Вокруг шипованных шин ходит много вредных мифов. И живы эти мифы потому, что автовладельцы стесняются задавать вопросы, ответы на которые якобы всем известны. В этом посте мы ответим на 10 важных вопросов о шипах и шипованных шинах, расскажем, отчего вылетают шипы, правда ли на асфальте «шиповке» не место и можно ли вставить новые шипы взамен потерянных.
1) Из чего делают шипы?
Первые шипы в зимних шинах делали из обычной нержавеющей стали. Дешевый и доступный, но не лучший материал для шипа — даже самые высокопрочные марки стали не выдержат и одного сезона езды по асфальту. С тех пор шипы очень сильно изменились.
Современный шинный шип состоит из двух частей — корпуса и сердечника, — для каждой из которых подобран свой материал. Корпус с фланцами отливается из стали или алюминия с легирующими добавками. Это не тот беспомощно мягкий алюминий, знакомый многим по гнущимся ложкам в школьной столовой — современные алюминиевые сплавы немногим уступают стали. Тело шипа почти не касается дорожного полотна, бóльшая его часть находится в шине. Задача тела — держать в себе сердечник.

Шип, используемый в шинах MICHELIN X-Ice North 4, изначально разработан для раллийных гонок WRC. Благодаря большой разнице в диаметре между фланцем и горловиной шип очень крепко держится в своем посадочном месте. Источник: «Мишлен»
Сердечник — это как раз и есть рабочая часть шипа, которая принимает на себя весь груз ответственности за хорошее сцепление с обледенелой дорогой. Чтобы максимально увеличить срок службы сердечника, его изготавливают из карбида вольфрама — одного из самых твердых материалов с доступной ценой. Твердость этого сплава достигает 85-90 HRC (по шкале Роквелла), тогда как закаленная сталь имеет твердость порядка 60 HRC, а алмаз — 100 HRC. Из карбида вольфрама на 90% состоят сплавы семейства победит, которые можно встретить в сверлах, фрезах и дисках циркулярных пил.

В этих шипах производитель заявлял твердосплавной сердечник, но, по-хорошему, так истираться карбид вольфрама не может. Обломиться, вылететь, но не стереться за 20 000 километров. Источник: GAFVETER / DRIVE2
Недолговечные цельностальные шипы не ушли в небытие, их до сих пор можно встретить в дешевых ремонтных шипах, о которых мы поговорим чуть позже. В мире есть всего несколько компаний, занятых производством шипов, — их продукцию закупают все производители шин. То есть в шинах разных брендов фактически могут быть установлены шипы, вышедшие с одного завода.
2) Как шипы крепятся в шине?
Существует две технологии установки шипов в шину. Одна из них — установка шипов в мягкую невулканизированную заготовку и её вулканизация вместе с шипами. Другой более распространенный метод заключается во вдавливании шипа в посадочное место на специальном станке, который делает это автоматически, точно и очень быстро.
Отверстия под шипы образуются на этапе вулканизации: гладкая шинная заготовка (бандаж) вдавливается в пресс-форму, которая, помимо рисунка протектора, оставляет на шине отверстия.

В зимней шине MICHELIN LATITUDE X-Ice North 2+ (на смену которой пришла модель MICHELIN X-Ice North 4 SUV) шип располагается сразу в двух слоях резины с разной жесткостью. Нижний термоактивный слой по мере снижения температуры твердеет, чтобы шип не «прятался» внутрь отверстия при езде по льду в лютые морозы. Источник: «Мишлен»
Отверстия эти не простые, а с особым профилем, соответствующим профилю тела шипа. На теле шипа предусмотрены фланцы, которые и удерживают шип от вылетания. На шипе может быть от одного до нескольких фланцев. Одного опорного фланца, конечно, чаще всего недостаточно, но важно знать меру. Если превратить профиль шипа в «гребенку», то резиновые ребра между фланцами станут слишком тонкими и не смогут удерживать шип при быстром вращении колеса. В продающихся в России шинах MICHELIN X-Ice North 4 применены двухфланцевые шипы, причем с телом весьма необычной формы. Мы писали о его особенностях в одном из первых постов в нашем блоге.
3) Почему шипы выпадают?
Предположим, что вы приобрели гарантированно качественные шины от уважаемого производителя, а к концу сезона обнаружили, что на одном или нескольких колесах не хватает шипов. Если для бюджетных «ноунэймовых» шин это нормальная ситуациях, то для крупного бренда — нонсенс, так как и технологии, и культура производства, и контроль качества просто не позволят выпустить в продажу откровенный брак, «лысеющий» всего за несколько месяцев.
Самая частая причина потери шипов заключается в излишне агрессивной манере езды. И речь не столько о резких ускорениях или решительных перестроениях, сколько о торможении с блокировкой колес или старте с места с пробуксовкой. Пока колесо катится по дороге, на шип оказывается минимальная поперечная сила (то есть сила смещения вбок). Но стоит вам заблокировать колеса или как следует «шлейфануть», как шипы заскользят по дороге, испытывая колоссальную нагрузку в поперечном направлении. Тут уже не спасут никакие фланцы — несколько подобных испытаний шипы еще выдержат, но со временем их посадочные места растянутся и шипы начнут постепенно вылетать. Повороты колес на месте тоже вредят шипам, а в некоторых случаях приводят к их выпадению. Вспомните, что говорил инструктор по вождению — сначала приведите автомобиль в движение, потом начинайте вращать руль.

Отходив три сезона, шины драйвовчанина Dmitrii2015 лишились значительной части шипов. Источник: Dmitrii2015 / DRIVE2
Кстати, популярное среди автовладельцев мнение, что вылет шипов ускоряется при плюсовых температурах, на самом деле ошибочно. Зимняя шипованная шина не меняет своих прочностных свойств при потеплении даже до +10°C. Нагрев до положительных температур вообще является штатным режимом работы шины — из-за постоянной деформации при качении шина разогревается и даже становится чуть теплой. Поэтому если после «переобувки» в конце ноября неожиданно пришло «бабье лето», за сохранность шипов можно не беспокоиться.
