Что такое Range Extender

Безопаснее любой обычной машины. У i3 корпус из углепластика — он легче и прочнее железа.

Безопаснее 2 тонного седана ? Или большого внедорожника ?

А разве двухтонный седан или большой внедорожник это обычные авто? :)

Сто с лишним километров.

Неплохо. Хорошо, когда есть развитая инфраструктура вокруг. Чего увы нет в России. Мне больше нравится Вольт. С учетом того, что на нем в принципе можно на бензине ездить, подходит для ежедневного использования в городе, как электромобиль, а для поездок за город- как бензиновый. Жаль только, что выгода от таких авто сиюминутна-стоит им стать популярными, как государство и энергетики изменят стоимость владения такими авто до уровня машин на ДВС, а то и выше.

Инфраструктура зарядных станций не имеет практически никакого значения — я на них заезжаю может быть раз в месяц, и то не из-за потребности, а когда удобно.

Розетки есть везде. Иногда даже там, где нет бензина. Более того, в России с более мощной 220-вольтовой электросетью и дешёвым электричеством ездить на электромобиле на порядок приятнее.

Согласен. Если заряжаться дома, то неплохо. Можно поставить двухтарифный счетчик и ночью дешевле будет. Но если в пути, то заряжать негде-станций и халявных розеток нет. Именно поэтому меня и привлекает Вольт с возможностью ехать дальше на топливе в случае чего. Хотя и на I3 можно также. А у Вольта какой запас хода на топливе?

Никак. Его не нужно сливать.

Бак спереди, электростанция вроде тоже спереди? Вот и загрузили передние колёса. Или не?
Кроме того, а как ездят большинство легковых Porsche с оппозитником в заднем свесе? До "эры ESP" это накладывало определённый отпечаток на управление, но с ESP проблем уже нет.

Там на видео видно что как раз электростанция сзади (прилетает второй). ESP не всесильна и крутить рулем не умеет, если в повороте зад забросит. А если в повороте — лужа — аквапланирование, неопытный водитель будет крутить рулем — и все ESP ничего не сделает. Порше опять же спорткар и с ним нужно уметь обращаться. А тут вроде обычное авто.

Видео не смотрел каюсь, сужу лишь по маленькому "багажнику" спереди под пару портфелей "дипломатов".

ESP не всесильна, но если помните первый A-klasse который на тестах часто переворачивали, то поймёте о чём я. Поэтому ESP на самом деле может многое, отслеживает угол поворота руля и направление сил инерции, подтормаживает все колёса, управляет подачей топлива в двигатель и оборотами.

А от дурака автомобили с загруженным передом застрахованы я как понял? BMW всегда славились своей управляемостью (и мне этим очень нравились), не думаю что они сильно испортились с тех пор )) а так задний привод сам по себе для неопытного водителя кажется страшным )) "а вдруг развернёт?!" )) Но на самом деле опаснее всего полный привод.

Да, ESP классная штука, на моей машине отлично работает в том числе, но когда еду по КАД 130 км\ч и попадаю в аквапланирование в колее на плавном повороте, и машина едет прямо, а не в поворот становится не по себе и это 1.6 тонный немаленький кросовер. Что же происходит в этой коробченке от bmw в такой ситуации? )) Опять же при аварии, если мотор спереди, то он берет на себя весь удар (высвобождает свою кинетическую энергию), а если сзади наоборот способствует сминанию салона. Понятное дело, зоны деформации и сверпрочные стали, но это все работает до определенных скоростей и веса встречной машины, а если фура или грузовик — лепешка? Не будет такого вот эффекта как на следующем видео, хоть и мотор спереди был? (краш тест Holden Commodore)

А давайте тогда сравним управляемость Ford Mondeo и например BMW 5er )) даже два "немца" A6 и 5er одного поколения рулятся по разному и ведут себя немного по разному при срабатывании ESP (а ведь это один и тот-же Bosch), да даже коробки одного завода ZF по разному ведут себя в A6 и 5er.
Не надо сравнивать простой Ford который совершенно не дотягивает до премиум сегмента и BMW входящая в "большую тройку" – это разные весовые категории. И эта "коробчёнка" рассчитана НА ГОРОД в отличие от Вашего "немаленького кроссовера" весом ВСЕГО-ТО ЛИШЬ в 1.6 тонны )) столько мой седан весит )) а кроссовер на его базе гораздо тяжелее и что из этого?

Про мотор в салоне слышать никогда не доводилось? Audi например всегда гордились своей продуманной системой увода двигатель ПОД автомобиль при сильных ДТП. Лобовой удар ЗАЗ-966 и к.л. вроде Daewoo Tico (я не говорю уже про ВАЗ-1111) сравним? )) и вот честно… ни разу не слышал о том, чтобы в ЗАЗ-966 и его реинкарнациях при лобовом ударе мотор оказывался в салоне, чем не скажу о Жигулях и Москвичах… там сплошь и рядом… и сколько людей из-за этого погибло…

А спорткары имеющие двигатель в базе или в заднем свесе вроде многих моделей Porsche? По технологиям разработки BMW ближе к спорткарам нежели ширпотребный Ford.

Была старая шутка… про БелАЗ, Запорожец и Мерседес по аналогии с порошком "Дося" – "после встречи с БелАЗ'ом и Запорожец и Мерседес выглядят как лепёшки! Так зачем платить больше?".

Многие считают что Daewoo Nexia лучше сохранит жизни водителя и пассажиров в сравнении с Daewoo Matiz не веря заработанным "звёздам EuroNCAP" а я видел реальные аварии лоб в лоб обоих… в Nexia чаще трупы нежели в Matiz. Хоть Matiz и выглядит как "коробчёнка".

