О жёстких межколёсных блокировках.

Добрый день!

Действительно существуют стопроцентные автоматические блокировки, локрайт и аналоги. Но они работают по совсем иному принципу, это скорее разблокировки чем блокировки, то есть мост всегда заблокирован а в поворотах разблокируется. Но я бы не рекомендовал ставить на машину много эксплуатирующуюся на дорогах с твердым покрытием такую блокировку в задний мост из-за увеличенной нагрузки на трансмиссию. А в передний не рекомендовал бы ставить в принципе.

Самоблок это автоматика. Он потому и называется самоблок. =)
Его включать не надо. Включаются принудительные блокировки.

Виноват, исправлюсь!
Хотел сказать принудительная (электро механизм вкл.) блокировка Еатон

Включать на съезде с асфальта.

Кони бывают разные. Например передаточное отношение пони существенно ниже битюга.

Согласен.
Но у вола, например, понижайка еще круче, у жирафа ходы подвески больше, а у архара силовик крепче.
Так что не все хорошо что конское)))))

В УАзе нет межосевой блокировки. Там просто отсутствует межосевой дифференциал.

Ну да. Подключил передний мост и получил всё оптом — и полный привод и блокировку ))))

Я к тому, что режимом 4х4 на УАЗе надо пользоваться так же осторожно как блокировкой…

УАЗом вообще надо пользоваться осторожно, но это никак не связано с парт-таймом. =)

Доброе утро! )
Рано или поздно моторы приводов могут выйти из строя. с ними это бывает.Не уверен, что профилактическое включение может этому помешать, но пожалуй хуже от него точно не будет. )

А я вот обратного мнения, по мне из колеи с блоком куда веселей выходит…

Тога могу только позавидовать! ;))

ну да, как обычно есть мнение как аксиома и по другому быть не может :)

Я только о своём опыте! Выезд из колеи реально усложнился! Колёса Симаки 36ые травлю до 0,15 но веса уазки не хватает их хорошо плющить!((

я когда ездил без переднего блока то меня бесило, что при вывороте колес одно грызет и пытается сделать новую дорожку, а второе просто упирается и тормозит все старание. Когда поставил блок то проблемы такой больше нет, но и опять же колея конечно разная. Возможно еще у меня так из-за дака, хотя он в основном заблокирован. Плюс передний блок гораздо лучше вытягивает в горку. Но бывает конечно, что на твердых грунтах маневрирование на сильно спущенных колесах затрудняется, тут конечно лучше пневма, но допустим при повседневной езде, в том числе зимой, мне дак очень нравится как работает, ничего не сносит, а наоборот пытается ехать туда куда хочешь… другой вопрос как он долго проживет после ремонта…

мягкие блокировки на бездорожье особого смысла не имеют, они работают при пробуксовке, а буксовать не надо. =)

Тогда спасает якорь. =)

Это да, ситуации разные, к примеру, если есть возможность подложить сендртак, врубить блок и выехать, такой вариант быстрее чем вдалбливать якоря. Больше всего спасают другие участники экспедиции.

Тогда буду продолжать. =)

Еще очень вот это видео понравилось

Если и рассматривать, то и на зад я бы поставил принудительную.Другое дело, что при вывешивании в снегу от блокировок толку особого не будет. От этого отлично помогает снижение давления в шинах.

В том то у меня и проблема, катает, катает и в один момент небольшое пробуксовывание по диагонали, приводит к вывешиванию. Спасибо за совет, думаю по городу и трассе этот вариант будет лучше

С такой ситуацией легко справляется любая машина, которая умеет имитировать блокировку посредством тормозов. Другое дело, как Лёня заметил, толку от 4 гребущих на месте колёс нет.

При натаптывании колеи, имхо, блокировка не помогает, но скорее мешает.

Спасибо, буду стараться. )

Вы у меня самый любимый комментатор.
Умеете поднять настроение.