Среди редких, но всё же реальных причин «облысения» шин стоит упомянуть разбалансировку и низкое давление в колесе. При дисбалансе пятно контакта шины с поверхностью получается неравномерным — часть шипов не работает, часть подвергается повышенной нагрузке. В результате шипы, выполнявшие работу «за себя и за того парня», быстрее изнашиваются и выходят из посадочных мест.
В случае недостаточного давления в колесе шина при качении деформируется сильнее, чем это предусмотрено. Чем больше деформация, тем сильнее растягивается отверстие с шипом и с тем большей вероятностью во время одного из таких растяжений шип покинет свое место.
4) Много или мало шипов — что лучше?
Если не углубляться в физику и не выдумывать крайности, то стоит принять за аксиому: чем больше шипов в зимней шине, тем лучше. Так как площадь контакта каждого шипа со льдом чрезвычайно мала, улучшать сцепление остается лишь увеличением числа шипов в пятне контакта.
Много шипов — это хорошо для водителя, но не для дороги. Чтобы хоть как-то снизить урон, причиняемый дорожному покрытию, в 2013 году в Европе ввели ограничение на количество шипов в шине: их должно быть не более 50 штук на погонный метр (в шине популярного типоразмера 205/55R16 около двух погонных метров). Проблема нововведения оказалась в том, что большинство зимних шин в этот норматив не вписывались. Производителям оставалось либо прореживать шиповку, снижая качество сцепления на льду, либо… обойти это ограничение с помощью сертификации в финской лаборатории Test World.
Для получение разрешения на установку большего числа шипов, чем положено, шине нужно пройти испытание в виде проезда по специальной гранитной плите 400 раз с соблюдением строгой методологии. Если эксперты Test World признают, что избыточная шиповка не причиняет покрытию урон больше допустимого, такую шину допустят к продаже.

По площадке из 15 таких гранитных блоков автомобиль с шинами-кандидатами должен проехать в рамках испытаний 400 раз. В конце испытания с плиток убирают крошку и пыль, взвешивают их и таким образом вычисляют процент износа поверхности от шипов. Источник: DRIVE2
Шине MICHELIN X-Ice North 4 удалось успешно пройти этот тест, а ведь число шипов в ней более чем вдвое выше разрешенного — 250 штук, больше, чем у любой другой серийной зимней шины c размером 255/55 R16. В пятне контакта MICHELIN X-Ice North 4 одновременно присутствуют 22 шипа, образуя 22 непересекающихся линии в продольном и поперечном направлении. По результатам тестов журнала «За рулём» и «Авторевю» X-Ice North 4 заняли первое место среди шипованных шин во многом благодаря невероятно плотной ошиповке.
5) Имеет ли значение форма шипа?
Круглый сердечник шипа — это классика, проверенная временем. Едва ли можно упрекнуть шины с круглым шипом в плохом поведении на дороге. В гораздо большей степени управляемость авто зависит от числа шипов, рисунка протектора, ламелей, состава резиновой смеси, давления в шине, исправности подвески, нежели от профиля сердечника.
Однако форма шипа действительно может вносить коррективы в поведение шин на льду. Круглый шип демонстрирует равномерное сцепление при любом векторе приложения силы. Квадратный, плоский, треугольный шип или шим с другим сечением может лучше сопротивляться смещению по оси движения (разгон и торможение) или боковому смещению (при вхождении в поворот). И хотя граненый шип может лучше держать дорогу при ускорении и торможении, его грани быстрее стачиваются и он раньше потеряет свои характеристики.
Круглый шип может немного проигрывать шипу иной формы при определенных обстоятельствах, но это легко компенсируется увеличением числа шипов в пятне контакта.
6) Почему шипы размещены несимметрично?
Начинающего автолюбителя, впервые купившего шипованные шины, может удивить странный рисунок ошиповки — словно шипы устанавливали наугад, без какой-либо системы. Кажется, что симметричная ошиповка выглядит очень красивой и логичной.
На самом деле «случайность» установки шипов отнюдь не случайна. Каждый металлический «коготь» с наилучшей эффективностью держится за гладкий, неповрежденный ранее лед — так же и колесо лучше едет по ровной дороге, а не по залитой грязью колее. Но если зимняя шипованная шина буксует или блокируется, на льду остается проделанный шипами след в виде характерной канавки. Если в эту канавку попадет следующий шип, его сцепление со льдом будет значительно хуже (если будет вообще), нежели при попадании того на неповрежденный лед.

Если провести линии через все «хаотично» расположенные шипы в пятне контакта, станет очевидно, что такой рисунок ошиповки максимально эффективно задействует поверхность дороги для улучшения сцепления. Источник: «Мишлен»
Несимметричная ошиповка шины как раз предотвращает ситуацию, когда один шип попадает в уже проделанную другим канавку. Кстати, создание схемы ошиповки — это очень важная и сложная задача, ведь от этого зависит не только качество сцепления, но и шум, издаваемый шиной при качении.
Компьютерный анализ позволяет математически точно определить уровень шума от будущей шины еще до того, как ее первый экземпляр выйдет из вулканизатора. Скажем, при создании MICHELIN X-Ice North 4 были проанализированы 1400 потенциальных позиций для шипов, после чего был выбран рисунок с наилучшим сочетанием сцепления и шумности. В принципе, компьютер может создать схему ошиповки, при которой шина будет лишь немного громче фрикционной, но ее сцепные качества не будут выдерживать никакой критики. Возможна и обратная ситуация: отличное поведение на дороге в сопровождении нестерпимого гула, выходящего за рамки самых пессимистичных ожиданий.