Давайте тогда все на БТР-80 ездить! Я вот давно хочу чтобы некоторых жЫперов сверху переезжать за хамство и их взгляды "на пузотёрки" )) и даже после встречи с КамАЗ'ом БТР будет лучше выглядеть ))

Вот слова про премиум и про непремиум лучше оставьте себе, достаточно глупо писать и сравнивать (я до этого и не смотрел на вашу машину), обладая в 40 лет в Литве(!) двадцатилетнем ширпортебом про мой новый форд, который стоит раз в 7 дороже вашей машины и обладает ко всему прочему подушкой безопасности для коленей, чего нет даже в прошлом поколении порш каен. У меня далее просто нет времени и я даже не дочитаю ваш пост до конца, уже неинтересно.

Юноша… я приобретал этот "ширпотреб" НОВЫМ с Дойчланде тогда, когда ни вы, ни ваша семья о таком а/м даже не мечтали )) с тех пор у меня было много разного автомобильного, но я не опускался до ширпотребного европейского Форда )) каюсь купил 2109 год назад, до этого кроме Волг (в советские времена) отечественных а/м в семье не было, а у вас и вашей семьи?

У меня есть причины не продавать именно этот A6 ибо слишком много для меня с ним связано и вряд-ли я его продам впоследствии.

Ещё один вопрос – со временем Audi прекращает быть премиумным а/м и превращается в VW или Skoda?

Мой брат не признающий ничего кроме Мерседесов (хотя уважает всю "большую тройку") любит говорить – "если у вас Мерседес, значит у вас всё хорошо, если у вас давно Мерседес, значит у вас давно всё хорошо" ))

Ваше мнение высказанное в этом комментарии подтверждает лишь одно – вы сравниваете свою кредитную одноразовую помойку (а Форд уступает даже Skoda) с а/м намного более престижной марки считаете её "круче, дороже и прочее бла-бла-бла" ))

У вас прослеживается ярко выраженный юношеский максимализм и комплекс гоголевского маленького человека, который купив кредитную самобеглую коляску гордится ей как величайшим достижением своей жизни ))

1. Не все считают а/м ценностью номер один в жизни )) я так и не считал, и не считаю сейчас, хоть и было время когда было желание менять а/м.
2. При чём тут Литва? Вспоминаете как мы к вам в Россию старый ШРОТ гоняли пачками в 90-ые и 2000-ые? Ну и что? Свободный въезд в Европу не означает того, что надо срочно бежать и покупать первый попавшийся ШРОТ ))
3. Посчитайте стоимость Audi A6 quattro (в не самой бедной на тот момент комплектации) и ваш Ford Kuga.

Подушка безопасности для коленей? Вау! Круто )) "Подушка безопасности для коленей" была в списке опций для Audi A6 4B/C5 с 1998 модельного года для рынка США (для рынка Европы не посчитали необходимым, т.к. средний европеец худее среднего пендостанца), там кстати и фронтальные надувные подушки безопасности бОльшего объёма нежели европейские )).

Вы даже Porsche Cayenne обгадить умудрились в этом-же посте… эк как в вас много яда и желчи к более крутым маркам автомобилей накипело… наверное яйца на капоты Кайеннов из окон своей хрущобы или коммуналки бросаете? )) а по вечерам царапаете ключом Audi и Mercedes припаркованные рядом? ))

P.S. Какой занятой человек… "я даже не дочитаю ваш пост до конца, уже неинтересно." ох-хо-хо-хо-хо! Вы смешны ))

Уважаемый нищеброд, меня не очень интересует ваша автомобильная история и почему вы год назад перешли на отечественной автопром, т.к. действительно являюсь достаточно занятым человеком — ген. директором и совладельцом успешной российской компании и я могу позволить себе машину за 1,2 миллиона (по старым ценам) взять не в кредит, что, наверное, вас удивит. Далее ваши потоки желчи и зависти считаю читать бессмысленным, могу лишь подкинуть какую нибудь бизнес идею для реализации ваших автомобильных комплексов. Боюсь правда, что кроме сбора банок на территории Евросоюза мне вам нечего предложить.

Ну вот уже нищеброд на кредитном а/м называет оппонента "нищебродом" ))

А он для меня не "ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ" )) это для меня ИНОМАРКА ))

"Занятой человек" )) нашёл время ответить )) а ведь противореча сам себе:
>> У меня далее просто нет времени

Да ещё и генеральный директор )) да ещё и совладелец )) да ещё и успешной ))

Мне цены в деревянных ни о чём не говорят )) мне лучше в ойро или вечнозелёных протухших Вашингтонах с Франклинами плиз ))

Успешные директора, тем более генеральные, могут позволить себе легко а/м стоимостью 100 000 ойро )) и Ford явно не будет в списке их приоритетов, особенно если этот некто ранее ездил на "немцах" )) ну в крайнем случае это будет какой-нибудь Lexus ))

Потоки желчи? От меня? Да где это? )) Это вы тут уважаемый себя выпячиваете как пуп земли )) не хватает перечисления своих пентхаусов, вилл, жены и любовниц ))

Прочёл я тут вашу беседу с оппонентом выше (strelkoff) от скуки и знаете, я получил колоссальное удовольствие, благодаря вашим ответам. Так тонко и так по-доброму. Эх, спасибо за чтиво)

Всегда пожалуйста )) обращайтесь если что ))

На видео комодор влетает на скорости 100кмч в несминаемое бетонное препятствие, с такими параметрами мало какая машина покажет лучше результат чем на видео…

Потому что он на повышенных оборотах будет тарахтеть, а генератор в это время будет и заряжать а/м АКБ и одновременно давать энергию на мотор-колёса.

