Третьего дня посетил славный город Арзамас. Многие в курсе, что Арзамас — последний город в европейской части России, где пока продолжают эксплуатировать автобусы ЛиАЗ-677 на регулярных маршрутах. За жизнью этого заповедника я стараюсь пристально следить, часто туда езжу, и привожу оттуда новости о жизни местного автобусного хозяйства — уникального по российским меркам.
Первое — и главное: в 2019 году 677-е продолжают работать!
Да, несмотря ни на что — а точнее, вопреки всему — автобусы-ветераны продолжают стоять на боевом дежурстве, ежедневно выходя в рейсы. Местные говорят, что уже в мае не планировали выпускать старые ЛиАЗы — но по совокупности проблем с другими, более современными машинами, АПАТу пришлось продлить некоторым 677 страховки, и восстановить несколько машин "из пепла".
Уж сколько лет арзамасские 677-е "хоронят"- а жизнь ржавых мастодонтов продолжается. Современные городские машины городу не по карману / не по зубам, а скатывать Арзамас в колхоз с ПАЗиками здесь принципиально не хотят ни власти, ни сами автобусники. Редкая по нашим временам позиция — хоть где-то понимают, что надо держаться за цивилизованный транспорт любой ценой — даже если этот транспорт возрастом тянет на музей…
Правда, масштабы заповедника за последние годы сильно сократились. Из двадцати действовавших год назад машин реально выезжают пять…
Из них "городских" Л-677 осталось два, а ещё три машины работают на пригороде. Ещё несколько машин пока стоят в парке, и ждут: кто ожидает хозяев из отпуска, а кто-то — в "глубоком резерве" с поломками, из которого можно выйти как на тот, так и на этот свет. Резать старые машины на металл не спешат: ездить особо не на чем, и любой автобус сейчас может пригодиться.
Читатели помнят, что прошлой весной Москва подарила Арзамасу сразу 26 "новых", но сравнительно современных автобусов: среди них были 15-метровые "длинномеры" МАЗ-107 и Волжанин Ситиритм-15. Планировалось, что эта поставка полностью заместит все старые 677 в городе, но случилось невероятное…
Новоприбывшие "москвичи" не только не заменили старые ЛиАЗы; получилось до комичного наоборот. Арзамасские 677-е смогли пережить всех Волжан (из всей партии в работу запустили двоих — и те встали в первые же полгода). Более того, в какой-то момент старые ЛиАЗы стали выходить на замену встающим с поломками МАЗам. Дошло до того, что к апрелю в Арзамасе не осталось ни одного (!) МАЗ-107 на ходу из восьми запущенных в эксплуатацию. Сейчас их потихоньку реанимируют и выпускают в работу снова, но — факт показательный…
О жизни московских подарков — одна показательная фотография.
Двое слева — вообще не выходили на линию после поступления из Москвы (и даже не вставали здесь на учёт). Третий, с трафаретом под лобовым — немного поработал в Арзамасе на пригороде, но быстро встал с крупной поломкой. На ходу из четырёх только одна машина — с номерами 152 региона, скраю справа.
Всё дело в том, что такие машины требуют уже совсем других затрат на их содержание — а начинка "от иномарки" стоит соответствующе. Ремонт импортных агрегатов стоит вполне реальных денег, и на сегодня предприятию недоступен. Состояние дорог, слабо совместимое с низкопольниками, и тесные улицы, плохо подходящие для 15-метровых длинномеров — это уже мелочи на фоне проблем с их ремонтом.
Следующую партию московских автобусов Арзамас получил минувшей осенью из Зеленоградского автокомбината. Это были уже более актуальные для этих мест МАЗ-103С 2008 года (ДВС Mercedes OM906LA Евро-3) в количестве пяти единиц. Эти машины эксплуатировали бережнее — главным образом на пригородных маршрутах от Зеленограда до метро, и в более заботливых руках. В отличие от других московских МАЗов, у них две двери и более удобный "сидячий" салон, пригодный как для города, так и для пригорода. Как приятный бонус — перед передачей их комплексно протянули и обслужили на СВАРЗе, поэтому работают они гораздо стабильнее "длинномеров".
А ещё в прошлом году "Арзамаспассажиравтотранс" закупил в лизинг 10 новых автобусов. Настоящих, с завода, пахнущих свежей глянцевой краской. Как любят писать в региональной прессе — "Современные, комфортабельные автобусы стандарта Евро-5"… Почему не называю модель? Это лучше один раз увидеть!
