Доброго времени суток, уважаемые, и хороших выходных!
По причине того, что у меня выходные не задались, об этом я писал тут (осторожно, многабукаф, краткая версия чуть ниже, под катом), приходится лежать в постельке и читать журналы "Веселые картинки" и "Мурзилка".
Кому читать лень, то пожалуйста, краткое содержание предыдущих серий:
Шел на почту, упал, разбил коленку, порвал штаны в двух местах
Так в одном выпуске "Веселых картинок" писали о том, что, оказывается, вентилятор охлаждения двигателя в момент пуска может потреблять ток до 50А!, причем, во время устоявшегося режима он кушает весьма скромно, 8, штоле, ампер. А 50 ампер — это неслабый удар для бортовой сети машиномобиля. Говорят, что иногда доходит до того, что обороты падают, особенно, если машиномобиль стоит в пробке. А пробка — это же как раз то место, где начинают кипеть радиаторы, выкипать тосол, рожать беременные от жары. В совсем тяжелых случаях многим удается обзавестись семьями, родить детей и понянчить внуков. Не хотелось бы побывать в таких пробках… Но не будем о грустном и вернемся к нашим баранам и карлсонам.
Так вот, в том же выпуске "Веселых картинок" (номер попался настолько веселый, что просто обхохочешься) писали о несомненной пользе девайса, который может обеспечить плавный запуск вашего вентилятора. Т.е, раскрутит его меденно, от минимальных до максимальных оборотов за 2-3-4 секунды. Плюсы этого решения:
1. Нет сильного токового удара на все системы автомобиля. Особенно хорошо в пробках, когда вентилятор включается очень часто.
2. Не будет подгорать реле вентилятора.
3. Вполне вероятно, что этим можно обеспечить немного больше жизни карлсону.
4. Поднять свой левел до 80 уровня.
Минусы:
1. Дополнительная устройствина, которая будет стоять.
2. Нужно делать самому. Если не нужно, то пункт три.
3. Нужно покупать.
4.
Ну вроде как плюсов-то больше. Если, вдруг, кто найдет еще минусов или плюсов, то прошу отметить в коментах.
Схема.
Что на ней к чему. Все просто. МК выполняет роль ШИМ-контроллера. По умолчанию он работает на 50%. Если подать "-" на третий контакт, который обозначен на схеме как "Включение максимальной мощности", то на нагрузку будет подано максимальное напряжение, и она заработает на полную мощность. А что это нам дает? Правильно. Двухскоростной режим работы вентилятора. Что, в общем-то, иногда приветствуется.
А вот так это получилось на плате:
На макетке все работает, осталось проверить на машинке. Но для этого нет разъема. А разъем на рынке. А рынок далеко. А ходить я не могу. Я инвалид, ножка болит…
Засим прощаюсь, всего хорошего!
И да, не переключайтесь на другие каналы )
Комментарии 86
Здравствуйте.идея на самом деле очень интересная.в Самаре 2 нет ни каких сопротивлений пуска и запускается с просадкой двигателя, если троганшься в этот момент то провал есть небольшой.интерестна тема двухскоростного регулятора пуска.вы их не продаете?хотел бы по экспериментировать.
в принципе, добавление какой-то средней скорости в эту схему задача не сильно сложная. надо немного изменить прошивку микроконтроллера
Доброго здравия. Последняя версия прошивки изменилась?
50% больше нет? В эмуляторе Протеуса пробовал запускать, там через пару секунд выходит на 100% мощность.Если осталась, выложите пожалуйста.
Доброго времени. А можно прошивку к этому проекту. Прежние ссылки не работают.
Спасибо.
можно.
www.dropbox.com/s/h6vdv4t…_pusk_ventilyator.7z?dl=0
И правда инвалид! Ты лучше как кот когда ему делать нечего.Понимаю что ИД!Но не на столько же.
а что за разьёмы используешь для штатного подключения в калине? я пока ещё туда не добрался, всё чёт ни как плату не протравлю. праздники, лень и всё такое)
в калине нет острой необходимости в этом усторойстве ). в калине нежный старт происходит за счет штатного резистора )
а где там резистор, я не в курсе?
а он прямо на вентиляторе стоит. фото не мое, но дает представление.
h-a.d-cd.net/379a954s-960.jpg — в месте, где красный крест.
