Не запланированная трата семейного бюджета — ремонт QG18DE

У меня стояли поршня с двумя компрессиоными кольцами. С одним компрессионным не сталкивался — не знаю.

Существует два типа двигателей QG15DE. Тот что с алюминиевой крышкой клапанов, имеет фазавращатель на впускном распредвале как у автора и имеет проточкки на впускных клапанах на днище поршней. Так вот этот двигатель идет с завода с тремя кольцами на поршне ( два компрессионых и одно маслосьемное). А второй тип данного двигателя выпускался с пластиковой крышкой клапанов и не имел фазавращателя ни на одном из распредвалов. Так вот именно этот мотор имел с завода всего два кольца ( одно компрессионное и одно маслосьемное). Но существуют поршни для второго типа двигателя, с тремя кольцами!

Доброго времени! Цепь ГРМ — важный элемент в двигателе, желательно ставить оригинальную! Если нет меток — этот вариант на продажу и нет гарантии что через пол-года она не вытянется! Если метки на звезде коленвала совпадает с ПОЛОЖЕНИЕМ И СООТВЕТСТВУЕТ РЕГЛАМЕНТУ ЗАВОДА ИЗГОТОВИТЕЛЯ — ВМТ ВЫСТАВЛЕНА ПРАВИЛЬНО! Другое дело выставить положение распредвалов правильно без меток на цепи — нужна внимательность и практика!

На новой цепи метки видны.
Двигатель никогда не разбирался. Видно по герметику. Пытаюсь выставить правильно старую для замены на новую. Двигатель разбирается, верхнюю боковую крышку снял, кручу шкив и понять не могу. Темную метку вижу, других нет. Сниму нижнюю боковую, выставлю по шестерне коленвала и видимой метке, проверю положение 1 и 4 поршня, положение шкива, кулачков распредвала и думаю это будет правильным положением…

Фото есть? Цепь сфоткай! А так всё правильно в теории! Главное не спешить! Сборку перепроверять между этапами! Всё получится!

Пока только такое. Чуть позже выложу ещё.

Цепь DID 04

На валах

+ натяжитель

В поддоне стружка. Где искать износ? Двигатель работает нормально.

При тако стружке мотор не может работать! Маслозаборник не сможет протянуть масло, масленное голодание сделает клин и задиры!

В самом заборнике структ было мало. 3 экземпляра вытащил. Это заборник.
Лампа низкого давления не загоралась ни разу.
" вспомнил один момент. Производилась лет 10 назад регулировка зазоров клапанов методом подкладывания вырезанного листа нержавейки под пятаки. Глупость видимо была совершена тогда… Видимо эта нержавейка посыпалась в поддон"…
Ещё вопрос. После сборки в насос надо масло заливать или насос сам подтянет масло с поддона?

При сборке такие узлы лучше смазывать обильно маслом. Подкладывали под шайбы пластины из нержавейки? Рисковано однако!

Нижняя темная метка на месте. Впускной кулачок смотрит на 9 часов, выпуск на 3 часа. Поршень в верхнем положении. Меток цепи на шестернях ГРМ не вижу от слова совсем…

У меня с одним компресионным едит 160 км/ч легко на полном приводе, калеса r16

Доброго времени. Практика показала — замера колец даёт улучшение, компрессия выравнивается, расход масла тоже приходит в норму, но при условии что все в ГБЦ хорошо и маслосъёмные колпачки тоже новые. Но это временно примерно на 3 года хватает. В идеале нужно гильзовать и будет как новый и на 500 тыс. км хватит!

Не особо ты меня обнадёжил. Я то надеялся ещё тыс 250 проехать. ) А по какой причине всего на три года хватает, опять кольца изнашиваются? Или какая-то другая причина? Три года это 30-60 тыс. пробега всего… Маслосъемные колпачки я поменял в прошлом году. Опасаюсь разбирать двигатель, так как не знаю в каком состоянии поверхность цилиндров.

Тут все индивидуально. У меня на венике блок управления чипованый стоял, разгон до сотни чуть больше 10 секунд выходил. Соответственно ресурс двигателя быстрее сокращался. Вобщем через три года в жаркую погоду на холостых оборотах поршня начинали заваливаться, подозрение на элипс в цилиндрах. Ну и в конце концов на высоких скоростях а это 160-180 км.час расход масла был значительным. Ну если блок не чипованый и манера езды не дикая, то может и 200 тыс.км можно накатать, может и больше!