Когда 677-е уже повставали по-крупному, а "москвичи" начали один за другим занимать места в трупном ряду, ПАЗики стали выходить на городские маршруты — туда, где ещё недавно работали полноценные большие автобусы. Вообще ПАЗики на городе в Арзамасе катались и прежде, но теперь их доля ощутимо выросла. Как результат — вместо больших автобусов народ вынужден трамбоваться в маленькие, тесные и тряские машины для маршрутов "райцентр — село"…
Говорят, в этом году Арзамас наконец-то получит новые большие машины — помимо очередной партии новых ПАЗиков, в 2019-м планируется закупка пяти газовых КАвЗ-4270. По размерам и вместимости он близок к ЛАЗу-695, а формально относится к "большому классу" автобусов от 10 метров длиной. Это, конечно, не новый ЛиАЗ (или аналог), но для местных условий и ситуации — уже шаг вперёд: последние новые 5256 поступили в Арзамас в далёком уже 2010 году…
На улице встретился бывший школьный ЛиАЗ-5256 из Москвы. После пятилетки суровой работы в Арзамасе, по-моему, он хорошо вписался бы в фильм о Безумном Максе…
(важно помнить: бедность — не порок!)
За ним с автостанции вырулила местная техничка — "обжора" Урал-375. За все приезды вижу его впервые
Всего в этот приезд удалось увидеть только два 677-х на линии — выходные, город вымер… С другой стороны, кто бы мог подумать лет десять назад, что в 2019 году можно будет не просто увидеть живой 677 — но ещё и покататься на нём на маршруте?
www.instagram.com/p/BxU2xp6DK2h/
На предприятии аккуратно, без конкретики, говорят о будущем заповедника. Зверей могут продать, если найдутся желающие — лучше, если желающие даже предложат обмен 677 на "современный" отечественный автобус. Хорошо подошёл бы, например, 5256 с мотором КАМАЗ или ЯМЗ — ремонт и содержание таковых обходится дешевле, чем автобусов с иностранной начинкой.
Почему-то по Лондону всё ещё гоняют антикварные двухэтажники, а в Сан-Франциско, да и многих других городах "первого мира", без проблем возят пассажиров довоенные трамваи. Арзамас вполне может поддержать статус "города-музея", оставив пару машин в потребном состоянии на линии — и даже выкатывая их на организованных экскурсиях. Туристы могут приезжать сюда не только за церквями!
Понятно, что дело стоит только за ресурсами предприятия — городской бюджет худ, как никогда, да и сам АПАТ предыдущие "эффективные" уверенно довели до предбанкротного состояния. Сейчас эти проблемы потихоньку разгребает новый директор — но в таких ситуациях уже не до ретро-игрушек…
Трудно делать прогнозы о том, как долго продлится работа заповедника — лично я этого ещё ни разу не угадал. Поступление пяти новых КАвЗов, намеченное на лето, может закрыть эту страницу истории в очень скором времени. Так что остаётся лишь пожелать арзамасских мамонтам долгих лет — в перспективе, и достойной пенсии — в ближайшем будущем.
И у меня на этом на сегодня всё. Как всегда, до встречи на следующей остановке!
А ещё про арзамасский автобусный заповедник можно прочесть в прошлых публикациях:
2013 год
2017 год, (2)
2018 год, (2), (3)
Комментарии 721
Комментарий удалён
Одну машину восстановили в глянец на самом АПАТе
andromov
всё никак не могу добраться до сего заповедного края…
А я доехал сегодня.
я прям рад что таки успел доехать. говорят сейчас только на межгороде остались там
Когда-то в далёком 1993 г., отец пригнал с завода "последний" новенький ЛиАЗ — 677! И в том же году, я впервые сел за руль этого "мастодонта"! Это были не забываемые ощущения! А через 6 лет я ещё успел их по восстанавливать, работая сварщиком в АТП. Эх были времена! Хорошие автобусы — ЛиАЗы, теплые и комфортабельные!
В Арзамас, навестить старых знакомых- оставшиеся в живых 677-е и единственный ЛАЗ- я хотел заехать давно, собирался ещё зимой, но смог попасть только в один из летних выходных, случилось это 9 июня сего года.
Увы, встреча с заслуженными ветеранами городских улиц так и не состоялась. Покатившись по городу на различных ПАЗах, МАЗах и еле живых, но ещё передвигающихся своим ходом экс- зеленоградских 5256, добрался до автостанции, где и провел остаток вечера.
В поисках розетки на 220В зашёл в зал ожидания, подключился, и… Ура! Знакомый "звон бутылок" донёсся откуда-то издалека!