я за это очень рад :) просто мое мнение наверно отличается от других :)

В экспедиции лишние поломки не нужны и там главенствует принцип "самая надежная деталь — та которой нет".
Если же "радиус полета" не большой и эвакуатор рядом — то можно ездить на все деньги! Насчет "ссать" я вспоминаю всегда президента канувшего в лету Тульского клуба "Без границ", который считал, что покатушка/выезд/соревнования прошли в пустую, если он смог вернуться на базу своим ходом :)

если так рассуждать то нужно в экспедиции ехать на недоприводе карбюраторном :) никакие инжекторы и комонрэйлы там не будут надежны :)
Ну и главное речь шла не только про экспедиции, а вообще что блоки дают то ни о чем проходимости…
А так если обобщать то тут опять можно вести срач про марки машин и дело там уже не в блоках :)

С точностью до наоборот, выключается при перегрузке за счёт проскальзывание фрикционов.В остальное время включена всегда. У меня 2 ЛСД дифа задний был, передний сам поставил, очень они мне нравятся, в отличии от жёстких еще и трансмиссию берегут. Преднатяг сам регулирую, масло только дорогое и менять нужно часто.12 лет на них, тем кто говорит что они бесполезны, отвечу: вам не нужны?, отсылайте мне, я найду им применение.

Механическая, колеса лучше вообще снять, а на днище одну большую лыжу приделать, один х… на лебеди чаще чем колесами)))))

Объясняет на камеру очевидные вещи вместо того, чтобы свежий первак пробовать — как не загрустить? =)

С последнего рестайла в прошлом году на патрики ставят заднюю принудиловку как доп

Теперь-то и крузаков особо нет.

А что есть? :)

На опе шерсть. Редкая, зато своя.((

Гражданин, Вы сейчас серьезно пишите насчёт электроники на бездоре?

Вполне.
Конечно, в суровом они бесполезны, а так, там где лазает большинство, в попсовом бездоре — вполне! 😉

а вы хотите на электронике и 36 богерах залезть в болото?

"Конечно, в суровом они бесполезны, а так, там где лазает большинство, в попсовом бездоре — вполне!" какая часть этого ответа, навела вас на мысль о 36-х богерах, написали же, что для лайт покатух и не частого преодоления диагонали, электронные блокировки вполне эффективны.

Я вообще не хочу в болото лезть! 😂✊

поэтому щас очень сильно разграничено кто где ездит, но все упорно говорят про какую то проходимость…

для жыпперов грязь это только те места, где шноркель почти в захлеб уходит. Все остальное для них это лужи во дворе. 😂
Только вот часть этих луж абсолютно не проходима для пузотерок, но там гребут как то кроссоверы, а где то кроссоверы пасуют, но там легко едут штатные Крузаки/Патролы.

Они еще и ездят. Медленно и уверенно. )

Здорово ))

Негодыч, что творится в твоей голове? =)))))

Блокировки жёстко хочет)))

Ему разве что междуушной не хватает. =)

Ты ж понимаешь, что с нивоводами бесполезно что-то пытаться сделать:)))

"В голове моей опилки." :))

Как и у меня.
=)))))

Я тоже езжу там где нет дорог вообще. При этом ни на одной из двух машин блокировок нет. =)

У нас с вами немножко разные вессовые категории.

Это да )))))

На бездорожье они бесполезны. Так как работают только при пробуксовке, а буксовать на бездорожье низя )))

=)))))

А локрайт же не самоблок)

ну так ведь они отодвигают тот момент букса

У меня ДАК стоит в заднем редукторе. При движении назад 100% блокировка сразу работает. На асфальте хреново маневрировать задним ходом

Хороший штурман, тёплая компания, прекрасный костёр!..
Что ещё нужно чтобы провести время с друзьями… ;-)

Второй. =)
Первый — шноркель.

Точно! Шноркель кстати есть только на белом, его поэтому вперед и отправили. А то мало ли какие ямки там под травой болотной.

Ну не везде воды по капот .Это у вас только лягушек давить. .Кстати до порога 700 мм и не люблю воду в салон .А вот грязи и колей с уклонами хватает; на них без блоков тоска полная.А без лебёдок и пилы просто не реально ездить.