Ясно, спасибо за ответы. Буду думать насчёт ремонта. Хотя насчёт контрактного двигателя тоже думаю. Но непонятно в каком состоянии и с каким пробегом он придёт, а цены на них сейчас немалые.

в магазине при заказе запчастюлек ничего про номера на коленвале не спрашивали! через магазин который я заказывал милионы запчастей прошли! буду признателен за информацию если будет!

Привет. Не разбирал ещё мотор, не смотрел эти номера?
У меня на одних шатунных стандарт номер 12 111 9F600 и буквы в квадратике G D2

А на других выбито 12 215 9F610 c буквами G D и эти по каталогу exist не бьются. Может просто заказать колбен стандарт и не париться, вкладыши просто повторить надо…

Тайхо лучше поставить. Оригинал подделок много.
Оригинал нужно не по номеру смотреть, а по цветовой метке сбоку вкладыша, и по выштамповке на первом плече коленвала!

Номера на валу и плюс на более так называемый греды, это только для завода для нового блока и коленвала, покупаете замену тайно и все std, если думаете продать или делать выбор брать ремонт 0.25 тайно и точить все в ремонт. Или контракт. Расхождение по грейдам столь мало уже давным давно все размеры ушли.

Роман, привет. Если честно то по поводу маркировки ничего такова не читал и маркировку не смотрел. первые шатунные вкладыши снял сравнил с новыми и на этом все! вообще не парился по этому поводу! но протягивал шатуны по моменту затяжки и с угломером — как указано в мануале!

Почитай до конца! Открой английскую версию а не вольный перевод. Все эти годы для понимает и измерения зазоров но не для подбора вкладышей, исключение НОВЫЙ блок и Колено, в остальном сам смотри разница столь мала что не актуальна или в идеале ремонт и точить в один размер или замена тайно а раз не гонка то замена и все

Ну ты мужик очнулся. Ты на дату сообщений посмотри))) Уже давно всё сделано, да и машина давным-давно продана…
Мы в личке с автором поста всё давно обсудили и починили, поставили Тайхо ст.

Тайхо тема да. А я бы отремонтил как есть что бы заводилась без стука, покарсил бы и продал) покупатели всегда есть главное внешний вид отшкуреные фары под лак))) химчистка внутри)))

я на тему вышел смотреть вкладыши на моем нисане АД вкладыши взял тайхо по одной дырке но на одном походу нужна еще дырка поменьше со стороны цепи…

Роман, приветствую.
1) Со звездой все просто на мой взгляд — крепится к распредвалу по средству болта, а регулятор фаз связан с внешним корпусом и самой звездой. При ослаблении на саму звезду никаких усилий не оказывал — просто сам распредвал держал разводным ключом в месте которое ближе и удобнее для фиксации! Считаю что если сама корзина фазораспределения со звездой ранее прикручена к распредвалу с должным усилием тоесть не больше номинального, то все ослабится легко. внутренний шкиф — которуй я так понимаю на самом распредвалу довольно крепкий и что бы свернуть его — нужно постараться. тем более что сила натяжения действует на стягивание корзины и распредвала а шкиф предотращает проворачивание корзины. Считаю что свернуть механизм и сорвать шкиф можно в том случае если зафиксировать распредвал и пытаться крутить за саму звезду посредством цепи — глупо звучит но это факт! Смысла делать манипуляции по взведению и стопорению звезды воздухом и другими действиями и самого фазораспределительного механизма вообще не понимаю! зачем это делать? в корзине звезды есть пружины которые — жестко стянуты и сам механизм при ослаблении болта крепления к распредвалу никак не влияют на шкиф — который на распредавалу! это касается моего двигателя и звезды газораспределения! в другие двигателя пока не лазил и не видел какие там звезды и какие фазораспределительные механизмы! Я все легко открутил без особых усилий и закручивал согласно моменту затяжки указанного в мануале!

2) При сборке — были сложности с совмещением меток так как делал один в одни руки! приспосабливался долго и два раза цепь смещалась на зуб. но потом по месту определил что нужно входной вал немного держать в натяжке что бы установить вторую звезду и что бы все шквы в посадочных были и ровно стояли! Два раза подходил и все срывалось, на третий раз получилось все совместить и посадить звезды правильно!

3) Цепь после снятия звезд подвязана была на проволоку и натянута что бы не упала — ослаблять и кидать я её не пробовал — когда снял поддон то там видно что цепь на звезде каленвала довольно плотно сидит но все равно рисковать не стал — б лвго было чем привязать и в момент снятия ГБЦ мне помогали!
В момент проворачивания каленвала что бы открутить шатуны крутил за венец и придерживал цепь в натянутом состоянии — не спеша все аккуратно и под чутким контролем болельщиков! и обратно в обратном направлении!