еще вот тут можно глянуть, где его искать, на фото вентилятора понажимай, оно увеличенное будет:
www.autoopt.ru/catalog/11…kozhuhom_vis/#prettyPhoto
а я и не знал, вот спасибо)
vasilii76
в калине нет острой необходимости в этом усторойстве ). в калине нежный старт происходит за счет штатного резистора )
у меня калина 2007 года, там вроде сразу включается на полную катушку!
а-а-а-а… на относительно новых уже две скорости вентилятора стоит
привет! как на счёт прошивки? хочу такую штуковину собрать.
сейчас поищу
Sergey58ru
привет! как на счёт прошивки? хочу такую штуковину собрать.
в личке ссылка )
Sergey58ru
привет! как на счёт прошивки? хочу такую штуковину собрать.
а вообще, архив с платой, паршивкой здесь лежит tunavto.com/articles/plav…vklyuchenie-ventilyatora/
спасибо! буду пробывать, не давно подружился с контроллерами, так что пока для меня это всё чрезвычайно кайфово!
не за что )
Такой вопросик. а вот вход, на который подаём минус для полной мощности, куда в машине цепляем? просто я так понял, если без него, то вентилятор будет при срабатывании термодатчика включаться на 50%?
вход на массу, на отдельную кнопку. это для тех, кто хочет, чтобы вентилятор постоянно работал на какой-то мощности.
я считаю, что это лишнее.
на 50% тож отлично охлаждается?сделать бы как то схемку, чтобы за пару градусов включался за пару градусов до температуры срабатывания вентилятора. Не хочется эту плавную регулировку делать с каждым градусом. Намного проще и надёжнее было бы именно 50% и 100% мощности
да конечно она будет охлаждаться. только зачем вентилятору постоянно крутиться-то?
Та постоянно кртуиться понятное дело и нафиг ненужно. Толку от скорости вентилятора в 20%. только две скорости, только ХАРДКОР:)Главное придумать хороший алгоритм для реализации двух скоростей . Типо если температура достигает нужной температуры включения вентилятора — включаем вентилятора на 50%. Если охлаждение идёт нормально, , то всё ок, если температура дальше повышается- врубаем карлсона на 100%
в калине такой алгоритм штатно работает.
там с ЭБУ идут сигналы. т.е, при 102, кажется, градусах, включается первая (пониженная) скорость вентилятора. при 105 вторая, максимальная.
Может посоветуешь с чего лучше считывать температуру движка? С помощью резистивного делителя подключиться к проводу, который идёт на стрелку приборки? или свой датчик ставить. Впринципе уже и алгоритм прикидываю, — автоматическая настройка на основе штатного включения вентилятора.
я бы свой поставил.
DS18B20 или обычный аналоговый LM335 / LM35
да как удобнее.
под аналоговый надо будет ADC активировать. а далласовский — он уже в цифре вещает
Согласен. Ладно. Буду думать. Просто далласовский главное чтобы помехи не ловил, коих гуляет по по моторному отсеку…
так и устройство можно поставить в моторном отсеке
хотя… там же цифра идет ). она защищена от помех
Ну как, схема уже испытана? Как нагрев полевиков?
да, работает отлично, нагрев в пределах нормы в любом режиме
главная проблема этой схемы в том, что в калине вентилятор ДВС включается подачей +12В, его второй контакт постоянно соединен с корпусом.
поэтому, что поставить сей девайс в авто, придеться переделывать штатную проводку.
я пошел по другому пути и кроме плавного запуска кулера реализовал еще и плавное изменение его скорости в зависимости от температуры двигателя. и все это из подножных элементов и в корпусе штатного реле, т.е. вынул штатное и вставил сей девайс, подсоединив к нему проводок от штатного датчика ТОЖ
www.drive2.ru/l/3389644/
да не надо там ничего переделывать. нужно штатный разъем вытащить, и вставить это устройство между вентилятором и проводкой автомобиля). проверено уже не на одном и не двух-трех автомобилях.
ваше устройство видел в электроподелках :). но в калине, как мне кажется, не очень нужно это. особенно, с учетом того, что вентилятора на калине и так включается через резистор.
ну почему же — термостабильная точка для ДВС — не последнее дело.
