просто бизнес, и ничего личного, как говорится. Если что, кинет нас точно также, не задумываясь, и тогда это будет для нас ещё болезнее, чем уход именитых брендов, тогда точно их подделки превратятся в тыквы, а на свои авто мирового производства мы всегда найдём запчасти и обслужим.
Я не впадаю в эйфорию от китайцев и от Китая, ещё не вечер, не друзья они нам, ни разу, а просто сегодня выгодно, торгуем, завтра станет не выгодно, уйдут легко и оставят нас один на один со со своими тыквами, слово репутация им чужда.

Во все тяжкие? Я что, мет стал варить?)) Я не молюсь на Китай. Просто с моими скромными возможностями я могу взять, например, нового официального китайского гибрида, а могу взять параллельный кодиак (но уже несколько труднее). И вот вопрос: в своем ли я буду уме, беря кодиак, если я знаю своей пятой точкой, что он на порядок хуже, чем долбанный китаец? Да мне даже не важно, кто сколько потеряет в цене. Я поездил на одном и на другом. Я то разницу прекрасно понимаю в отличие от тех, кто утверждает только на основе своих религиозных убеждений.

"Что он на порядок хуже" — это и есть уже как я говорю — "заболел неизлечимой болезнью". Аналогично когда люди покупают какой-нибудь, прости Господи, Сайлум и говорят, что он на порядок лучше, чем Континенталь, или Бриджстоун, Нокиан и тд, пытаясь нас убедить, что они самые умные и обманули систему.
Не было бы последних событий, уверяю вас, мы бы сейчас не обсуждали все эти китайские подделки, Сисяны, Вояхи, Чери и прочую шелупонь, но блин, потому что всё так случилось, вот и теперь вынуждены хавать это и пытаемся всем доказать, что китайский ширпотреб на порядок лучше.
Я вот смотрю на всех этих китайцев, и мне блевоту они вызывают, даже не хочется их пробовать, для меня они были, есть и будут подделками.
И я до победного буду брыкаться, пока есть ещё выбор, лучше я 3-5-летнего европейца, или японца куплю, чем нового китайца.

А не возникало мыслей, что болезнь то как раз у Вас? Блевать тянет и все такое? Это ж явные признаки. Здоровому человеку пофиг, кто на чем там ездит, на что пересаживается и под какими предлогами. А еще здоровый человек судит не на основе догм, которые удобно поддерживать, а на основе реального опыта. Спасибо за дискуссию, желаю всего хорошего, не болейте!

Нет, не возникало! Я же не говорю, что китайские подделки на порядок лучше проверенных десятилетиями брендов, у которых давно есть имя, репутация, а у китайцев ничего этого нет, еще 3-5 лет назад мы о большинстве их даже не слышали, потому что нахер они тут не нужны были.
Понятное дело, что 2-3 года всё с китайцами должно быть нормально, но вот что будет с ними через 10 лет — большой вопрос. Те же Ваги и 30-40-летние до сих пор ездят и запчасти на них все есть, и обслужат их везде, а с китайцами даже новыми есть с этим проблемы.
И вам не хворать!🤝