преимущество в чем?

В смысле? У электромобиля с такой жужжалкой перед гибридом?

Ну, в BMW одни идиоты сидят, это всем известно. А какая система должна быть?

Ну как минимум двигатель питающий акк. И там далеко не идиоты, если они сделали так, значит так надо.

Нет, не идиоты, далеко. Идиотская система с т.з. потребителя, они ее сделали, значит есть причина.

Ну как минимум запитать батарейки на мотор.

Да. Но всё же стоит на нём отправляться в дальнее путешествие :-)

Тогда, перечитав весь Ваш журнал, потихоньку начинаю Вас понимать. Похоже на то, что это действительно стоящий авто :)
В Европе, кстати, их уже много на дорогах.

А почему не стоит в дальнее путшествие? А если с остановками/зарядками?

Теоретически можно, конечно. Просто слишком часто останавливаться придётся.

У нас тут даже на Лифах первого поколения автопробег через всю страну был. Я и подумал, что уж если на Лифах смогли, то на i3 уж точно можно ехать :)

Ну, можно и на велосипеде через всю страну проехать при желании 😎

Да сколько по площади той Европы? У нас область поболее нескольких стран вместе взятых будет

Ха

На белазе буферной АКБ нет. Поэтому белаз не гибрид, а просто имеет электотрансмиссию

Никаким образом, конечно же. REx подключается, когда в батарее ещё остаётся немного заряда и он её подзаряжает (но не едет на бензине как гибрид).

Что касается 170 сил, так они ведь и нужны бывают раз в неделю для разгона в какой-то ситуации. Любая машина в обычном потоке едет не на максимальной мощности мотора — для вас это новость?

Видимо, некоторые люди, которые пишут здесь комментарии, понятие не имеют про автомобили на электро-тяге.
Хорошая машинка)

ну вообще в принципе не знают про автомобиль

Всё ещё на те, о которых написано в рассказе о машине.

а на кой хрен надо дотягивать?) на кой хрен ваще себе этим голову забивать, переживать за какие-то розетки. купил нормальную тачку и голова не болит.

Так дело в том что это и есть нормальные тачки, точней будут нормальными, через 10-20лет.

Дай Бог, но что-то сомнения гложут)) — электродвигатель и первый электромобиль был придуман когда? — в начале прошлого века. Но почему-то не пошла в развитие эта тема. А почему? — да потому, что тогда такой продукт, как нефть, будет никому не нужен. Надо ли говорить, что капиталы не только сильных мира сего, способных повлиять на наши жизни, но и целые экономики некоторых стран, не будем называть каких, кормяться за ее счет. Так что врятли, даже через 20 лет, кто-то просто так кому-то подарит курицу, несущие золотые яйца)

Подсчитай стоимость электро мотора и акума в 1900х годах и стоимость ДВС. Сейчас ситуация такая что акумы стоят порой дешевле мотора машины бизнесс класса. Так что дело не только в ZOGe, а просто в выгоде. У нас пока электрокары не выгодно, а взять ту же Калифорнию или Дойчланд, та тот же Лондон где за вьезд в центр на ДВС стоит банально денег)))

А че подсчитовать-то, себестоимость аккума гроши, а электродвижка сопостовима со стоимостью самого дешевого ДВС. Политика ценообразования это отдельная тема. Электромобиль приподносится маркетологами, как диковинка и что-то супернанотехнологичное, доступное только "нестандартным", от сюда и цена. Ничего сверхдорогово в их прозводстве не требуется, а если поставить на конвеер, цена будет вообще копейки. И что по вашему, в течение целого века невозможно было развить технологии производства, наладить и совершенствовать выпуск недорогих электромобилей?)) — это просто смешно. Теме электо не давали ход, по озвученным мною выше причинам, всячески припядствовали и давили в зачатке)

Сколько стоил акум, который мог дать проехать 300км в 1970году и его размеры? Вот и всё)))

Если бы этой темой занимались плотно, как ДВС, давали ход разработкам отдельных изобретателей и конструкторов, то думаю к 50 годам уже ездили, без дополнительной подзарядки на растояния более 500 км)

Нью-Йоркские такси 1900 года имели запас хода всего на 40-50% меньше нынешнего, да и аккумуляторы там были не на много крупнее… Стоили они даже дешевле нынешних, т.к. не использовали редкоземельных элементов. Тогда же и на практике использовали "мгновенную зарядку" в виде перекидки аккумуляторов.
В общем единственная новинка за последние 100 лет — полупроводниковые ключи и процессоры, которые позволили гибко управлять движками и эффективнее использовать рекуперацию.

А вот что по сути жестко прибивает яйки электромобилестроения — так это малораспространенность редкоземельных элементов (не зря же они так называются), которые сейчас используются в современных аккумуляторах (тот же литий).

Ну и сама электроэнергия: пока электромобили — скорее экзотика — все хорошо, как только электромобиль становится массовым — увы, но электроэнергия банально подорожает… ибо станет дефицитным ресурсом.