87-105 градусов — для двигателя нормально )
vasilii76
да не надо там ничего переделывать. нужно штатный разъем вытащить, и вставить это устройство между вентилятором и проводкой автомобиля). проверено уже не на одном и не двух-трех автомобилях.
ваше устройство видел в электроподелках :). но в калине, как мне кажется, не очень нужно это. особенно, с учетом того, что вентилятора на калине и так включается через резистор.
признаюсь — сразу не понял назначение и место установки вашего устройства, поэтому и появился пост про переделку штатной проводки(перед глазами был свой девайс).
но, на мой вгляд, использование МК только для плавного запуска вентилятора (в качестве ШИМ-контроллера) избыточно. можно обойтись 555-таймером. при этом схема будет проше/дешевле и не понадобиться прошивать МК.
проще/дешевле/не надо прошивать — это все субъективно.
согласен, что 12 рубелей за NE555 в 2.5 раза дороже, чем тини13 за 28 рублей, но не на порядок.
проще — спорно, количество деталек даже меньше ).
прошивать надо/не надо… тут тоже спорно. мне не сложно ).
Можно ещё считывать температуру охлаждающей жидкости и регулировать скорость вентилятора плавненько, чтобы он не вибрировал сильно когда температура не высока.
По схемке: к.м.к. если в схеме 2 транзистора, то лучше задействовать оба ШИМ выхода, каждый на свой транзистор. Это снизит нагрузку на транзисторы выводов МК.
Ну и на схеме 4я нога (земля) не подключена у МК ;)
так есть такие проекты, которые температуру измеряют, и крутят вентилятор в зависимости от нее.
про землю — спасибо ). поправлю позже.
а про два выхода ШИМ — спорно, как мне кажется. МОСФЕТы же не током открываются, а напряжением.
у мосфетов затвор — это ёмкость. Т.е. в самый начальный момент зарядки получается практически короткое замыкание. И чем большего тока в момент заряда удастся достичь, тем быстрее зарядится затвор, тем быстрее откроется транзистор. А пока он открывается на нём падает большое напряжение, и, соответственно, рассеивается большая мощность.
А когда уже они открыты — да, там напряжение рулит, ток почти не течёт.
7843-ие мосфеты из логической серии. их можно напрямую к порту МК цеплять. это я уже сам там резисторов нагородил, как раз для этих целей )
не, "логический" — это значит от логического уровня откроется затвор, т.е. 4.5.Вольт ему достаточно.
А вот ёмкости затвора вполне хватит чтобы убить выход МК. У меня такой опыт имеется ;)
Резистора на 150 Ом хватит. Ну, пока хватает, во всяком случае.
Комментарий удалён
не сильно хорошо кормить электромотор шимом высокой частоты. до 100-150 герц — самое то
ну, тут спорить не буду)
у нас такие резисторы хрен найдешь(( только большие.
так юзай какие найдешь. у меня других нет, мучаюсь этими )
а у нас старомодные))
мэил ру агент программа
к сожалению, тоже нет )
а агентом
что такое агент?
Привет я бы хотел собрать такую штуку мне очень нравиться как с тобой можно связаться по скаипу.
Добрый день.
Скайпом не пользуюсь.
А мотор на малых оборотах не пищит?
Хозяин не жаловался на это.
:)
Ну а что, частота там нормальная. Не больше 300 Гц. Вот счастлив не помню точно, надо исходники смотреть. Либо 146, либо 292 Гц.
интересно. А на какой частоте шим работает? подобную штуку делаю, только скорость вращения вентилятора у меня будет зависеть от температуры. скоростей 10 думаю хватит. сигнал с отдельного датчика возьму ds18b20.
Ой, чего-то затруднюсь сказать. Я из исходника компилировал. Исходник на bascom-avr. Где был найдет — сейчас не помню уже (. Но текст могу показать. Фьюзы стандартные.