7) Можно ли ошиповать шины самому?
В зависимости от манеры езды и проблем, описанных выше, всякая шипованная шина со временем начинает терять шипы. Самые дешевые комплекты способны растерять до половины шипов уже через два сезона, особенно если водитель любит «притопить». Зимние шины — вещь не из дешевых. Вдвойне обидно, если высота протектора еще позволяет поездить несколько лет, а шипов остались считанные штуки.
Хотя производители шин это не рекомендуют и сами такое не практикуют, сторонние шинные мастерские предлагают восстановить шиповку с помощью ремонтных шипов. При этом фактически в опустевшие отверстия вставляют новые шипы.
Купленные шины — это собственность автовладельца, которой он может распоряжаться как ему угодно, в том числе перешиповывать на свой страх и риск. И даже в мастерской эта работа стоит относительно недорого, всего несколько тысяч рублей за четыре колеса. Увлеченные люди с прямыми руками дошиповывают шины самостоятельно, обходясь без пневматического инструмента — на DRIVE2 есть хорошие отчеты об этом.

Робот на заводе «Мишлен» в Давыдово (на фото) работает со скоростью 2-3 шипа в секунду. Мастер с пневматическим инструментом тратит на установку одного шипа около 5 секунд. С помощью подручных инструментов и отвертки в гараже на каждый шип будет уходить до полуминуты. Источник: «Мишлен»
Но надо помнить, что ремонтный шип не чета оригинальному заводскому шипу. Хороший заводской шип наилучшим образом сидит в предназначенном для него отверстии, ремонтный же пытается удержаться за счет более широкого фланца. Сердечник заводского шипа изготовлен из карбида вольфрама или высокопрочной стали, его ресурс составляет несколько лет. Ремонтные шипы могут быть как стальными, так и твердосплавными, но, судя по отзывам на DRIVE2, они заметно стираются всего за сезон. Ремонтный шип из-за несоответствия посадочному месту может разрушать резину вокруг себя и быстрее выпадать.

Ремонтный шип, прошедший всего 6000 км. Тут даже комментарии излишне. Источник: Futun007 / DRIVE2
Ремонтный шип — это способ спасти от преждевременной утилизации максимально дешевые и низкокачественные шины, теряющие заводскую ошиповку буквально на глазах. Шины крупных производителей за весь срок службы (4-5 лет) при отсутствии проблем обычно теряют не более 20% шипов.
Также существует редкая практика ошиповки нешипованных шин без заводских отверстий. Для этого в шине сперва вырезаются посадочные места, а затем в них вставляются шипы. Но такая процедура допустима только для всесезонных шин для коммерческого транспорта — ошиповать обычную зимнюю фрикционную шину невозможно как минимум из-за мягкости протекторной ленты, как максимум — из-за отсутствия в блоках протектора места для проделывания отверстий.

Так выглядит ремонтный шип: алюминиевое тело, твердосплавный шип и пластиковая манжета. На китайских маркетплейсах комплект из 100 шипов стоит около 1000 рублей. Источник: AliExpress
8) Нужна ли шипованным шинам обкатка?
Да, нужна. Это не легенда, ходящая среди автолюбителей, а рекомендация всех производителей. При заводской ошиповке шипы встают в посадочные места идеально, разница в их выступании над поверхностью протектора составляет считанные сотые доли миллиметра. Но для лучшего сцепления с дорогой даже эта ничтожная разница должна быть нивелирована. В ходе обкатки шипы занимают оптимальное положение в отверстиях, а шина выходит на свои рабочие характеристики.
Для обкатки стоит выбирать асфальтированные дороги без выбоин, ездить по ним спокойно, без резких торможений и ускорений со скоростью не более 70 км/ч. Укатанный снег или тем более ухабистые грунтовки для обкатки не подойдут. Достаточно проехать в таком режиме около 800 — 1000 км по одометру или два полных бака, чтобы все шипы заняли свое место. Часто вокруг шипа на резине можно увидеть рисунок, например, в виде снежинки или вафельной разметки. Это так называемый индикатор обкатки. Обкатка будет завершена, когда этот рисунок сотрется.
Но не стоит путать еле заметный индикатор обкатки с канавками для удаления ледяной крошки — например, на шинах MICHELIN «снежинки» выполняют функцию отвода льда от шипа, чтобы тот всегда оставался чистым. К индикации обкатки этот рисунок не имеет никакого отношения.

Если рисунок вокруг каждого шипа сделан достаточно глубоким, значит, перед вами не индикатор обкатки, а специальные дренажные каналы для очистки шипа, как на шинах MICHELIN X-Ice North 4. Источник: «Мишлен»
9) Как шипованные шины ведут себя на асфальте?
При сравнении эффективности торможения шипованных и фрикционных шин обозреватели часто забывают, что между двумя моделями разница может быть не только в наличии шипов, но и в разном рисунке протектора и составе резины. От протектора зависит поведение автомобиля на снегу, асфальте и талой снежной каше, а шипы чаще всего почти не вносят своей лепты в качество сцепления на этих поверхностях. Шип может «уцепиться» за текстуру асфальта, но пробить его так же, как лед, он не в состоянии.
На этом факте построено популярное заблуждение, что на асфальте шипы превращаются в своеобразные коньки, на которых шина буквально скользит при торможении. Если бы шипы выступали над поверхностью шины на добрый сантиметр, так бы оно и было, но высота сердечника над протектором обычно не превышает 1,1 мм. К тому же под нижним фланцем шипа обычно есть либо эластичная прокладка, либо полость, благодаря которым при наезде колеса на слишком твердую поверхность (асфальт, бетон) шип прячется внутрь.
Таким образом, на асфальте в шипованных шинах работает протектор, а шип углубляется в свое отверстие, не уменьшая пятно контакта и не снижая качество сцепления. Обратная ситуация возможна только на совсем дешевых шипованных шинах с непродуманной ошиповкой.
