После недавно проведенного ТО генератора Стартвольт ничто не предвещало беды! Генератор просто великолепно заряжал АКБ, которая теперь легко заводила авто и не подавала признаков разряда после недели простоя, что несомненно радостно.
Но идиллия была не долгой — по неизвестной на данный момент причине генератор умер. Нет зарядки и алес. Еще и с интересными симптомами — зарядка может появиться на холостых, но с ростом оборотов ее опять нет. Лампа на приборке загорается и тухнет сама по себе без зависимости от выдачи генератором напряжения. Магия, очень похожая на отпаивание обмоток.
Т.к. кататься на машине нужно, а возиться с имеющимися генератором довольно долго — надо покупать новый! И на этом моменте начинаются вопросы: родной покупать бессмысленно — ВАХ у него совсем грустная, регуляторы напряжения надо менять. В общем из коробки ставить на авто его не рекомендуется! Все в лучших традициях УАЗа — перед сборкой доработать напильником…
Но давно на просторах Всемирной Паутины мне встречалась информация о генераторах на 406 мотор для Волг с паспортными 110 амперами (а наш родной 120, стартвольт аж 135), но имевшие просто сказочную ВАХ и правильный регулятор напряжения.
Поиск по каталогам выдает нам каталожный номер — 3002.3771.
Важные моменты: шпилька выводная тут м8 (готовьтесь рассверливать/иным способом дорабатывать контакты) и диаметр корпуса 140мм (родной 120мм).
Вот самое интересное — генератор выдает 93 ампера (судя по картинке) уже при 1000 оборотов/минуту мотора (отношение шкивов у нас 1 к 3). То есть на холостых у нас будет хватать отдачи генератора для снабжения электроэнергией систем авто.
Сразу скажу о некоторой неоднозначности характеристики данного генератора: В старых документах указано, что данная характеристика снималась для сильно нагретого генератора, и если он хоть немного охлаждается — он выдает 120 ампер. И во всем диапазоне выдает несколько больше.
Данная информация больше форумная и старая, но после полевых испытаний можно сказать однозначно — генератор держать включение обоих печек на максимум, ближний и дальний и вентиляторы охлаждения на первой скорости (половина максимальной мощности) без просадки напряжения — 14.2-14.1В. Иными словами информация о том, что такие генераторы выдают несколько больше, чем прописано в паспорте — подтверждается.
Ценник на данный генератор немного выше, чем на родной, что может говорить о его более высоком качестве. Регуляторы подходят от генераторов ВАЗ 2110)
Вопросы по установке
Как бы вкусно не было вышеописанное — данный генератор просто так не поставить к нам! Есть 3 проблемы:
Он имеет другое нижнее ухо, которое не дотягивается до штатного отверстия 18мм. Тут спасает пластника металла с парой отверстий. Соответственно с закреплением генератора проблема решена.
Необходимо провернуть корпус — делается очень быстро и просто. Описывать бессмысленно. 4 болтика и дело в шляпе)
Последняя проблема — длинна ремня! Генератор больше в диаметре штатного, что выдвигает его немного вверх по диагонали. А описанное выше несоответствие отверстий поднимает генератор еще выше! Мне пришлось поменять единственный обводной ролик на маленький ролик автонатяжителя! и немного подвинуть ГУР. Принимайте это во внимание.
На стандартных машина хватит замены обоих обводных роликов на маленькие ролики автонатяжителя с использованием Втулки ролика генератора от Калины и Шнивы, тк диаметры отверстия в ролике и тела болта не соответствуют.
Данных втулок надо 2 штуки на каждый ролик. Данные втулки надо доработать — отрезать по 3мм с узкой стороны и рассверлить сверлом 12мм. Сверлить можно хоть "Елочкой" — металл очень мягкий (мы Елочкой и сверлили). Отрезать надо аким образом, чтобы внутреннюю обойму подшипника зажимало втулками. Даже если немного переборщить — не страшно! Втулки тут только для центровки ролика на болту.
Таким образом установка данного генератора решила сразу несколько вопросов для меня:
1. Энергоснабжение отличное
2. В машине применяется только один тип роликов — маленький для автонатяжителя
3. Выводная шпилька м8 гораздо лучше фиксирует кабель 50кв мм.
Соответсвенно могу рекомендовать этот генератор на замену стандартному в случае необходимости замены последнего. Ставиться он проще, нежели Стартвольт (не надо пилить уши генератора, переставлять шкив). И работает лучше)
З.ы.: Как всегда работы были выполнены при неоценимой поддержке камрада Seregamiles. Так же выражаю Благодарность Паше Paffas'у за помощь.
Комментарии 65
Добрый день. Я так понимаю на машину без кондея встанет как родной?