В свое время прикидывал циферки на базе шевроле вольта — ежели половину московских авто заменить на вольты, то их зарядка потребует мощностей сравнимых с потреблением города в 27градусный мороз на грани блэкаута. То бишь энергосистему придется удваивать. Притом всю: генерирующие мощности, доставку… то бишь оперативненько надо будет добыть-переработать и смонтировать то что строилось столетие, притом что медь, что алюминий — тоже дороговаты…
Можно конечно понаставить АЭС с частотой автозаправок, но не всех это порадует…

Да ладно, Вы драматизируете. Ставится банально ветряная станция + солнечная и от нее заряжаются машинки. И вовсе не нужно переделывать существующую энергосистему. Тем более, в европе стали популярны индивидуальные солнечные генераторы на крышах частных домов. Просто произойдет дробление источников энергии от существующих огромных станций, на локальные ветро или солнцегенераторы — к этому уже по сути пришла европа.

ТТХ современных электромобилей известны, примерное число авто в стране/городе — тоже не секретные данные. Некий средний суточный пробег прикинуть сложнее — но тоже реально. Из этого вполне несложно на калькуляторе посчитать потребление на электромобили. Потом погуглить для того же региона про какие-нибуть блэкауты — там мелькнет цифра пикового энергопотребления. Ну и дальше сравнивать…

А ветряки, солнечные батареи — даже на островах, где самый дешевый способ добычи электричества — это сжигание привозного танкерами мазута — не так чтобы были сильно выгодными.

Я, конечно, не специалист в энергетике, но все же, я не соглашусь с тем, что ветряки не выгодны. Я почти постоянно находясь в евросоюзе, наблюдаю как они массово ставят эти ветряки — прям нашествие какое-то. Колонны грузовиков с новыми генераторами вижу каждый день. Недавно прочитал в газете, про постройку очередной ветряной электростанции в Гродненской обл. у нас в Беларуси — я был впечатлен… Они оказывается смогут уже через пару месяцев снизить потребность в нефти. И за три года в совокупности, Беларусь уже на 25% снижает потребление нефти. Если уж у нас такой показатель, то я незнаю, что там в Германии — там же столько этих вентиляторов…

Да тут не надо быть особым специалистом — владеть базовой школьной арифметикой (сложение, вычитание, умножение, деление) и иметь хотя бы общее представление чем ватты от ватт-часов отличаются.

Как пример из wiki: Установленная мощность электростанций энергосистемы РБ составляет 8,317 тыс. МВт
Ну и первый попавшийся ветряк — 20м мачта, 25м — диаметр ветроколеса, при скорости ветра 12м/с (43 км/ч) он обеспечивает мощность до 100 кВт

Можно попробовать посчитать сколько потребуется ветряков например для замены энергосистемы на локальную, а потом прикинуть — "а поместятся ли столько на территории страны" -)

Ну или чисто образно: ветряк этот — размером с 9-этажную одноподъездную "свечку" обеспечивает мощность при хорошем ветре 100кВт — это примерно 135 лошадиных сил… электроплита Гефест имеет 2 конфорки по 2кВт и пару по 1 и 1.5кВт и духовку с тэнами в сумме на 5 кВт, обычный электрочайник — 2.2…2.5кВт

Осталось посчитать сколько человек останутся без горячего чая в не сильно ветреный день пока пара жителей этого дома готовят в духовках курочку-гриль, а один гад поставил себе аж три кондиционера, если дом 9-этажка, а вместо соседней 9-этажки поставили этот ветряк -))

Что-то Вы в десятки раз преуменьшили мощность ветряка. Там 5 штук дают 7,5 МВт. Вот вам пример: radiomir.by/vetroenergopa…oit-v-novogrudskom-rayone
Получается, 1,5 МВт с каждого ветряка.
Через 2 года в Беларуси запустят АЭС мощностью 2,4 тыс. МВт.
Вы говорите о суммарных 8,317 тыс. МВт… Отнимаем 2,4. Остается 5,917 тыс.
Если брать такие же ветряки, то 5,917 / 1,5 = 3900 ветряков. А это не так уж и много. Их сейчас много где строят. В витебской области, там их вообще целый парк.
Вот Вам и расклад. И ничего нереального в этом нет. А ведь еще строят солнечные электростанции.
Учитывая мощность таких систем, проблема зарядки автомобилей, уж точно не актуальна.
Так что, я не разделяю пессимизма на счет перехода на электричество.

Бывают и такие гиганты.
Вот хорошая картинка: ic.pics.livejournal.com/e…/40917/40917_original.png

Это чтобы габариты представлять.

Или даже вот так (7.5МВт) :
ic.pics.livejournal.com/e…26585/42325/42325_600.jpg

Просто чтобы почувствовать: ЖК «Парус» и БЦ «Royal Plaza» — самые высокие здания Минска как раз как мачта последнего ветряка

Притом еще раз напомню: нет ветра — нет электричества, а цифры при которых они останавливаются — колеблются в районе 2-6 м\с

А на субботу в Гродно обещается 3.4-5.5 м/с -)

Ночью — темно, а днем пасмурно — солнечные батареи тоже отдыхают…

Так что ночью придется перекидывать мощности аж с Лукомольска…

Кстати на удивление взвешенный ресурс за альтернативную энергетику: www.energya.by/vetroenerg…larusi-segodnya-i-zavtra/

Согласен, это и понятно — ветер есть не всегда, но ведь хорошо, генерировать электричество самому, а не закупать у других стран. Это снижает закупки в разы. А насчет ветра, я Вам скажу, что прогноз — он дается для высоты человеческого роста. С высотой ветер меняет силу и даже свое направление очень резко. Вот недалеко от меня, уже года 4 как работают 2 ветряка — так я еще не видел, что бы они стояли. Бывает, иногда такое, что один разворачивается почему то, флюгирует винты и останавливается — я так понимаю, что это специально. А второй всегда молотит, и даже тогда, когда казалось бы, что ветра нет. А на высоте то есть! А солнечным панелям не обязательно нужно прямое солнце — в пасмурный день они тоже весьма значительно вырабатывают.
Я не говорю, о том, что завтра же нужно остановить все ТЭЦ и ГЭС и перейти на ветер. Я говорю, что альтернативные источники энергии уже плотно входят в нашу жизнь и как видно, этому не противодействую нефтяные компании и никаких нефтяных заговоров нет.