Если обратиться к тестам, на сухом и мокром асфальте у фрикционных шин действительно наблюдается чуть меньший тормозной путь, чем у шипованных, но эта разница укладывается в считанные проценты, тогда как разница в торможении на льду составляет десятки процентов (не в пользу фрикционок).
Но даже небольшое снижение эффективности на асфальте производители стараются нивелировать за счёт целого комплекса мер. Так, в MICHELIN X-Ice North 4 рисунок протектора получил ребро жесткости и более широкие сектора, чем на наших прошлых зимних шинах. В итоге в центральной части образовался особый кластер из плотно посаженных секторов блоков протектора, соединенных центральным ребром. Благодаря этому шипованная MICHELIN X-Ice North 4 стала стабильна на сухом и мокром асфальте.
10) Как шипы переносят сильные морозы?
В прошлом посте мы подробно рассказали о том, как себя ведут фрикционные шины на различных покрытиях. Стоит заметить, что на большинстве покрытий разницы между шипованными и нешипованными шинами практически нет. Вернее, на рыхлом снегу ее нет вовсе, на асфальте она минимальна (да-да!), а заметные различия между двумя типами шин проявляются только на голом льду или плотно укатанном снегу в околонулевую температуру.
Задача шипа — зацепиться за лед. Но все-таки автомобиль с шипованными шинами едет по льду не на одних лишь шипах, протектор и ламели тоже участвуют в сцеплении. Как мы писали в прошлом посте, по мере снижения температуры твердость льда увеличивается и шипу становится труднее пробивать поверхность. После –20 °C большинство шипованных шин превращаются во фрикционные — шип просто не может выполнить свою функцию, поэтому в лютые морозы фрикционные шины показывают лучшие результаты.
Но и тут есть приемы, позволяющие компенсировать изменение характеристик. В частности, в MICHELIN X-Ice North 4 и X-Ice North 4 SUV протекторный блок шин сделан из резины, которая способна деформироваться при температурах вплоть до –65 °C — ламели протектора цепляются за любую поверхность, даже за малейшие неровности льда.

При ускорении или торможении шип цепляется за лед не только сердечником, но и торцом фланца. Вот только в шинах MICHELIN фланец не мешает шипу уйти в лед на всю глубину (слева), тогда как фланцы в других шинах не дают шипу использовать полную рабочую высоту. Источник: «Мишлен»
Итак, вот минимальный набор знаний о зимних шинах, который позволит перед стартом сезона ответственно подойти к выбору шин. И тут, конечно, стоит помнить не все «шиповки» одинаково полезны, и бóльшая цена — это не только более известный бренд, но и вполне конкретные характеристики шины: долговечность, акустический комфорт, качество управления, разгона и торможения на любых покрытиях.
Если у вас остались еще вопросы, задавайте их в комментариях — постараемся ответить.



Комментарии 1082
Липучка норм джапан Близак, липучка Мишлин норм, А шип норм только ремонт с фланцем от 8 мм, ( на новая нокле за сезон 50% шипов на передке нет, )выдернул нах, по новой ремонтными задули, за сезон на обоих передних 12 шипов выскочило, А?, Езда норм:до отсечки, Авто дизель 4*4 250 d.
LaloMikhail
Че нет ни одного защитника снежинки? Ехали с другом на москвиче на снежинке, нас так развернуло на ней, что я навсегда запомнил это название))
Дык эта единственная доступная резина была в 80-х годах прошлого века. Сам катал на такой зимой. Москвич, жесткий, рессоры, деревянная снежинка, гололед. Научился за несколько лет опой чувствовать любую поверхность и вползать в скользкие повороты. Вот на чем надо тренировать навыки керлингистам.
Господи, сколько же у нас самовлюбленных всезнаек, которые всё знают лучше других😂
Ну пока не так много. Особо упоротых у меня в ЧС за несколько лет всего 30 или 40 набралось. Зато отборные чушканчики. Племенные. Сидят как клопы в банке, воняют друг на дружку, выпускать не охота. Прикольно даже)
Мишлен . Шипы сами по себе развалилась.
Поменяли по гарантии и снова та же история .
Xama2171
Без разницы Россия или Япония?
Не почувствовал!Стояли и на передке и на задке.
всё не показатель в какой-то мере. и все есть в какой-то мере показатель. смысл вашего выражения?
Я тебя о чем-то спрашивал или что-то в твой адрес писал? Чет не припомню такого. (О, нашел таки, извини)
Смысл в том, что катать на такой резине аналогично тому, что катать на 10-летней тормозухе и закисших суппортах. В принципе ездить можно, до поры даже безаварийно. Но шансов ушатать себя и/или еще кого-то — все же намного больше. Просто на тормозные системы регламент хотя бы есть, а вот резина — целиком на соображалке владельца.
По-моему вещь очевидная.
в целом я с вами согласен что резину надо менять, я лишь дал понять, что башка должна быть на плечах в первую очередь, а уповать на шины от лукавого это
Это да. В моей деревне с этим у некоторых туго. Во всяком случае в первые снега я стараюсь на машине не высовываться, боязно. Пока не попривыкнут и закончат отмечать день жестянщика.
хороший и правильный подход, иначе не ты так тебя.
244656farik
Ты это во Владивостоке скажи, где сопки такие что с 7 этажа смотришь на дом напротив а там 1 этаж. И все 99проц на липучке.
Каждый год в Ютубе встречи во Владике любителей фрикционной резины, она же липучка))) Каждый раз смотрю и поражаюсь, почему бы шипы не взять нормальные, у вас же как у нас горы, сопки.