Для того чтобы поймать гидроудар достаточно одной глубокой лужи невовремя… =)

Ответ такой ;смотри куда прёшь.

Да-да, очень грамотный ответ. И, главное, всегда сразу понятно куда прёшь. Бывало, глянул на лужу и уже знаешь какой она глубины.

Ехал как-то на Патриоте без шноркеля по обычной сельской грунтовке с обычными лужами. Ехал да ехал себе, очередная лужа выглядела совершенно обычно, ну может чуть поглубже, на вид сантиметров 20-30 глубиной. Ну я и ехал, как ехал — а оно КААК ПОШЛО ЧЕРЕЗ КАПОТ ! Повезло, что воздухозабор был выведен в заднюю часть подкапотного, в район двигателей стеклоочистителей, а то бы хватанул водички в двигатель…
Оказывается эта лужа была на месте почти постоянного ручейка, который себе прокопал каакретное русло, ну и скорость добавила свои полметра.

Ещё было дело — мелкую речушку переезжал, в ней воды обычно на полколеса, до верха колеса в само глубоком месте, я через не много раз ездил именно по этой траектории. В этот раз тоже поехал как обычно — а оно через капот, до лобового ! :-0 Еле выехал. Оказалось, после сильного дождя неделю назад речка себе проточила русло на полметра глубже, чем обычно, а обратно песком эту яму не успело замыть. Тоже спас воздухозабор в задней верхней части подкапотного.

У меня друг на Прадо 71м полный фильтр набрал, быстро прокатился по колее ведущей в гору. Воды было 10-15 см. Повезло что гидроудар не схватил, уже движок начал троить и белый дым пошел.

Ну и нормально, просто из мистрала за трактором бежать ближе.)

Там между машинами 10 метров от силы

Ну и того на 20 метров ближе.))

)))))

И что? Значит не стоит делится опытом с теми кому это нужно, на том основании что Вы это и так знали?
Мне постоянно задают вопросы о блокировках. И я на них постоянно отвечаю.

Да нет, опытом надо делиться. Просто вспомнилась фраза Вани Монстра4х4 "И каждый новый джипер…"(с) говорит о том, что всех не научишь и не наделишь своим опытом. Опыт реальный приходит только в конкретных условиях.

Ваня сейчас учит, что на снегу надо накачать колёса до звона. И это его право.
А моё — делиться своим опытом. Что я и делаю. Те кто хочет набивать собственные шишки, тому мои рассуждения не помеха. А тот кто хочет использовать мой опыт, вполне может это сделать.

О, как! Не знал о таком новом опыте с колесами на снегу.

С 3:45

Я с ним согласен, мне куда? (

За пивом.

Разве что за балтикой-нулёвкой…(
Я к тому, что те, кого он, судя по ролику, учит в езду, вряд ли будут бить перемёты на зимнике, а с тапкой в полу на ховере вокруг дачи на узкой норм. Впрочем, я с некоторых пор вообще стал фанатом узкой резины, ну, кроме совсем специальных случаев.

Серёга, так это не только в Подмосковье смотрят. В Сибири тоже. А там на таких машинах по переметам нередко приходится кататься.

Это так. Но сдаётся мне, что граждане, которые бьют себе дорогу вЕрхом по снегу в ХМАО и без инструкторов из средней полосы знают что и как. И не из ютуба. Хотя, конечно, ничего нельзя исключить.

Увы, Серёга, примерно фифти-фифти…

Я удивлён.

Я тоже был удивлен и не раз. )

Я видел колону местных уазиков в ЯМАО на зимнике, которые откапывали машины в течении 10 часов и проехали метров 500. На накаченной резине. Я их "путь" прошел рядом по пухляку минут за 10.

В ХМАО на том же зимнике вытаскивали из перемета Буханку на накаченной до упора узкой резине. Долго упрашивали владельца ее сдуть, т.к. пока его не догнали ехали по его следам долгое время и матерились.

Так что дело такое… сам удивлялся долго.

В чем плюс узкой резины? Какое у вас авто?

