Всем привет :)
На этот раз подумал создать что-то типо временной записи, а дальше как пойдет.
Перерыл уже порядочно информации по поводу подвески. Но все не могу определиться ни с чем конкретным, вот и подумал, а спросить ли у других?
Во избежания типичного мусора запись намеренно создал у себя в блоге, а не сообществе. Подписчиков уже вроде не мало, вот и проверим)
Мой идеал видится примерно таким: мягкая, но устойчивая подвеска на каждый день.
Почему-то мне очень нравилась сток подвеска Hyundai Accent — толи опоры там очень мягкие, толи пружины такие, но все кочки мягко проглатываются и никаких кренов не заметно.
Приоритеты: комфорт и надежность, чтобы не пришлось менять через 20-30 тыс.км, а хотя бы то стока дотянули (сейчас 56 т.км подтеков и явных проблем с работой не заметно).
Занижение мне не нужно ибо терпеть не могу ползающих — я привык ездить. Так что самый максимум это -50, а по плану 25-30.
Как я понимаю сток опорники 10 года выпуска мега жесткие и дубовые, поэтому у меня каждая трещинка на асфальте идет на кузов. В то же время пружины очень мягкие, особенно задние для универсала. Исходя из этого планируются опоры Evolex, как одни из самых мягких по отзывам. А вот все остальное, как и общий конфиг 10 или приоры выбрать не могу. Скорее всего это из-за отсутствия опыта, все представляется только в теории.
Итак зачем я, собственно создал запись, подкиньте идей — комбинации (подходящие друг к другу) пружин + стоек + опор. Бюджет особо не ограничен, лишь толк был и небыло больше такого:
Комментарии 49
привет на переду стояли каяба газомас. так и продал с ними за год 150000км прошли, отлмчные стойки, на заду родные весь пробег отходили
Каябу сейчас не известно где делают, только не в японии… А самая основная проблема у них занижения не бывает.
Согласен, пока сам не проверишь на себе не поймешь.
Я начну с перепака, он самый дешевый, потом буду смотреть )
По поводу Коней, тоже самое, говорят, что с нашими дорогами, они просто не будут успевать перестраиваться под поверхность дороги.
А потом думай, что делать, ставить или нет.
По комфорту советовали мне еще сс-20 racing, но тож не знаю, попробовать можно.
таже проблема! не знаю что делать, надеюяь твой блог поможет )
Вот мои варианты подвесок, думаю что выбрать.
1. Опоры СС-20 сафари, Koni FSD + хотел ейбахи, говорят жестко, думаю посадить на сток пружины, не знаю что выйдет.
2. Перепаковка, у нас в городе делают, знакомый говорит что есть уже годами отработанный оптимальный шаблон (жестче которого — управляемость не улучшается почти, а мягче комфортнее почти не становится)
вот и думаю, что взять ? О_о
Я для себя сделал вывод — все равно нужно пробовать все самому. И на этом пока остановился. Если пробовать, то не хочу дорогого покупать. Пока надумал поставить на сток стойки пружины технорессор -50 + шумовиброизоляторы ss20 и отбойники + опоры Асоми (Comfort Pro) в круг. Как время появится буду додумывать и начинать действовать…
По Koni FSD вообще сложилось непонятное впечатление. Амортизаторы вроде как подстраиваются под покрытие и это хорошо. Но в течение какого времени они распознают текущее покрытие и сколько времени уйдет на изменение характеристик? Об этом нигде на сайте не вижу, может конечно пропустил…
ООО, фоточки китайских винтов появились!
Это у чему было сказано, есть личный опыт эксплуатации?
нету. Просто я почти за ту же цену нашёл некитайские, да и имхо винты и комфорт понятия несовместимые.
блин такая же проблема тож не знаю че и как сделать че поставить а ранять сильно ну пипец как не хочу
Тут уже нормально так понаписали, есть из чего выбрать и ссылки на интересные ресурсы есть, так что все карты в руки)
Плазу -30 или -50, оставь приороподвеску, пружины айбах -50 или -30. Опорники спереди со смещенным центром для увеличения кастера, вроде ставят еволекс
Если "Опорники спереди со смещенным центром" ставить никаких дальнейших проблем не встретится?