В ссылке как раз есть про высоту и ветер и даже есть ремарка про необходимость все-таки особых требований к ветрякам.
Само собой генерацию энергии выгоднее иметь свою. Поэтому у вас и строят АЭС, даже с условием что у руля сейчас поколение заставшее и даже пострадавшее от чернобыля… кстати "соседи" бухтят.

Про бред с нефтяными заговорами я и не настаиваю на нем и даже его не распространяю -)

С солнечными батареями — для более южных регионов: приходящая на квадратный метр энергия солнца — порядка 200Вт (усредненная), нынешние солнечные элементы пока за 10% КПД не перевалили. Притом более-менее вменяемый КПД — при обеспечении перпендикулярных поверхности батареи солнечных лучей -> они должны быть поворотными…

Вот где хороши солнечные панели — это в мелких локальных реализациях от калькуляторов до городских светильников и обозначений пешеходных переходов.

Ну и самая главная беда таких вот альтернативных источников — нерегулярность подачи энергии. В этом плане их жесточайше уделывают ГЭС и ТЭС — они очень быстро могут регулировать отдачу мощности в широких пределах, тут даже АЭС уступает… Ну и как не крути — сеть между кучей отдельных станций — те самые перетоки мощности

Да-да наши соседи бухтят, но это такое… естественно все будет построено. Не остановят же стройку. Соседи даже угрожают строительством огромного свинокомплекса на границе — страшная месть!

Ну тут вам молиться за здоровье батьки надо, а то придут его сменщики за мзду малую назовут станцию кровавым наследием и снесут нафиг -)))

* уже в политику уползаем — надо прекращать -)

ок

:D

Не заморачивайтесь и сейчас мощности перекидываются везде.
Про беларусь подробностей не знаю, а на Урале перетоки приличные.
Станция на которой раньше работал мощностью 280 Мвт, вообще использовалась по большей части для стабилизации частоты в сетях)

Так что поинтересуйтесь как у вас это работает.

Да я и не заморачиваюсь, ибо уже лет 30 чуть в других областях -)
А так — да вполне наглядно видел в телеметрии как это выглядит, а в арифметике — чего это стоит.

www.drive2.ru/b/457917456984334637/
Они даже больше электричества производят, чем нужно)

Думаю, что их не стоили бы, если бы не было выгодно.

crustgroup.livejournal.com/13813.html отмечены как бы неочевидные моменты.

Если вкратце, то под нестабильный поток энергии требуются допзатраты в виде:
— повышения пропускной способности электросетей
— резервирования сравнимых мощностей = ТЭС, частично простаивающие пока ветряки работают
В итоге "буферная" ТЭС окажется золотой… а без нее никуда…

вы не представляете насколько слабы солнечные панели. К тому же через 5-7 лет они деградируют и приходится менять их на новые. Так же деградируют аккумуляторы в составе этих систем. Короч нифига не выгодно. Зеркальные электростанции мощнее. Но не в нашем климате

Это на югах может быть, а в той же Москве (не самый северный город) ни ветров, ни солнца. К тому же заряжаться все будут ночью, когда солнца нет да и ветер стихает

Вы забыли про разброс потребления в разное время суток. Именно для этого создают дифференцированные тарифы, что бы снизить нагрузки на энергосистему и не "выключать" на ночь реакторы и турбины… Так что это даже повысить КПД всей энергосистемы и ее безопасность :)).
Так что весь вопрос — кабеля от промышленных объектов и "льготная" зарядка, если вам не "срочно сейчас", а по сигналу компютера энергосистемы, когда ей понадобиться перераспределить нагрузку…
Но это даже не парьтесь — придет само. Это как в 1900 году пытаться разработать катализатор или систему ЕСП, предвидя, что она когда-нибудь понадобиться, и надо быть ГОТОВЫМ :))))

Добавлю, что прокладка кабелей и их обслуживанеи обходиться дешевле нефтебаз (для хранения сырья и топлива), миллионов топливозаправщиков и нефте-продуктопроводов, которые ржавеют и их надо через 30 лет менять (а еще и мощными насосами нефть в них "пихать" каждые 70-100 км… :(((( И ничего … справляемся :)))

+ не нужны поршня, ролики, ремни, масла, фильтра, катализаторы (тож ПЛАТИНА, это вам даже не литий) ТО как таковое теряет смысл (тока подвеска и аккумы) — движки практически вечны. Износ только 2-х подшипников. и ни коленвалов, ни вкладышей, ни турбин, клапанов, генераторов, стартеров, сцеплений и т.д… т.д… даже миллионов литров отработанного масла — и тех НЕТ …
в общем НЕТ промышленности :(((( АУТ… мир ПОМЕНЯЕТСЯ :((((

"мы все умрем" (с) -)

А Вы знаете что в РФ генерирующие мощности не недогружены на 50-70% последние 10 лет ? 8)
При том что в городе себе розетку выписать рядом с домом тот еще геморрой.
Все будет хорошо! )

"не недогружены" — это догружены?
Как с транспортом и "последней милей"?