$regfile = "ATtiny13.dat"
$crystal = 1200000 'частота по умолчанию 1,2МГц
$hwstack = 10
$swstack = 10
$framesize = 20
Config Portb.0 = Output : Portb.0 = 0 'Выход ШИМ, изначально на выходе 0
Config Portb.3 = Input : Portb.3 = 1 'ШИМ (1=50%, 0=100%)
Config Timer0 = Pwm, Compare_a = Clear, Prescale = 1
Compare0a = 255 'изначально на выходе 0
Dim N As Byte
Dim K As Byte
Dim T As Byte
'=============================
K = 128 : T = 55 '50%
If Pinb.3 = 0 Then '100%
K = 0 : T = 27
End If
For N = 255 To K Step -1
Waitms T
Compare0a = N
Next N
'============================== PWM ==================================
Do
If Pinb.3 = 0 Then Compare0a = 0 Else Compare0a = 128
Loop
'===============================================================================
End
я с bascom не дружу:), но догадываюсь, что предделитель таймера 1, значит частота шима равна 1,2мгц/256=4,6кгц .
Ну там еще ckdiv8 включен в фьюзах. он, подозреваю, еще на 8 поделит? или я ошибаюсь?
я подозреваю что уже поделено на 8. т.е. фузы ставятся на 9.6мгц и фузом ckdiv8 получают 1.2…
Там параметр prescale есть.
отвечающая за предварительное деление частоты переполнения таймера, в данном случае делитель будет задавать частоту ШИМ
Им надо поиграться. Он за частоту отвечает. Prescale= 1|8|64|256|1024
вот теперь интереснее. нагрузка индуктивная, поэтому желательно ее кормить жирными импульсами с частотой около 100-1000гц. а вы что думаете по этому поводу?
Думаю, что надо попробовать частоту снизить. Хорошее замечание. Спасибо )
autolubitel120
вот теперь интереснее. нагрузка индуктивная, поэтому желательно ее кормить жирными импульсами с частотой около 100-1000гц. а вы что думаете по этому поводу?
Попробовал снизить частоту изменением параметра prescale с 1 на 8, частота рассчетная стала 292Гц, в Proteus схему смоделил, там кажет 292-294Гц.
я не могу выйти на 292гц. 1200000/8/256=585гц получается, если только там не 9-бит счетчик для шима, тогда 1200000/8/512=292гц
Не-а, немного не так считается.
Частота ШИМ = (частота кварца/предделитель) / (размер счетного регистра *2)
(1200000/8)/(256*2)=292.
понятно. это шим с фазовой коррекцией, где счетчик считает от 0 до 256, а потом обратно от 256 до 0, поэтому умножать на 2 приходится. спасибо
О. Я еще одно новое слово узнал ), фазовая коррекция, надо загуглить ), тоже спасибо )
тогда по твоей формуле "Частота ШИМ = (частота кварца/предделитель) / (размер счетного регистра *2)" изначальная частота была 2.3кгц
ага, протеус столько же показал.
приятно послушать умных людей =)
Спасибо )))
Интересная вещичка) Хотя раньше вопрос электро-вентилятора меня не сильно волновал (вообще не волновал), но прочитал и понял, что обороты действительно порой от него падают. Как выдастся свободное время, тоже побегу за детальками)
ну пока не торопился бы ), схема еще не оттестированная.
правда, есть подобные изделия, которые можно купить в интернет-магазинах. схема, честно, говоря, очень похожа на Регулятор Пуска Вентилятора (РПВ). Но эта должна быть надежнее ее за счет параллельно включенных mosfet. Те дохнут, как иногда пишут в инетах.
Не, покупать — это не наш метод))) Что могем — сделаем сами) В принципе, можно ее даже попытаться в корпус реле засунуть, что бы в воздухе не висела, но это уже дальше по ходу дела будет видно)
В релешный корпус влезет, факт. Но я делал из кусочка текстолита, который нашел на столе )), чтобы не пилить и не резать ). В общем, макетка — она и есть макетка
Ну в общем, будем пробовать)
vasilii76
ну пока не торопился бы ), схема еще не оттестированная.
правда, есть подобные изделия, которые можно купить в интернет-магазинах. схема, честно, говоря, очень похожа на Регулятор Пуска Вентилятора (РПВ). Но эта должна быть надежнее ее за счет параллельно включенных mosfet. Те дохнут, как иногда пишут в инетах.
Так что, схему уже оттестили? Можно реализовать?
Red-Ant — у него в эксплуатации сейчас. С ним свяжитесь )
О! Дело пошло!
Да, осталось затестить ). Но тут объективная причина )), нет раъема. Хочу сделать что-то вроде как на этой картинке, чтобы штатные колодки были
regiontehsnab.ru/publishe…ctures/rpv-01_rgb300w.jpg