Нет, наоборот кастор вытянешь на градус дополнительно, по прямой лучше будет идти, в колее меньше будет бросать
Есть у меня приятель. Он в свое время работу у ОД ВАЗа.Года четыре ездил на приоре 08 г.в. Через 30 т.км он ушатал родную подвеску. Передаю тебе своими словами одну из наших бесед .
Сколько людей, столько и мнений, его мнение такое, что. Асоми, GT PRO, делают хорошие вещи за небольшие деньги, в основном для машин под тюнинг — занижение, повышение жесткости итп. Bilstein, KYB, KONI — тоже чо и первое, но более качественно, брэндово и соответсвенно дороже.
Таким макаром он мне расхваливал наши продукцию SS20 .У них кстати сайт прикольный, пиарятся они классно. Собственно после смерти своей подвески именно SS20 (комфорт) себе он и воткнул, причем в сборе — пружины. стойки, опоры итп — всё разом, но! Это была передняя подвеска. До задней руки у него не дошли — машину он продал. За рулем на его машине я не ездил, а вот будучи на пассажирском кресле впечатления были приятные, много лучше чем на тогдашней моей 11-й. Это выражалось в устойчивости на поворотах, скоростном пролетании рельсов и перед небольшого размера ямами он не тормозил, мотивируя, что подвеска всё сожрет и колесам ничего не будет. Колесья были 15-е, резину и профиль не помню, но подвеска без занижения.
Есть у меня еще один знакомый — он в такси катается. У него 14-ка. Пробег дофига миль. На машине он ездит по сей день. У него скончались задние стойки. На сколько помню воткнул он именно асоми, какие не помню, но брал самые дешевые. Пружины оставил родные — на балке стоят "домики".
Если нужна точная конкретика, то через время уточню.
GT PRO интересный вариант, особенно винты, но по фотографиям как-то совсем не внушают доверия, это меня очень отпугивает, могу ошибаться конечно. По поводу SS20 уже кучу раз заходил на их сайт и думал, но так ничего и не надумал.
Вообще еще с времен вождения самары меня очень привлекала винтовая подвеска от про-спорт, но с каждым годом все больше людей говорят, что это тупо китай. А вот подлинности фотографий с тех пор определить не удается. Но именно по виду такая подвеска меня привлекает. Пружины не тупо разновитковой намотки, но и диаметры витков разные, по идее это и есть идеал.
В последнее время появляются другие, не столь оптимистичные фото этой подвески, но вроде как надежда еще есть. К примеру тут. Интересовался я о ней и на драйве тут, но потрогать то все-таки негде. Сами проспортовцы отказываются предоставлять реальные фото, спрашивал как-то. Вот такие пироги.
По поводу GT-PRO — у нас в городе есть один полуинтеренет магазин — что-то типа центра раздач, так вот ребята там во всю пиарят именно его. zonatuninga.com/stoieki-a…ri/view-all-products.html
По поводу винтовой подвески — Почему то везде где про неё пишут идет речь про занижение. Я солидарен тобой что "ронять" машину не надо, просто из соображений удобства и практичности -соскребать сугробы зимой нет ни малейшего желания, а про поездки в Крым, вылазки на бездорожье и ломанный рельеф вообще становятся напряжными. По поводу "тупо китай", мне кажется %80 всего что есть на рынке китайское. Вопрос как оно сделано — надо щупать и видеть. Общаясь вчера с "коллегами по цеху" получил совет — поставить опоры Асоми, стойки -любые маслянные, а прружины Eibach. Мотивация следующая — Масло долговечнее, пружины — проверенные, а опоры "мягкие".
PS: зная твой основательный подход, жду выводов и инсталляции. Самому скоро светит замена подвески.
Прокатился я тут недавно на такси, приора 2011 года. Это ж ужас какая она жёсткая! На моей стоят 9-е стойки с пружинами, опорники SS-20, и при том что пружины пильнуты на ~ 45 мм, и стойки убиты, моя блин едет мягче!
Считаю что 9-е штатные стойки + пружины Фобос комфорт -25 (или похожее) и опоры SS-20. Думаю будет мягко, в меру упруго и без болтанки)
Совет теоретика) но себе сделаю именно так, только пружины -50.