скажу больше, по мимо электричества, уже давно существует много видов альтернативного топлива, более дешевого, технологичного и эффективного) но про это пока никому знать не нужно. Мир к этому еще не подготовлен))

Уже давно абсолютно все пилят гибриды, электромобили. Вся автомобильная индустрия идет по пути уменьшения расхода топлива. Все перешли на движки меньшего размера с наддувом. Нефти оказалось дохрена и стоит она очень дешево

Ага, даже наблюдается тенденция — чем дешевле нефть, тем дороже бензин и диз.топлипливо))))) И создаются ну прям ВСЕ условия, для беспроблемной эксплоатации гибридов и электромобилей — розетки на каждом столбе, а сами мобили стоят ну прям копейки))

Ну в развитых странах все к этому идет. бенз и соляра дешевеют также

Идет, идет и никак дойти не может. Был в европе в разных странах… процентов 80 ездят на на машинах возрастом более 7-10 лет и на кострюлях, ибо даже легкие диски непозволительная роскошь почему-то считаеться) Но надо сказать, бережно относятся к машинам, этого не отнять) Возьмем Америку… там вообще, тебя сочтут пидором, если двигатель меньше 3-х литров, а тачка меньше 5 метров) Япония — основной вид транспорта, велосипед и скутер, очень развит общественный транспорт, на машине по городам ездить муторно, не выгодно и медленно. Так что не представляю, какие развитые страны конкретно вы имеете в виду. Везде свои менталитеты и особенности, в каждой стране в той или иной степени существует и поддерживается электромобильная промышленность, но сказать, что как-то глобально и целенаправленно… мягко говоря, сложно)

Я живу в канаде. Все сев америка ездит на 2х литровых сивиках и королах

А я живу в России. Тут люди пытаються ездить на чем угодно). Градация статуса очень проста — чем дороже транспотрное средство, тем круче его владелец)))

Нефть сейчас интересна только россии т.к россия не имеет развитой промышленности и не освоила современные технологии. В европе же сегодня потребности в таких машинах растет. Чего тут говорить — продажи чистых электрокаров растут год от года в два раза. Посмотрите на европу — все усеяно ветряными и солнечными электростанциями. Даже у нас в Беларуси уже строят эти станции. Только те, что были построены за три года, сокращают потребление нефти на 25%! А планы строительства еще более обширные. А чего уж говорить о германии — там неба не видно за этими вентиляторами. Так, что думается мне, что нас ждет взрывной рост количества электрокаров и отказ от нефти уже в недалеком будущем. Вспомните, как автомобили с бензиновыми моторами резко стали популярны, а затем дизеля в 90-х ворвались в СНГ. А то, что отказ от нефти невыгоден — ну может только для россии, ибо она от нее зависит, как от кислорода. А в европе и я так понимаю, что в США, тоже, широко распространены зарядки для таких машин.

чет только я не пойму, а какая связь между электростанциями и нефтью?))) Нефтепродукты используют только в виде топлива и технических горюче-смазочных матерьялов. Ну какой-то небольшой процент в химической и легкой промышленности. Вырабатывать же электричество, сжигая нефть))) — не знаю, как-то даже смешно. Не знаю, как в Европпе и Белоруссии, но у нас для этих целей служат ГИДРО и АТОМные электростанции. Ветрянные мельницы (пропеллеры) же, да, как-то канули в лету со времен Средних веков)) Так что, я бы не называл эти самые пропеллеры, развитой промышленностью и уж точно современной технологией) Что у нас в России действительно не развито, так это забота о природе и здоровье человека в целом. Сельское хозяйство не в самом лучшем виде. А вот технологии и промышленность развиваеться будь здоров. Космос, нанотехнологии, оружие и т.д. В курсе, что Америкосы у нас до сих пор ракетоносители для своих шатлов покупают, заменить не могут и отказаться тоже, не смотря на санкции? Все у нас есть, и все мы можем, только не хотим и не надо… пока) И розетки можем везде понатыкать, только не зачем — надо бензин продавать самим себе втридорого, так как во всем остальном мире, нефть потеряла ценность.

Связь именно в контексте этого разговора. Мы говорим о переходе автомобилей с ДВС на электротягу. А ветряки в средневековье не остались. Я не хочу никого обидеть, но это Россия осталась в средневековье. А все эти патриотичные разговоры о каких-то там закупками американцами, это пропаганда идиологов. Америкосы освоили производство самой современной электроники и на тех же айфонах умудряются зарабатывать больше, чем россия на нефти. Знаете, нужно поездить по европе и по россии — вот тогда понимаешь чудовищное отставание россии.

поездил, спасибо)) Во Франции и Германии, например, встретить "белого" человека большая удача)) В Белоруссии был пару лет назад, в Минске. Встретил пару действительно Свежих машин, на улице Независимости, рядом с Дворцом Батьки, где снимал номер)) — все. Все остальные ездят на евро 2 -автопроме 90х, начало 2000х)) В магазины ходят, как в музеи. А в переходах почти постоянно приходилось цветы покупать у беспордонных назойливых старушек, так как я с дамой и неудобно. Вот тебе и отставание, и к вопросу кто на чем делает бабки, этот не относятся. Америкосы у нас покупают носители, это факт! Хотя, смешно))