Авто мои можно посмотреть в профиле.
Плюс узкой резины в том, что в большинстве случаев она благотворно сказывается на курсовой устойчивости автомобиля, накате, расходе топлива, меньше изнашивает детали подвески и трансмиссии. В грязи её преимущество в том, что она хорошо режет грунт до твёрдого, буде таковое имеется, и меньше мылится при этом. Так же при необходимости пользоваться лебёдкой создаёт меньшее сопротивление при этом самом винчивании. Кроме того, мотору легче её крутить. Это не всем актуально, но часто.
Часто люди ошибочно считают, что широкая резина создаёт меньшее давление на грунт, тем самым не позволяя машине проваливаться. В большинстве случаев это мнение ошибочно. Там где машина реально проваливается, она провалится на резине любой разумной(и не разумной, кстати, то же) ширины. Кроме того, для реального увеличения пятна контакта актуально увеличение диаметра резины, а не её ширины. Ну а там где какое-то преимущество дают лишние несколько сантиметров ширины нормальные люди обычно не ездят. А те, которые ездят, в выборе резины обычно ограничены и руководствуются ТТ РАФ.)

А как вы относитесь к резине уже штатной? Например 215 вместо 235 и наоборот 265 вместо 235. Диск 15, машина 2 тонны.

У меня нет однозначного ответ на ваш вопрос. То, что я не стал бы ставить 265 место 235 – это 100%. Что касается обратного перехода – это нужно пробовать как понравится лично вам в зависимости от ваших предпочтений и стиля езды. Да и, собственно, самой резины. Я склонен считать, что может быть и неплохо, но однозначно утверждать не берусь.

Посмотрел. На самом деле, Ваня говорит о рыхлом, сыпучем снеге, что имеет под собой логику по не снижению давления, чтобы пробиться до твердого покрытия. Понятно, что речь не идет о метровых переметах.
Не помню, был ли ты в 1999 г. в феврале на покатушке в Дмитровском районе вблизи деревни Каменка. Тогда был солнечный февраль, -12-15, снег был совершенно рыхлый и пушистый, ему было похрен на давление в шинах — ехалось только с клиренсом и с человеками-толкателями на любых шинах и машинах — Нивах, УАЗах.

На деле он говорит о езде по земле покрытой снегом. А это не имеет ничего общего с ездой по снегу.
На тех покатушках не был. Но буквально месяц назад у меня на покатушках народ на накаченных колесах не мог тронуться с места ибо ехать нужно было по снегу. Именно по снегу а не по грунту )

Правильно он говорит, потому что слова его направлены к обычным юзерам, которые не ездят по снегу без опоры в виде твердой поверхности. И машина в кадре не подготовленный экспедиционник, а обычный, стоковый паркетник.

В таком случае так и надо называть — мастер-класс для тех кто не ездит по снегу. И нет проблем.

От бы мой батя на зимнике на лапте наоборот перекачивал колеса))) а ведь по его колен потом камазики гружённые шли

Очень важная информация!
Спасибо!

"при высоком давлении в шинах она быстрее закопается в снег, а это нам и нужно" — трижды пересмотрел)

Мало того, они, как правило, сопротивляются. Да что там, примерно десять лет прошло с того момента, когда я отказывался травить резину, аргументируя это тем, что клиренс уменьшается.))

Гы, был такой опыт общения с инструктором Порше оффроад скул на тест-драйвах Кайенов в карьере. Я ему говорю, что надо травить шины до 1,5 при прокатке по песчаному карьеру, а он мне твердил, что так не положено, значит нельзя. В итоге, горку на штатном давлении он штурмовал раз 5 и так и не заехал. А потом сдался, стравился и въехал с 1 раза. "Надо будет в нашей оффроадной школе это ввести в обязательном порядке" — резюмировал этот опыт немчура))

Если было бы очевидным всем, то столько бы тут комментариев не было бы =)

Для кого то это очевидное, а для кого то не очень

На Мангышлаке в колонне был Патрик из Орши. Сзади локрайт. На ровной дороге кончилась полуось. Поменяли, конечно, но мне не понравилась сама возможность такой ситуации. То есть нагружали её до этого на бездоре, а сломалась сейчас и просто потому что созрела. Так что я себе локрайт на экспедиционник не поставлю. =)

Локрайту не место на дорогах общего пользования ввиду самого принципа его работы. Можно убраться на скользком, если расслабился и забыл о нём. А что касается ситуации с Патриотом, у него полуоси и так кончаются на ровном, на любом типе дифференциала, включая открытый. Я, кстати, на самурае/джимнике ни разу полуось не ломал, хотя 33" резанный боггер — это аргумент.)