Самое интересное из приведенного графика ВАХ гены ток в 93А будет при 3000 оборотах!
это обороты генератора. Возьмите отношение диаметров шкивов коленвала и генератора и посчитайте, на каких оборотах ДВС будет 3000об/мин шкива генератора.
Sokoll-65
Самое интересное из приведенного графика ВАХ гены ток в 93А будет при 3000 оборотах!
Где то читал что, ресурс обычного генератора ограничен ресурсом щёток и медных колец на роторе.
А ресурс бес щёточного гены ограничен ресурсом подшипников, а это (цифр не помню ) на порядок больше.
Примеры установок БЕЗ ЩЁТОЧНЫХ генераторов на "УАЗ"огены.
Суть думая понятна, сморганить кронштейн по месту не составит особого труда.
1) www.drive2.com/l/2150290/
2) www.drive2.ru/l/4956137/
3) www.drive2.ru/l/499869598020010696/
А можно не меняя ролики, сменить ремень на другой размер? Есть ли альтернатива лучше этому?
можно сменить ремень, но я пошел по пути выбора более популярно ремня и универсальных роликов.
Когда то на шахе тоже моргала лампочка заряда аккума.
Пока бывалые не подсказали предохранитель почистить шкурочкой и зажать получше.
Может тоже самое?
а какой из предохранителей?
и почему после установки нового генератора все стало опять хорошо?
Ну всё, теперь скупят все генераторы и цены подскочат на них ))))
Уже) вчера был 6000) А я брал за 5900 еще)
Эх, неуспел я купить себе (((
Они еще есть в наличии___)))
они-тоесть… а вот другое в дефиците ))
Спасибо за информацию.
К нам тут товарищ приезжает чиниться, так вот, ему в рукопопом сервисе где он обслуживался раньше, поставили генератор безщёточный от Пазика, 110А, задумка конеш огонь, но исполнение отвратительное.
Ого. 12 вольт? Даёшь фотки)))) от паза ещё не прикручивали электрику)
Да 12 вольт. Скоро он приедет на подтяжку шкворней, сфоткаю тогда ;)
ждемс) Будет интересно)
Никак не могу инфу на него найти (((( сам гена есть в продаже, а документации что то не густо в инете
а номера то хоть известны?
elektrom.ru/products/detail.php?ID=624 вроде как он, но не на 100%, даже на заводе инфы нет
5ти фазный?! итить! Это ж чудогенератор вообще!
В том то и дело, что задумка хорошая, но он блин нереально огромный
Выкинуть компрессор кондея? или переставить оный как на дизелях?
У него осталось всё, но перегиб ремня отвратительный, долго ходить не будет
То есть оно влезло на родное место?! Так это ж замечательно)
Да всё штатно, но перегиб ремня ужас, ладно подождём шпионских фото)))) Коль, я думаю что в принципе вариант сам по себе не плох но он реально огромен, расскажу почему хозяин решился на такую переделку, старые гены в количестве трёх штук, говорит тупо сгнили )))
просто мне реально надоело бегать за генераторами, которые способны отдавать адекватные токи на холостых или близких к этому оборотах и не просаживать напряжение при нагреве ниже 14 вольт! Иначе кальциевые батарейки мрут как мухи(
Описанный мной генератор эту проблему решил, но если есть 5тифазный — то почему бы не попробовать? он то будет априори лучше)
Естественно, у меня уже коллекция из 120А ген, родных))))) да и как не печально акум не живёт долго, эт факт, максимум 2-3 года
Ага. Я когда сделал 14,0 + В АКБ начали жить. И оживать)
Zmeiii
Естественно, у меня уже коллекция из 120А ген, родных))))) да и как не печально акум не живёт долго, эт факт, максимум 2-3 года
а в чем проблема, что скопилось много? подшипники летят и колец в нормальном виде нет?
Да проблем нет, в принципе, у одного диодный мост пыхнул у другого подшипники надо менять, у третьего с диодного моста шпилька силовая свёрнута, как то так.
Чёто времени нет заняться
strvv
а в чем проблема, что скопилось много? подшипники летят и колец в нормальном виде нет?
Да и как автор поста выше описал не вытягивают они по амперажу((( вот думаю поискать от Волги как у него
можно и с джапов 80-100-ки взять, пробеги у них смешные, если с ДВ, а гена в 2к-2к5 рублей, а зазор между ротором и статором маленький — в итоге токоотдача с низов. тут попадалось на вазы с 3s ставят, а у них аналогичный нашему, только вот это нижнее ухо чуть в стороне, но я как ездил на праме с ваза (5002 вместо нашей 5012) — нижнее даже не крепил, подтянул верхние, а обхват ремнем получается под 2/3-3/4 ролика.