Да в таком случае уже ничего не поможет
Ну а как мы тут в Новороссийске в нордост по горам по голому льду ездим? Кто на шипах- тот едет, остальные особо умные дрочат. Так же по обочинам полно машин. Лично я Хакку шипованную ни на что не променяю. Мне на работу через 2 перевала ехать
И там через день два тоже ездят, такая ситуация как в ютубе обычно после п****** и резкого мороза. А на след день все как ни в чем не бывало. Я хз с чем это связано
Был Мишлен Xin 3, после двух зим сломалось половина шипов, поменяли по гарантии. Новый комплект с замены показал себя хорошо, шипы не ломались.
Взял себе на новую машину XIN4 SUV. Жестковата немного и шумит чуть больше, чем хотелось бы, но пока еще и снега нет, посмотрим, как покажут себя зимой!
Это про зимнюю.
И скажу что ваша резина г и ещё г.
JuronHostile
Я на спор ездил по снегу с дурачком на шипах, он тоже утверждал, что я далеко не проеду. В итоге пошёл в магазин за бутылкой джека. На шипах страшно везде, особенно на трассе. В снегу от них толку ровно 0, там решает рисунок. В городе тоже на липучке без проблем. Жил в двух регионах, в сибири(Чита) и сейчас живу в мск. Ни в одном ни в другом потребности в шипах нет, ибо толку от них нет. Часто езду по маршруту мск-череповец, и там тоже потребностей в шипах нет. Это просто ложное чувство безопасности для недалеких камикадзе.
Вы говорите про регионы, в которых и снега то толком нет.Поэтому правильно, зачем в них шипы.Чита-это не Красноярск и Новосибирск.к примеру
В Подмосковье зимой немало снега. Было дело даже на пузо сел. И дело не в снегах, снег во всех городах чистят. Просто шипы ни в одной дисциплине не будут лучше липучки, кроме как идеального льда(и то не факт), который вы врядли найдёте на дороге. А в снегу решает «правильность» протектора и его наличие.
Согласен, в снегу главное "правильный" протектор, способный грести снег, при этом эффективно самоочищаясь(проездил 9,5 лет на автомобиле "Урал" в Сибири).В молодости занимался спидвеем(мотогонки на льду) и хорошо, что Вы меня не могли отговорить от шипов))))).
Каждому своё, это бесспорно. Я как бы и не пытался вас убеждать) может сами когда-то до этого дойдёте, а если нет — ну и ладно, у вас своя голова на плечах)
JuronHostile
В Подмосковье зимой немало снега. Было дело даже на пузо сел. И дело не в снегах, снег во всех городах чистят. Просто шипы ни в одной дисциплине не будут лучше липучки, кроме как идеального льда(и то не факт), который вы врядли найдёте на дороге. А в снегу решает «правильность» протектора и его наличие.
Ещё могу добавить, что через несколько заездов приходилось очищать лёд машинами КПМ, так как под слоем отколовшегося льда даже такие длинные шипы переставали работать.
Прочитав статью я понял что вы все равно не в клееваете шип в резину как continental.
У меня на MICHELIN X-ICE North 3 обломились шипы, последние сломались при бережной эксплуатации. Я дошиповал все колеса и по сей день эта резина в строю на машине которую продал близкому. Разумеется не покупаю больше Michelin, проблему хоть и признали, но лично мне никто никаких компенсаций не давал, за три года потерять все шипы это качество конечно. Сейчас Gislaved 200, поглядываю на шипы, все нормально, уже сезон пройден, нареканий нет и резина меня устраивает. Первые места в рейтингах это вещь спорная, покажите места в рейтингах через 2 сезона эксплуатации, будет совсем иная картина.
Из опыта лучшая из того использовал
1 место Континенталь ( была выпущена в Германии )
2 место Гиславед
3 место Нокиа
Других много было, но воспоминаний не осталось, отечественные не использовал.
По мне очень хорошо запомнилась Гиславед, наверное эталон истории.
Alex0271
У меня с товарищем как-то образовался спор на тему — что лучше, — шипы или липучка. У нас были совершенно одинаковые машины бмв икс 3 с одинаковыми моторами. У него на липучке, у меня на шипах. Решили спор радикально и весело. Провели эксперимент. Сцепили машины тросом на зимней площадке и стали играть, — кто кого перетянет. Я вообще без проблем утягивал его, и даже на небольшой подъём. После этого простого наглядного эксперимента он перестал быть фанатом липучек…
Не считаю результат спора исчерпывающим! Вернее замеры не адекватные. Вам тогда надо было и на асфальте оттормаживаться с одинаковыми условиями, и т.д. и т.п.
И ещё очень многабукф!
Indisp
Nexen Kumho Hankook производства Корея!
Корейская резина дерьмо полное. Нокиан и гудиер на голову лучше
У нас зима 9 месяцев, ездил на разных, самые выносливые это GY и Мишки, к 5 сезону вылетало около 1/3 шипов, ещё неплохи Нокиа но импортные. Наши оставались без шипов через 2-3 сезона. Лучшие на мой взгляд это GY ice greap 600
Господа, почему же ваша солидная компания упорно игнорирует все мои сообщения касательно ломающихся шипов на покрышках X-Ice North 2? Это явный косяк производителя, но ваш гарантийный департамент отказывается принимать колёса на реальную экспертизу. По моим заявлениям я получил лишь следующую отписку:
«обязательные технические требования к шинам пневматическим, а также технические требования в части предоставляемой на них производственной гарантии на территории Российской Федерации устанавливаются требованиями действующего технического регламента Таможенного союза «О безопасности колёсных транспортных средств» ТР ТС 018/2011, Правилами ООН, а также самим производителем. В свою очередь, указанные выше документы не содержат требований в части удержания шипов противоскольжения»
Куда бы я не обращался, либо молчание, либо отписки.
Больше нет доверия к Вашей компании, к сожалению.