на патриоте она ломается и просто так, при езде 95% по асфальту и без блокировок

О, кстате, глянь. Интересно твоё мнение о сказанном. )

Выше уже отписался.

И, кстати, болотоход, как средство передвижения с тотальной проходимостью по топким грунтам, оборудован тотальными же блокировками — у него нахрен заварено вообще всё. На твёрдом это страшно, радиус разворота при включённом полном приводе превышает все разумные и неразумные пределы, нагрузка на трансмиссию тоже адовая, и при выходе на твёрдое приходится не только отключать передний мост, но ещё и размыкать правую трещётку. Зато в болоте он — король.

На не твердом тоже проблема — оно едет только прямо.

Нет

В реальности отсутствие дифференциалов требуется в болоте довольно редко, в упомянутых Леонидом случаях разгрузки отдельных колес, при всплытии борта, наезде на высокую кочку и пр.

Во всех остальных случаях, отсутствие дифференциалов вызывает непрерывное буксование в следствии кинематического рассогласования, подрыв мха, дикое снижение кпд движения, повышенные нагрузки и пр.
Другой вопрос, что в безподвесочных конструкциях вывешивание наступает практически сразу. ) но что мешает подвесить хотя бы одну ось как на тракторе беларусь.

В реальности отсутствие дифференциалов в болоте требуется примерно всегда, а подвеска — специальное средство для запихивания колеса под ковёр. В случае с колёсами 1400*500 достичь этого эффекта довольно сложно, зато легко достигается эффект эффект специально для этих колёс — они всплывают.)
Подрыва мха, кстати, в случае шин низкого давления и разумного их использования, т.е. без дикой пробуксовки, не возникает в принципе.Обычно ясно видимая колея — результат многократного проезда по своей траектории.

Нууу тут согласен, когда болото жидкое, колеса попеременно на плаву, сцепления почти нет, блокировки необходимы.

Чем же подвеска помешает водоизмещающему колесу, все таки не очень понимаю.

Вообще все наши споры крутятся вокруг техзадания.
Ты осмысляешь узкоспециализированную хреновину для перемещению только по болоту, я, всегда осмысляю хреновину широкой применимости, для всех климтических зон, от гор и пустынь, до антарктиды и поездок в ашан по асфальту. )

Егор, я склонен считать, что любая универсальная вещь будет одинаково плоха во всех областях применения. Примерно как всесезонная резина — и зимой плохо, и летом так себе, и в оффроад не едет. Тот же бесподвесочный вездеход без дифференциалов очень хорош на зыбких грунтах, умеренно хорош в лесу и на рельефе средней полосы, как-то едет по камням и никак по асфальту. А то, что умеет хорошо ехать по дорогам, как правило, беспомощно в болоте. Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего — мало.(с)

Вот наблюдая за экспедишеном на шерпах и покатавшись по стране, не вижу специализацию столь однозначной. .

Ну, кстати, шерпы же прошли 10 ткм, всяк не одних болот…

Интересно при этом количество поломаных валов, ступичных подшипников и пр.
При том, что болота там было очень мало, в основном дороги, зимники, просеки и речки с камнями.
И вот ехать месяц из мезени в нарьян со скоростью 5кмч как то не очень вдохновляет.

В формате неторопливых дневных пробегов 20км по болоту за клюквой, оно все вполне годится, для транспортного средства более широкого назначения очень важна скорость.

Плоховато видно, но оценить состояние мха после прохода груженого Болтохода(+400 кг где-то) можно.