Не говори ерунду. И не нужно мне рассказывать про Францию и Германию, я там постоянно сижу и то, что ты говоришь, это выдумки. Как и про Беларусь. А стоит приехать в рашку и… ну ты сам знаешь… грязь, беднота, бандиты, коррупция и никому ничего ненужно. Я молчу про урал — люди по городу в резиновых сапогах ходят т.к. грязь везде…мрак просто — вот она, рашка в 21 веке. А ты тут про ветряки говоришь — в росии бы лампочки в фонарях повкручивать, да не сцать в подъездах, а потом рассуждать о проблемах запада. Если ты думаешь, что в европе что-то не так, то я тебе приведу маленькую такую статистику:
Россия самая курящая страна в мире
в лидерах по алкоголизму — 4 место
один из лидеров по коррупции
рашка абсолютный мировой лидер по абортам
количество абортов на душу населения в 8 раз больше, чем в США
один из лидеров по самым плохим дорогам
абсолютный лидер по авиакатастрофам
второе место в мире по пробкам на дорогах
по уровню смертности на дорогах Россия опережает ведущие страны мира в 3–4 раза
Этот список можно продолжать.
Да, конечно, в Беларуси и Европе тоже все не идеально. Но, россия умудряется бить все антирекорды. Что же там за власть то такая в россии — почему порядок то не наведут. Европа и беларусь не имеют газа и нефти и то живут гораздо лучше, только за счет производства и сельского хозяйства. Я не хочу никого обижать, но люди! как же так можно жить то — спросите у своего путяши, который так все красиво стелит по телику…

Так ты проУкроп, штоль? 😱 Опять, путяша виноват, что ты хуОво живешь))) конечно, кто ж еще) За счет производства и сельского хозяйства 90% Белорусов последний хер без соли доедают) Но за то дерьмократия по-совковски — вечный и бессменный призедент, сам себя выбирающий. А попробуй ченить про него худого скажи официально — жизнь, считай, коту под хвост.) А производство ваше на таком прям уровне, что на моем предприятии процентов 30% Белорусы гастарбируют) — видимо, все же Российский длинный рубль им больше подуше, чем ушастые мульоны, на которых коробка спичек не купить. Чтобы пойти в магазин, надобно макулатуру с собой брать, пару пачек, килограмм по пять))

самое печальное, что ты прав …аж до слез, а в моей стране все есть, только народу не хер есть (с)

Американцы покупают космические двигатели по той же причине, что Японцы наши молотки при распаде союза — ручки деревянные качественные были… остальное в море :(((
У них смотрят что СЕБЕ выгодно. Наши двигатели для вывода груза на орбиту в 3 ! раза дешевле… и достаточно надежны. а они считают деньги и работают на результат, а не как ТУТ бегают с идеологическими идеями (то коммунизм, то социаклизьм, то "кругом ураги" ) — абы не работать… Бо работа у нас — способ поднятия температуры тела. результат всем ПОХ. Вот отсюда и превалирование политики ("звездабольства") над здравым смыслом и экономическим расчетом :((((

ну так и производите в 4 раза дешевле и в 5 раз надежнее, раз вы такие развитые. А…, не можите?, ну вот и позорьтесь, покупая у своих "врагов"))) А для чего японцы наши молотки покупают и что они с ними потом делают, нам без раздницы. Пусть хоть рыбу ловят ими. Раз продаем, значит получаем прибыль. Так же и с америкосами.
На какой там они результат работают?)) — по наращиванию жировой массы фастфудом) Из америкосов работники, блин, … ты хоть видел среднестатистического америкоса?))) Вся экономика — надутый мыльный пузырь, который не лопается только за счет всего остального мира, непрерывно питающего его… который не хочет, якобы, испортить отношения, с " супердержавой" Какое уже по счету поколение живет за счет одних кредитов, ни чем не обеспеченных. Жизнь — один большой кредит, начиная с дома и заканчивая айфоном.
Работают они на результат))) на какой? Эта страна создавалась ворами, убийцами и грабителями, которые съезжались со вмего мира, с рабами из африки, в поисках лучшей легкой жизни или скрываясь от правосудия. Какие из такой нации могут быть работники))) — смешно, чес слово) Назови хоть один национальный продукт, чисто американский, которым бы они славились и производили лучше всех в мире. Немцы — это машины, итальянцы — обувь, у нас оружие хорошо получается, японцы — техника и т.д. А америкосы что? — гамбургеры)) в этом да, они приуспели. Вот тебе и весь сдравый смысл.

Смешные вы… писать на американском проце в американском тырнете по "импортной" gsm…и в американских штанах с американским де проктел и гембл народ обсуждает американскую же никчемность :-((

А…, действительно, как же я забыл — штаны!))) То с чем должна ассоциироваться великая и могучая Америка — это портки и бублиГум) — надо бы сюда еще Микки Мауса приплести с СупрЕменом — чем не продукты национальной гордости) Только вот что-то в китайских я штанах сижу, с китайского же планшета в интернет лажу Америкосовский. Без всех этих перечисленных тобой жизненно необходимых весЧей просто не представляю своего существования, в особенности, без проктела инд гемблА☝

Угу… я тож документы из ксерокса беру (китай -мировой ксерокс.), но это не значит, что мой ксерокс пишет эти указиловки и приказы… и не значит, что можно разогнать всех (министерства, правительство) и жить с "ксероксом"… а то у вас как в юмореске- где деньги берешь? В тумбочке… а жене откуда даешь? Из тумбочки…

… кстати, что касается "американского" как ты выразился, тырнета:
Имя Тим Бернерс-Ли, говорит о чем-нибудь?
Изобретатель
OM — британский учёный, изобретатель URI, URL, HTTP, HTML, создатель Всемирной паутины и действующий глава Консорциума Всемирной паутины. Автор концепции семантической паутины. Автор множества других разработок в области информационных технологий. Родился:8 июня 1955 г. (60 лет), Лондон, Великобритания. Так, к общему сведению.