Кстати каябу хвалят, говорят небо и земля со штатом, но пробовать не приходилось.
Так на убитых стойках по идее и должно быть намного мягче, только раскачка появится, но на пиленных пружинах тупо нечему раскачивать… Опоры SS-20 по большинству отзывов много вибраций передают, кто-то пишет, что даже больше штатных, поэтому на них вообще не тянет, у меня основная проблема это вибрации от мелких ямок и трещин.
ээээ…при убитых стойках любая серьёзная неровность отдаётся сразу в кузов со звуком "бДЫХ" В работе аммортов есть две фазы, сжатие и отскок. На сжатие работают пружины, к ним у меня претензий нет, почти. на отскок работают стойки, моментально и со звуком "бДЫХ". Это я про свои, новые работают с нятяжкой, плавно. Убитые стойки это грохот и пинки под зад, Вы что-то запутались)
Ну это то понятно, а как на резаных пружинах вторая фаза до конца дойдет если пружина короткая? Это если только совсем внутренности стойки ушатаны или неровности трудно даже представить какие попадаются… В моем понимании убитая стойка это та, которая на разжатие вместо натяжки резко уходит.
А отскоку впринципе пофиг длинна пружины. Я проверял вручную работу 9-й стойки, растягивал её руками, работа у неё линейная. Другой вопрос, что говорят о её быстрой убиваемости, если она постоянно находится в прилично сжатом состоянии. Магазины тюнинга же утверждают что занижение не более -30 мм никак не скажется на работе штатных стоек.
На ЛКфоруме сидел читал темы по подвеске, хвалят каябу больше всего, газ — чуть более жесткий, масло — мягче, покупают приоровские сапоги и в них 10-е вкладыши, пружины родные, на приоре можно и опоры заводские оставить. На подвеску 2108 не стоит переходить, восьмерка легче и подвеска не рассчитана на вес приоры, пружины будут проседать, да и уходить с прогрессивных бочкообразных пружин на цилиндрические — регресс. Если нужно небольшое занижение — то Eibach Pro Kit (-30) передние — бочки, задние с переменным шагом, станет чуть жестче стока, но рулиться будет лучше. У Hyundai Accent подвеска комфортная, но совсем не энергоемкая, если кататься груженым задние стойки быстро накрываются.
Газомасляные стойки по идее на морозе же мягче должны стать или нет?
У акцента такое ощущение, что пружины всегда процентов на 80 сжаты, и только остальное рабочих ход. Посмотреть не удавалось что там и как в живую, но ощущение складывается именно такое. Конечно, если оно так, то при нагрузках долго не проездить.
изменение жесткости на морозе больше зависит от жидкости в стойках и от ее изменения вязкости при изменении температуры, газовый подпор лишь уменьшает вспенивание амортизаторной жидкости и практически не влияет на жесткость, есть стойки полностью масляные но жесткие и есть с газовым подпором мягкие, все зависит от настройки клапанов, вот неплохая статья www.autoopt.ru/articles/products/427630/
Спасибо за ссылку, полезно, хоть где-то про Monroe пара строчек есть…
Энергоаккумулятором является пружина, поэтому мягкость зависит от неё во многом. М.б. есть смысл перейти на 2108 что то типа плаза спорт + пружины фобос люкс + опоры сс20 спорт?
Энергию гасит пружина, а вот все вибрации изолируются от кузова опорой… Я тут на 10-ку то думаю стоит или нет, а тут 8-ка) Если честно чем больше вижу отзывов о пружинах фобос, тем чаще они или проседают или ломаются, как-то расхотелось экспериментировать с ними, похоже, что это чисто на везение. А плаза спорт разве не жесткая?
ещё раз. Энергоаккумулятор — пружина. Вибрации — это жопометр, и там не только опоры учавствуют, а в том числе и все сайленты.
Плаза спорт довольно жесткая, но в конфиге с мягкими пружинами даст неплохую управляемость.
Фобос делают на двух заводах, надо искать те, что делают в городе Электросталь.
почитай на досуге www.drive2.ru/cars/lada/2…auto/journal/829879/#post
Читал и переписывался там :) Примеров там особо нет.
ну как бы люди отписывались хоть на чем ездят и какой результат.