Удачи вам в вашем бизнесе, но как клиента вы меня и моё окружение потеряли.
www.drive2.ru/l/572824668424111626/
Нам жаль, что у вас остались такие впечатления. Мы уточним информацию по вашему обращению.
MurtazinOleg
К зимней резине у меня один вопрос: это Мишлен?! Если нет, то это для меня не зимняя резина… основано на личном опыте
Хакапелита всяко лучше. Только брать Финку надо
Да да да да Финка топ, Россия слёзы
Ремонтные шипы, которые у нас продают, стальные, а не алюминиевые.
Вы получили замечание №1, за "переход в детство"
абонент добавил(-а) Вас в черный список. за ересь
Отлично!
Тезис о "шинах" — всё ещё в силе.
как только тезис перейдет в разряд молитв тогда и приходите, поговорить о вашей вере.
Если я "приду", Вам придётся бежать.
Уверены, что оно Вам надо ?
какой вы агрессивный старичок, не пробовал новичок" ?
Вы ещё не видели "…агрессию…" от меня.
Кстати — ваше бла-бла-бла, уже утомляет.
знай, что умничать не по делу — себя закапывать
Про "…умничать." тут — www.drive2.ru/b/525180630569320598/
Вы увлеклись темой "обо мне".
Не советую.
берегите себя коронавирус гуляет, шапку на рот вам не помешает
абонент добавил(-а) Вас в черный список. за ересь
У него цель такая наверно. У меня он уже в ЧС отметился)
вполне возможно…
Твердость этого сплава достигает 85-90 HRC ? HRA шкала может?
mafia888
А не наоборот ли…по гололеду лучше липучка, а по снегу под которым лёд лучше шипы…
Не. Шип лучше по тёплому (0 -10 градусов льду), да и то пока новый
andrey-386
Было много тестов автожурналов, ваш тезис они не подтверждают.
Они все купленные. Сами журналы не в состоянии купить несколько комплектов резины для тестов. Поэтому производители дают им "бесплатно" на тест резину, а журнальчики их хвалят будь здоров!
mysh16
Не только, ещё и качество(состав )асфальта влияет). Есть примеры у меня в городе, одна дорога закатана асфальтом по бетону после того, как ВВП сказал, что ещё раз приедет и указал на говнянность дорог, эта дорога уже с десяток лет без колеи. Но ест дороги, которые положили также по бетонке, но там есть колея, причём на них движение меньше, чем на той, которая "для ВВП"
На любом мосту под асфальтом бетон. На мостах также часто колея встречается.
Летняя резя нормально на льду держит
IFirst
Какой устаревший ГОСТ знаешь ты?Покажи мне его
Про устаревшие ГОСТы звездежжж конкретный!))))
Угу, воровство назвать "устаревшим ГОСТом"…
Гостов на дорожные одежды сейчас вообще нет. СП да, есть. Уже лет 10 наверное…
mafia888
А чьё производство было?
а там не важно кто делал. у всех xin вылетают, ломаются
vcxz4321
Что за херню написали. У нас все дороги в колиях от фур и трещинах от весенних температурных качелей. Пока шип дорогу изотрёт, фуры её в проселочную колею превратят, а температурные качели в дорогу после бомбёжки.
Всё это придумали для оправдания покупки фрикционок. Нравятся липы, катайтесь на них. А в малой России из города выезжать без шипов себя не любить…
Колея от шипов. Найдите, как говориться, десять отличий. И не пишите херню.
Там прям так и написано на асфальте «от шипов»?
borisstone
Колея от шипов. Найдите, как говориться, десять отличий. И не пишите херню.
Вернхий слой меняется без проблем. Конечно если забивать болт, то потом все покрытие разваливается от дождей и заморозков.
DanielHan
Уважаемая Редакция! )))
А что делать, если я езжу на так же уверенно рекламированной вами же Michelin Cross Climate +
Где правда?))
он дубел у меня при -10, йокогама геолендар при этом еще не дубеет
vcxz4321
Что за херню написали. У нас все дороги в колиях от фур и трещинах от весенних температурных качелей. Пока шип дорогу изотрёт, фуры её в проселочную колею превратят, а температурные качели в дорогу после бомбёжки.
Всё это придумали для оправдания покупки фрикционок. Нравятся липы, катайтесь на них. А в малой России из города выезжать без шипов себя не любить…
Не путайте колею (выдавленный асфальт) и выточенный шипами. В крайней левой полосе на том же Питерском КАДе много грузовиков ездит?
На фото колея от грузовиков. Ярко выражен выдавленный по сторонам асфальт.
А на встречной ходят исключительно пешеходы.
Michelin XIN 2, 3 — шипы вылетают просто так.
все признавали нарушением технологии!
отслаивался протектор на Michelin latitude летних. я был в шоке.
cross climate дубел при -10!
самая лучшая — серия energy, primacy.
еще: Michelin стали сильно экономить, что бы шины были доступными, в последствии экономия на материалах корда приводит к тому, что при любой некритичной ямке получаем отличную грыжу, спасибо, хоть по гарантии меняете.
поэтому ушел на летние: cordiant sport 3 ( копия Michelin primacy). боковина прочнее.
зимние: nokian hakkapelitta 4, затем на 8.
Primacy тоже фуфло, я даже продал её чтобы избавиться поскорее.
nsklizard
Бывает сколько — "пару дней" в году которые можно потерпеть и никуда не ездить?
Представь что на дороге поверх асфальта полусантиметровый слой льда (прям как на ледовом треке), а поверх него 2-3 см укатанного снега, который местами прокатан до этого самого льда.
И где-то иногда лёд всё таки выкатан до асфальта.
Представил?
Теперь представь что такая история на дороге с ноября по март.
А в октябре и апреле у тебя с утра и вечером просто гололед по всему городу, а днём идёт снег и всё тает.
Ну какая нафиг фрикционка?