4) Рассухаривал клапана с помощью рассухаривателя от ВАЗ подбирал по диаметру посадочного толкателей — но немного на наждаке подтачивал рассухариватель что бы было место с запасом когда толкаешь — иначе можно поцарапать церкало когда толкаешь при снятии и устаноке! Маслосъемные колпачки снимал длиногубцами аккуратно не спеша что бы не поцрапать зеркало направляющих под толкателями. колпачки снимаются довольно легко но есть момент такой — на колпачках в нижней юбке есть как бы кромка которая надевается и фиксируется а на втулках направляющих есть выемка под посадку и когда сдергиваешь старый колпачек — на направляющих почти всех остается сорванное пластиковое колечко от колпачка, я сразу не заметил это и начал садить новый колпачок и его перекосило! потом ГБЦ поставил под хороший свет и начал рассматривать — тогда и увидел что на направляющих что то есть вот начал думать чем эти мусорные остатки снять с направляющих — нашел длинную иголку с чутка загнутым кончиком и держал тонкогубцами сковыривал мусор со всех направляющих. а запресовывал руками наощупь подобрал опять таки головку и наставыш и толкал колпачки до упора руками — там сразу понятно что он сел на посадку! все предварительно маслом смазывал!
Ах да колпачки не дорогие и поэтому я заказывал их с запасом на 2 штуки больше — один в негодность пришел а один прозапас остался!

5) Масло по разному уходило! в зависимости от режима езды — если в городском режиме грам 150 — 200 а если вся тыща по трассе и в постоянном скоростном режиме при оборотах 3000 и выше то 400 грам вылетало!

если еще появятся вопросы — спрашивай! что вспомню — отвечу!

Спасибо за такой развёрнутый ответ! Обязательно учту все эти ньюансы.

По поводу звезды сам размышлял точно также. Мы же при откручивании даём нагрузку непосредственно на сам болт, а не на звезду. Непонятно для чего мануалы требуют её "взвести", действительно чтобы свернуть внутренний стопор нужно постараться)) …если прикинуть то по логике, его можно сломать только специально. К примеру застопорить звезду газовым ключом и пытаться со всей дури прокрутить распредвал))
По поводу меток, это походу всегда так. На QR20de менял прокладку гбц, потом долго не мог одеть звёзды и совместить метки, т.к распредвал постоянно наровит оттянуть одну из меток то правее то левее, весь перематерился помню)) в итоге позвал знакомого на помощь, он подержал впускной распредвал "внатяг" и я сразу одел вторую звезду как надо!
По поводу колпачков всё понял, буду смотреть внимательно что бы не осталась эта юбка от старого колпачка, и заталкивать их от руки до упора, без всяких молотков.

Теперь понадоедаю ещё вопросами по кольцам))
1)Можно одеть кольца без специальных щипцов (которые у вас виднеются на фото в инструменте)? Если я их просто аккуратно разведу руками, не испорчу кольца?
2)И главный вопрос, ну прям не где не могу найти… как правильно одеть (собрать) маслосьёмное кольцо? В какой последовательности его надевать- "1скребок-2расширитель-3скребок"?
Расширитель(пружина) маслосьёмного кольца имеет замок или оно цельное? Если есть замок на расширителе напишите как правильно его установить, зафиксировать.

Ещё раз спасибо за помощь!

Роман, привет. Новые кольца мне показались более упругие и устанавливать без приспособы я не пробовал — уж больно дорогой комплект колец если что! приспособа не дорого стоит 350 рублией примерно.
На расширительной пружинке есть размыкание с направляющей — комплект в руках будет поймешь сразу. в комплекте который я купил кольца пронумерованы и действительно есть разница по компрессионным кольцам. а как правильно установить замки есть информация в мануале — если память не изменяет там по 45 градусов от замка первого — это маслосъемные. а компрессионные на противоположной стороне нужно учитывать перед и зад поршня! от правильной установки будет зависеть весь потраченный труд и средства — не правильная установка колец — повышеный расход топлива, масла, никакая компрессия. так что ищи мануал и разбирайся тщательнее в этом вопросе!

А где найти мануал?