Ну если Лондон- то свой чувак… практически "русский" :-(

все, что придумано и сделано не в России, то автоматически становиться Американским! — понимаю 😋)

Нет… просто как бы брать и хаять — не по людски… хотя наверно трудно быть "голодным" и обьективным :-(((

давай конкретно, что я взял и что охаел?
Мне тоже трудно представить себе успешного во всех отношениях человека, в ситроене 2002 года выпуска, как бы и что?

Ну так раскажи, в чем успех? Нефть ?газ?.. купипродайка?

т.е. с "взял и охаел" соскачили плавно, да))) — не суть, лишь бы в лужу пукнуть по мощнее))
Успех, он с правды начинается… когда откроешь, глаза и прежде всего, самого себя обманывать перестанешь)) — тогда можно будет о чем-то дальше говорить)

Сории, забыл . У тебя айфон… может даже с путиным сзади… три раза ку… чатлане :-))

НУ таки и оглянись вокруг себя, посмотри себе под ноги, в зеркало, увидь тех людей кто создал/разработал / изобрел все это…
Нет отличий по национальности — есть люди — паразиты (или трутни), есть "пчелки"…
И так как мой "успех" — все делать самому — я могу оценить трудозатраты человека на разработку и изготовление того чем пользуюсь…
Посему и не хаю. огулом. До свидания. это не то "поле". здесь ветка про авто. Хотите перейти на личности — чешите в личинку…

дык, то не удивительно… у тебя же память рыбья — 6 секунд и " Сново здравствуйте"🙌

смешно читать твой комментарий спустя 9 лет, как будто в цирк сходил где одни клоуны)
космос, нанотехнологии и ракетоносители как себя чувствуют?)

Мне, знаешь, не особо интересно, как себя ты себя чувствуешь в роли клоуна, спустя 9 лет жизни в цирке.

А затраты на обслуживание авто после 50-100-150 тыс км сравним?

На вашем дизельном гольфе (как и у меня на бензинке) есть коробка передач, сцепление и от ДВС масса механических деталей — которые надо обслуживать и менять по мере выхода из строя.
На электро-мобиле с ДВС-генератором этого НЕТ. От генератора энергия по проводам через силовую управляющую электронику на электромоторы осей/колёс (смотря как будет устроено) — тут тебе и управление тягой каждого колеса (торможение-ускорение), и экономия энергии в режиме старт-стоп.

Полный привод? — Легко и бюджетно!
ЕSP с выравниванием тягой? Легко и бюджетно!

легко и бюджетно) — а как по твоему автопроизводитель будет зарабатывать. Или будет в новое авто закладывать всю стоимость владения и обслуживания?)) — ему нужно чтобы было трудно и дорого.

Ну вот на Логане более менее просто пока всё — легко и бюджетно.
Но сталь тонкая (корпус), хотя я ржавого ни одного логана не видел нигде, и им лет 8-9 уже есть точно.

видимо, именно по этому на логоне катается так много людей, а еще больше мечтают об этом))
8 -9 лет Логан без проблем? — сказки Венского леса. Что бюджетно, охотно верю, особенно для тех, кто может позволить себе Е-класс)) Но они почему-то не хотят на них ездить.

Рено Символ у меня был 2006 г.в. — продал в сентябре 2014го в отличном состоянии с реальным пробегом 87т км.
Ещё бы лет 5 проездил Символ, кузов в идеале.

А ходовка? Так я по автомагистрали езжу 90% времени (Новорига) на дачу. — Равномерное прямолинейное движение на 100-110 км/час, в дождь 90 и меньше.
Подшипник передний на Символе на 60 тыс км поменял, колодки на 65 тыс км передние.
Для моего режима использования авто — главный враг это гниение кузова.

Мондео смотрел — D класс вроде он.
Мне с круизом надо строго — и расход небольшой (меньше 10л) чтобы был — Мондео не подошёл. С 1.6 он вообще ниочём, а 2л уже расход 12-14/100км, мне это не нужно.

Сейчас обновленный Поло вышел 1,6 на 110 сил. Очень комфортная, легкая и очень крепкая машинка, я затестил. Шумка, кстати, на уровне и управление подтянули. Если на автомате взять с климатом расход 8 литров в городе обещают, а по трассе около 5л. На ручнике еще меньше. Советую присмотреться, если расход в приорите)

Я меня Логану 1 год только, лет через 10 посмотрю что будет в продаже из B-C класса, может уже электромобили будут в широкой продаже, те же Рено. :)
То, что описали — и про логан можно написать, кроме 110л.с. — хотя на мегане мотор логановский 1.6 16кл выдаёт штатно 114лс — всё дело в программе/чиповке.

Поло мал внутри, пробовал — мне неудобно.

Пежо/ Ситр — краска качественная, кузова вечные…
Даже не знаю как они так в 2000 с немцами качеством "махнулись"…

У меня был символ 2006/12, Турецкий ещё.
Кузов крепкий, металл толстый, оцинковка хорошая — но продал.
8 лет машинке, 85 тыс км пробега — через год была бы замена рулевой и ходовая бы пошла, сцепление тоже. — на 90-100 тыс руб деталей+работ, а авто 299 стоило.

Тож к реношкам присматриваюсь… жаль нового мегана к нам не повезут

Мне Логан после символа очень понравился!
Круиз, кондей(сильный), дхо(пусть и корявенько — но штатно)
Металл кузова тонковат конечно, но надеюсь лет на 10 хватит его…
Ржавых логонов1 я нигде не видел по крайней мере, а им лет9 уже