Обыкновенная. 10 лет в сибири ездил на фрикционке и никаких проблем.
Как соберусь её написать — обязательно.
А пока — ближе к теме, ПЛЗ!
Можете в контексте "осадки — дорога — Финляндия — уборка"
Я уже написал два раза, напишу и в третий для особенно одарённых.
Трасса Е18, колеи нет, хотя там 7 месяцев в году на шипах ездят.
"…7 месяцев в году на шипах ездят…" — ложь.
Запросто! Это я тебе как местный житель пишу. В сентябре в серверной части Финляндии и Лапландии уже заморозки начинаются.
У меня по ночам минус.
"…У меня по ночам минус…" — а у меня КРУГЛЫЙ ГОД — 36,6.
Мы разные, генетически.
🤦♂️
Голова болит? Температура?
…отношусь с пониманием…
Потерпите чутка, у Вас же "…по ночам минус…"
mafia888
У меня были мишки французские и потом русские, так первые были на порядок выше.и это на одной и той же машине.
Вот об этом и речь!
Раз нет культуры производства и контроля качества на всех филиалах — долой с Олимпа! От мишленов осталось только имя! Былого качества уж нет в помине!
EvgeniiAAA196
Все кто пробовал шипованную хакапелиту, больше не эсперементирует и резину на зиму не ищет, они с резиной определились. Остальные участвуют в спорах)
Была Хакка 7. За сезон 60% шипов вылетело, а к середине следующего — осталось 5 шипов. Жалко было на середине сезона менять шины, до конца зимы катал. Страшно было, жалею что не поменял.
После нее был GoodYear Ice Arctic. За 2 сезона -2 шипа вылетело. Сейчас Хенкук — за 3 сезона — 5 шипов.
Хаку больше не возьму. По остальным качествам другие не хуже.
Кроме шума шипы ничего не дают. В этом легко можно убедиться. Каждую зиму на перекрёстке абсолютно любой моноприводный автомобиль на шипах при трогании с места начинает царапать лёд, издавая сильный шум. Шипы не цепляются за лёд, они его просто царапают, как кошка по линолеуму. Всё остальное самовнушение. И байки типа кто то там не смог заехать в горку, а я вот на шипах заехал… чушь! И про то, что на шипах я езжу по трассе нормально, а вот друг на липучке улетел. Тоже чушь! Если у друга в голове опилки, то в кювет он улетел от своей дурной головы и дело вовсе не в резине. На шипах ничем не меньше улетают с дороги. Просто люди не могут ехать согласно погодным условиям. Мы же обычно привыкли гнать на все деньги, как в последний раз. А потом виновата резина, машина, дорожники, да кто угодно, но не сам.
я бы о таком в сознательном возрасте, зная законы физики, постеснялся бы даже подумать, а не то чтобы писать на всеобщее обозрение…
При чем тут законы физики? Приведите пример хоть одного закона физики касаемо данной темы.
WIIW
Кроме шума шипы ничего не дают. В этом легко можно убедиться. Каждую зиму на перекрёстке абсолютно любой моноприводный автомобиль на шипах при трогании с места начинает царапать лёд, издавая сильный шум. Шипы не цепляются за лёд, они его просто царапают, как кошка по линолеуму. Всё остальное самовнушение. И байки типа кто то там не смог заехать в горку, а я вот на шипах заехал… чушь! И про то, что на шипах я езжу по трассе нормально, а вот друг на липучке улетел. Тоже чушь! Если у друга в голове опилки, то в кювет он улетел от своей дурной головы и дело вовсе не в резине. На шипах ничем не меньше улетают с дороги. Просто люди не могут ехать согласно погодным условиям. Мы же обычно привыкли гнать на все деньги, как в последний раз. А потом виновата резина, машина, дорожники, да кто угодно, но не сам.
Часто в прошлую зиму уезжал на слабой Opel Astra (115 сил) со светофора первым, и слышал как соседи по потоку скребут беспомощно шинами.
Сам был на липучке Conti VikingContact7
Так что поддержу. Шипы не более чем самовнушение что все будет хорошо.
Приезжай к нам в Хибины на липучке и покажи мастер класс! По горам во льду на липучке это просто блеск!
Щас, ага все будут к Вам ездить, мастер-классы показывать. Достаточно самому понимать, а доказывать кому то "с пеной у рта" — себя не уважать. Вас шипунов всех не переучишь. Вы себе в голову втемяшили и уже никому не переубедить.
Все такие умельцы валяются в кювете и вылазят с выпученными глазами, зачем доказывать очевидное? Это закон севера либо шипы либо кювет… я даже со двора не выеду на лете или на липучке:))) у нас частенько туристы приезжают с Питера и Москвы на таких шинах просят вытащить, чего то у них не получается стартануть в гору по льду:(
Дак выбор всегда за Вами.
В каждом регионе свои условия. У нас без шипов невозможно ехать, иногда только пешком, т. к снегопад за ночь выпадает 1,5 метра, да и в Финку без шипов не пустят после октября- у них это закон.
FourCam
Часто в прошлую зиму уезжал на слабой Opel Astra (115 сил) со светофора первым, и слышал как соседи по потоку скребут беспомощно шинами.
Сам был на липучке Conti VikingContact7
Так что поддержу. Шипы не более чем самовнушение что все будет хорошо.
У меня XDS для имитации самоблока через тормоза, я уезжаю со светофоров без проблем. У тебя просто шансов никаких, это система тащит люто, конечно улетающий полноприводный тигуан на ланче не ровня, но всякие опели уедут вперед, только если я позволю.