Звезда грм с фазорегулятором взводится при помощи воздуха для правильной установки фаз грм (то есть меток) если этого не делать может наблюдаться повышенный расход при этом двигатель работает стабильно

Приветствую. ГБЦ проверяли с щупом тоньше волоска во всех плоскостях и между камерами — все в норме! Компания АвтоГазЦентр работает не помню как давно! Мастер сказал нет необходимости шлифовать! Что касается распредвалов — то тот который с простой звездой возможно и ближе ключ ставить, а вот который со сменой фаз ближе не воткнешь! Затягивал с динамометрическим ключем и после достижения нормы — болт еще готов был тянуться до максимума без намека о срыве резьбы и уж тем более без поломки самого распредвала! Думаю резьбу проще сорвать чем распредвал порвать!
По поводу протяжки ГБЦ — с запасом думаю хуже не будет!

По поводу затяжки гбц 84н.м мне кажется маловато для металопакета мануал мануалом но сам тяну не меньше 100н.м а то и 120 в зависимости от болтов, трепетно надо относиться к прокладкам на основе паранита они боятся перетяжки, а с металопакетом больше не меньше)Главное болтам голову не оторвать…

Опыт самое бесценное! А самое главное винить потом не кого…

Да самое главное это опыт! В случае необходимости следующий раз переборка будет по накатанной и винить потом никого не нужно будет!)))

Приветствую. Ну о новом двигателе за такую цену можно только мечтать!))) а контрактного кота в мешке — эт можно! )))

Георгий, приветствую! Спасибо за поддержку!
Предполагаю что прокладку дунуло из-за слабой и возможно в корне не правильной протяжки ГБЦ при смене прокладки бывшим владельцем. Бывший владелец описывал проблему: мокрило у термостата — решил поменять прокладку и за одним цепь с успокоителями и одной из звезд. Говорит что протягивал по мануалу и с динамометрическим ключем! так или иначе вот итог! Я протянул ГБЦ с большим усилием чем в мануале — порядка 84 Nm почти на 30 больше чем по мануалу.
По перегреву ГБЦ точно никто не смог сказать. Насколько мне известно когда перегрев тогда и уводит голову и коробит. Диагностика ГБЦ показала что отклонений нет.
Что касается болтов — смотрел я новые болты в магазине по наличию и состояние не внушало доверия! На ощупь как сыромятина хоть и каленые типа! Как известно самые надежные запчасти это с завода с японии! Померял резьбу в блоке и принял решение не менять болты так как запас резьбы куда с добром! Болты не вытянутые помыл в керосине резьба без дефектов катанная и чистая в блоке резьбу продул, перед затяжкой смазал маслом и они пошли хорошо! тянул сначала по мануалу до максимума а затем прибавлял усилие равномерно. На 84 Nm почувствовал что дальше не идут — все перестал тянуть! Последний контрольный двухщелчковый по всем болтам прошел и все гут! )))

Лучше бы болты новые взял…Victor Reinz хорошая фирма что болтов что прокладок что сальников

Привет в качестве болтов уверен?)

Спасибо Алексей! Как практика показала — все просто!

Надеюсь что удачно перебрал!

Да действительно — когда запчасти лежат на готове это значит разобрать да собрать!)))

Привет, Ильхам! Спасибо! Пробег по одометру — по факту явно больше! Работа сделана на ура! хотя если бы бюджет позволил то наверно сделал бы капитально с расточкой блока и шлифовкой колена! Но и сегодняшний результат меня радует! Проходя обкатку чувствую что на низах значительно лучше стала ехать. 2.5 тыс оборотов вполне хватает и по трассе тоже. дико рвать пока не думаю! Двигатель шепчет!
за 23 тыс. вряд ли будет хороший контрактный двигатель. я на блюберд привозил за 34 тыс. — удачный конечно! Рано утверждать конечно что все будет замечательно, но я по-крайней мере увереннее себя чувствую когда сам ремонтирую! Не секрет что и под видом контрактных двигателей продают езженный и ремонтный в россии. Поживем посмотрим!

ну да с контрактными тоже лотерея, но есть проверенные фирмы в которых с драйва люди брали и все ок:))) главное теперь чтобы вложенные деньги себя оправдали:))) своими руками конечно надежнее будет, если умеешь делать:)))

я и говорю что сам заказывал движек и все удачно было! через этого же поставщика заказывал АКПП на блюберд и тоже удачно! Опыт замены двигателя и ромонт АКПП был, а теперь и опыт переборки ДВС появился! Кстати ремонт по времени оказался быстрее чем заказывать и везти контрактный (3-4 недели) у нас так и везут с владика!