Не спорю, много полезного там, но лично у меня даже после многоразового прочтения появилось еще больше смуты. Да и описывают там в основном подвеску с занижением -50 и более, а она для такого занижения должна быть жестче.
опоры сс20, перед сс20 комфорт, зад билштаин масло…
Это все на каких пружинах? И как ведет себя такая подвеска на составных амортизаторах?
фирму не помню, перед -70, зад — 50
ведёт себя отлично
Сам столкнулся с подобной ситуаций, и до сих пор в муках выбора. Но на данный момент есть кое-какая концепция комфортной подвески, а именно:
Опоры (перед/зад) — Асоми
Стойка (перед/зад) — Асоми (-30 или -50) До сих пор не выберу, машина повседневная, поэтому важна проходимость.
Пружины — Eibach
Но вот на 10х или Приоровский компанентах это собирать, поа в раздумьях.
Стойки Асоми они вроде мягкие, а пружины Eibach жесткие, это нормально опробовано уже?
www.drive2.ru/cars/lada/p…k/priora_hatchback/sl545/ Вот этот товарищ собрал такую конфигурацию, можно у него спросить. Сам пока я еще в думках, но склонен к такой конфигурации.
Видел мельком, но он еще не проверял…
у меня было так
пружины Eibach sportline -5
стойки СТТ F1 -5
опорники Evolex
в меру жестко, Мне нравилось, по трассе машина ведет себя отлично! Если -5 много то можешь взять -3
"В меру жестко" это как в сравнении со стоком будет? Пружины Eibach по виду самые оптимальные их и хотел, пока не увидел кучу отзывов, что они жесткие… А стойки F1 как по качеству? На вид выглядят как кустарные, во всяком случае попавшиеся мне.
сравнить со стоком то пожестче, но не как на телеге. Мелкие трещины, которые чувствуешь на стоке, на них не чувствуешь, загружал по трассе полный багажник сумок и 5 человек в салоне, машина просела совсем немного, как если на стоковых пружинах проселы бы в хлам, В поворотах не кренится сильно. Не умею особо расписывать) кароче мне очень нравилось, советую. А про стойки то я всю подвеску брал в сервисе, там мне их и посоветовали. Почти год на них проездил вроде все нормально. У друга точно такая же подвеска. Так за год передние стойки начали подсукивать как то. А при снятии на одной задней и на передней обломились концы штоков где под ключ сделано. И как выяснилось не у него первого. В общем качество стоек не расхваливаю, но у меня с ними проблем не было. А пружины и опоры не подвели. как то так)
Спасибо, нормально понятно расписал) А по жесткости самих стоек ничего не известно? Они же вроде разные по жесткости есть от этого производителя. И конфиг, как я понимаю был под приору или же 10?
все собиралось под 10ю подвеску, стойки газмяс но по жесткости норм, не намного жесче маслянных, мне так показалось. Приятно подвеска работала. Там в стойках есть ниппиль. вроде как чет туда закачивать можно тем самым регулировать жесткость)
Doroh111
у меня было так
пружины Eibach sportline -5
стойки СТТ F1 -5
опорники Evolex
в меру жестко, Мне нравилось, по трассе машина ведет себя отлично! Если -5 много то можешь взять -3
по поводу пружин плюсую за Eibach sportline -3, у знакомого стоят, эргономика отличная, крены минимальны, по кочкам ехать "мягко", т.е. нет ощущения стиральной доски.
по поводу стоек мнений может быть много, но скажу одно — лучше брать масляные стойки, на газовых стойках зимой ездить не особо приятно, особенно когда на улице -20-30( проверено на себе).
KONI FSD на свою точно поставлю, когда родные стойки умрут . Цена вопроса 17 килорублей.
Только вчера попадалась на глаза, честно говоря принципа особо не понял как все это работает и какие гарантии, что такая подвеска не станем мягче только после пары пойманных ям :)
302maksim326
KONI FSD на свою точно поставлю, когда родные стойки умрут . Цена вопроса 17 килорублей.
почитай про них побольше отзывы, много недовольных, тоже интересовался ими
Мне в этом плане больше регулируемая подвеска от SS20 доверия внушает, но ценник и надежность решают…