MICHELIN X-Ice North 2 стояли на машине при покупке в 2006 году, так сказал первый владелец, на них и пригнал 6 лет назад… Примерно 30% шипов вылетело за 13 лет… Весной заметил что появились трещины, хочу менять на такие же… Правда эти производства Франции, а у нас в продаже видел только Российские…
Мишлен у меня за год лишился почти всех шипов… И теперь они тут рассказывают 🤦♂️
Пожалуйста, обратитесь на горячую линию по номеру 8 (800) 700-22-08, наши специалисты подскажут, что можно сделать в вашей ситуации.
Iger76
Вы только зимой лед в городе найдите. Я живу в Сибири, город чистят от снега постоянно. Ездить по асфальту на шипах, где при торможении путь тормозной больше чем на липучке.
Шиподрочерам не объяснишь)
Andgre
Где не тормозит обычная липучка, там не тормозят и шипы) Если шина неравномерно прошипована, то и вовсе лучше обычная липучка. Но на трассе с подтаевшим льдом шипы тормозят лучше.
опять пошли сказки…)))
И, кстати, шипы нужны не только для торможения…)))
Iger76
Вы только зимой лед в городе найдите. Я живу в Сибири, город чистят от снега постоянно. Ездить по асфальту на шипах, где при торможении путь тормозной больше чем на липучке.
Да на любом мосту, на любом перекрестке, особенно на подъемах.
Ну да, ну да)
JuronHostile
И кстати, проспоривший дурачок теперь на липучке. Отъездил уже 2 зимы, сказал что был дурак когда на шипах ездил. За время работы в автосервисе я много людей отговорил от шипов, все довольны.
ну на то он и дурачок, что бы на всякие сказочки покупаться)))
Никогда на мишлен не ездил. но думаю все эти именитые бренды отупели охренели и обленились.Чем больше рекламы тем хуже товар. Хака 9. за два сезона 60% выпали. я бы согласился что с переди они на переднем приводе вытряхаются. Так и с зади их за сезон по 20% минус. Шумная она очень. Кончилась хакапелита на 5ке -Все! Маркетинг. Реклама шинка в подарок и бла-бла.гарантия))). Вы после покупки проткнете 2 колеса вдали от города. Поставите жгуты и с этого момента гарантия кончилась! ибо по звонку вам скажут везите ее нам в таком виде ничего не предпринимая. иначе гарантии ноль. Была такая ситуация лично на липе хака RS2. Сами пялимся в тесты разных журналов где первые места куплены у кого денег больше. мишлен -огонь. нокиан-круть и так далее Мажемся акциями да гарантией))) Каждому свое. кому шипы. кому липу. я после 9ки вернулся на липу c выбором от корейцев. ибо покатав сезон на лете на Hankook Ventus V12 evo2 и до того на нокиан Hakka Black сделал вывод кто к чему стремится
JuronHostile
Приезжай, на бутылку джека зарубимся.
ага, сейчас все брошу и поеду за 800 км хренью заниматься…)))
кроме того, если уж экспериментировать, то необходимы два ОДИНАКОВЫХ автомобиля как минимум…
Ну да далековато, но предыдущему оппоненту недалеко было ехать. И он проспорил. И теперь на липучке.
ну так видимо не зря Вы его дурачком назвали)))
потому, что и липучка и шипы бывают разного качества и разных ценовых групп. И если шиповка даже дешевая неплохо гребет и тормозит, то липучка, даже дорогая, может оказаться полным дерьмом.
Кроме того, надо учитывать срок службы резины.
Шипованная резина, даже хорошо поюзанная, при условии сохранения большинства шипов будет однозначно лучше поюзанной липучки.
Ок, раскрою все карты — у меня была первосезонная китайская липучка, досталась с машиной. Сначала тоже со скепсисом отнёсся к ней, но она показала себя с лучшей стороны. У оппоннента — нокиан нордман второй сезон. Какие ещё данные интересуют? Я все это на опыте проверил, плюс работа по этой же теме, а вы судя под всему с дивана рассуждаете и ничего другого кроме шипов не пробовали.
mafia888
А не наоборот ли…по гололеду лучше липучка, а по снегу под которым лёд лучше шипы…
Шип "работает" ТОЛЬКО на голом льду, как на хок. площадке.
На снегу — он бесполезен.
244656farik
Ты это во Владивостоке скажи, где сопки такие что с 7 этажа смотришь на дом напротив а там 1 этаж. И все 99проц на липучке.
Просто шипуны выдумают истории и сами в них верят. А потом всем рассказывают как хорошо шипы держать дорогу, без шипов в горку не заехать, а без шипов все улетают, а шипы то, шипы это…
Да, я 3 года на трианге по владику откатал и норм. А щас задний привод, сзади липучка спереди шипы. Так получилось. ШИПУЧКА)))
Точно, шипучка))))
Shustriy-Vovka
Да просто обычно как слышат трек, так сразу "я по треку не езжу, что за пример, вам надо вы и гоняйте"))) А так то там как раз идеальные условия для проверки резины на льду и снегу, плюс идет сравнение на разных авто и размерностях, т.к. пилоты на совершенно разных авто выступают, разные приводы и т.д.
А по вопросу — ну еще каша снежная и мокрый асфальт. Все же в разных местах ездят — кто только в центре мегаполиса, тому и липучки будет достаточно чаще всего, а кто за городом живет, тому шипы нужнее.
Ничо не понял, но что брать то?))
RoManS1981
Полное вранье насчет ремонтных шипов. Держатся они прекрасно в отличии от родных
Т.е. можно смело ехать дошиповывать?просто сейчас катаю на контике и много шипов отсутствует, вот и думаю…
Дошиповывал нокию хакку и родные продолжали вылетать а ремонтные даже не деформировались👍Смело дошиповывайте
mafia888
Т.е. можно смело ехать дошиповывать?просто сейчас катаю на контике и много шипов отсутствует, вот и думаю…
Отбрось это гиблое дело с дошиповкой! Резина быстрее выйдет из строя!
mafia888
Т9 рулит…
Дорогами
Странный комментарий…
🙈🤔