Да хочется с минимум колхоза, на Патрике не так много места для действий, там ещё кондей приколхожен
это да, глянул у отца, и порадовался что у меня волга…
как в уазы свапают узеты и джеи — там места меньше чем в газели — резать приходится…
Спасибо!
В закладки!
и что "провернули"? корпус гены? относительно обмоток?
Зад гены на 90 градусов вместе с обмотками относительно передней части гены с ушами. Иначе выводная шпилька очень красиво упирается в коллетор)
что за угольник запилили для установки новой гены? скинь от руки рис.
Рисунок сделал) Края скруглить)
загнуть?
Сточить болгаркой или на точиле.
извини, Николай, один ч…, не понял, по пластинке, толщина есть? и где дырдочки сверлить…
Толщина от 2-3мм до 4-5) Вместо отверстий мы взяли просто пластину с пропилом. Сча обновлю рисунок
Lefskiy
Рисунок сделал) Края скруглить)
market.yandex.ru/search.xml?text=3002.3771.&clid=545
это оно?
Оно)
А можно по подробнее про соотношение шкивов. Я вроде бы намерил что диаметры:
-Шкив коленвала 125мм
-Шкив генератора 50мм
Итого соотношение 2,5.
В свое время мерял и получил такое отношение. Надо тогда еще разок перемерить диаметры и внести коррективы. Если все таки там 2.5 — буду заказывать шкив меньшего диаметра(
Я сейчас просто готовклю генератор от тоеты на 130А для уазика. вот и померил шкивы.
А найти шкив от уазо гены оказывается проблема еще есть на 54мм и на 50мм нету негде :(
Делать шкив меньше плохо для ремня, слишком крутой изгиб будет :(
А других вариантов пока не предвидится( Делать больший шкив коленвала нереально — нету людей, кто это готов сделать( 41-42 мм думаю вполне реально сотворить, и ремень должен выжить)
тогда шкив делать сразу с резьбой (шкив гайка) иначе головка в него не залезет.
А ремень и по чаще можно менять. Для профилактики
Lefskiy
В свое время мерял и получил такое отношение. Надо тогда еще разок перемерить диаметры и внести коррективы. Если все таки там 2.5 — буду заказывать шкив меньшего диаметра(
Гугл говорит 55 мм шкив…
хм. Надо мой стартвольтовский шкив померить еще раз. я на нем мерил) Может перекручу его)
Romario727
Гугл говорит 55 мм шкив…
Вот тут посмотрите, там чертежи есть с размерами и ВАХ генераторов.
pramo-electro.ru/produkts…0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C
У меня лыжи не едут, или одно из двух. Из этого графика 93 ампера я вижу на вертикали, которая упирается в квадратик с троечкой, т.е. 3000 об/мин. Z ввобще вижу, что он работать-то начинает от 1200 оборотов. Что я не так читаю?
Ага, только ремень работает, диаметр шкива двигателя больше гены в 3 раза
Volkodav69
У меня лыжи не едут, или одно из двух. Из этого графика 93 ампера я вижу на вертикали, которая упирается в квадратик с троечкой, т.е. 3000 об/мин. Z ввобще вижу, что он работать-то начинает от 1200 оборотов. Что я не так читаю?
Прикол ж в том, что на картинке указаны обороты генератора (не на моторе ж замер делают, а на спец стенде). У нас отношение диаметров шкивов генератора и КВ — 3 к 1. То есть при 1000 об/мин на коленвале мы имеем 3000 об/мин на генераторе.)
Ох тыж, точно. Вот что значит неделю с температурой грипповать — мозг отключается :(
Да… Зараза какая то ходит(
Lefskiy
Прикол ж в том, что на картинке указаны обороты генератора (не на моторе ж замер делают, а на спец стенде). У нас отношение диаметров шкивов генератора и КВ — 3 к 1. То есть при 1000 об/мин на коленвале мы имеем 3000 об/мин на генераторе.)
В майские буду тестировать штатный генератор и сделаю график токоскоростных характеристик в паре с 100 А АКБ.
Ну… стар вольт это кака… сталкивались со стартерами и другой бякой этого "производителя"…
Но он определенно лучше стока. Если б на момент покупки стартвольта я знал про этот гену — стартвольт не купил бы.
Да и физику не обманеш — больший размер даст больше тока на меньших оборотах)
Сток гавно, не спорю, 120 это только на 5000… но определенно лучше старвольта))) его не только напильником, но и паяльником надо дорабатывать)))
Ага) Дай бог на 5000 что то сток выдаст)
Наверное мне попался еще адекватный стартвольт — первые для Патриотов. А дальше как всегда все у нас портится(