Выбегаю на улицу и… ничего. Всё те же ПАЗы и пристроившийся рядышком МАЗ. И всё… Показалось? Может быть. А может, 677-й и правда был, но, по-быстрому высадив пассажиров, отправился в парк…
Но всё-таки мне повезло! Когда уже собирался уходить несолоно хлебавши, из-за поворота вдруг вынырнул пригородный лайнер под номером 825- единственный оставшийся в живых ЛАЗ! Когда он высадил прибывших пассажиров, я не только сделал несколько фото, но и пообщался с водителем, который сообщил, что до конца лета машина, возможно, и доживёт. Пожелал коллеге- ЛАЗисту удачи и отправился на вокзал, дожидаться своего поезда )
По городу ловить бессмысленно, там эпизодически возникают машины из резерва. А вот на пригороде два-три 677х таки стабильно ходят, но чем ближе к вечеру — тем шансы ниже…
Я так и не понял, в одной части текста указано, что без перерегистрации автобусы не пустят на линию, и в тоже время написано, что: "этим автобусам (которые на линии) оставили московские номера…" Хм., несколько не совпадает у меня в голове… Возможно я что-то упустил…
Это разные партии
Читаю Вас с удовольствием. Всего наилучшего!
Тоже похож на труп. Стоит давно
Интересно, а поближе увидеть?
Нет возможности. Свердловская область, станция решеты
А, только сейчас понял. Это коллекция одного моего хорошего товарища. У него, кажется, три 677-х, может уже стало больше.
Этот из Ревды
Был в Арзамасе зимой, белый с красными полосами и номером 973 работал. Специально ездил в Арзамас прошлым летом, чтоб покататься на этих динозаврах.
Год назад 15-й парк "дарил" оставшиеся на балансе помойки: волжанины и 107-е. Я хорошо помню, как в соседнем цеху с нашим стояли волжанины: один без тормозов, у второго задняя не включалась, третий шипел как змея… После их к нам загоняли, чтобы мы их хоть как-то в порядок привели. И все выглядели так, будто их пожували и выплюнули, мол, непонравилось (оно и понятно, ублюдская машина). Было забавно ходить и смотреть на лица водил-перегонщиков: недоумение и страх. А ехать надо было в Липецк. Хотя, по-нормальному, их надо было резать у нас. Сергей Семёныч щедрой души человек!
Как ни странно, в Липецке они нормально поехали, хотя пару машин между делом зарубили на донорство.
А вообще куча дохлых трёхосников уже больше года валяется в бывшем 12 парке. Зимой это было то ещё зрелище — стояли в сугробах по пояс…
Да, рассказывали мне про это дело. Но туда я так и не попал. А хотелось!
usernameDetector
Как ни странно, в Липецке они нормально поехали, хотя пару машин между делом зарубили на донорство.
А вообще куча дохлых трёхосников уже больше года валяется в бывшем 12 парке. Зимой это было то ещё зрелище — стояли в сугробах по пояс…
Вот фрагмент отгнившего днища одного из тех автобусов)
Ляпота ))
Lautre
Год назад 15-й парк "дарил" оставшиеся на балансе помойки: волжанины и 107-е. Я хорошо помню, как в соседнем цеху с нашим стояли волжанины: один без тормозов, у второго задняя не включалась, третий шипел как змея… После их к нам загоняли, чтобы мы их хоть как-то в порядок привели. И все выглядели так, будто их пожували и выплюнули, мол, непонравилось (оно и понятно, ублюдская машина). Было забавно ходить и смотреть на лица водил-перегонщиков: недоумение и страх. А ехать надо было в Липецк. Хотя, по-нормальному, их надо было резать у нас. Сергей Семёныч щедрой души человек!
Сергей Семеныч хозяйственник
Офигенные автобусы ! И ЛИАЗы и ЛАЗЫ )))Ещё в детстве успел на них покататься . Все ПАЗики нервно курят.
А что вы, товарищ, сейчас ездите на КИА а не копейка какой-нибудь? Что в них офигенного — то? Воспоминания из детства? А вы попробуйте сейчас на них поработать при таком трафике движения в городах миллионниках может сразу восторгов поубавится! Всему свое время. Ушли брюки дудочки, водка по 3.62, у бабушек когда — то сиськи стояли. Все. Нет этого и никогда не будет. И славо богу!
Прогресс не остановишь
А вот и не последний!)))
Дааа. Фото, прям как картинки из детства (мы тогда жили на Дальнем Востоке). За 30 лет ничего не поменялось. Всё те же ржа, грязь, ямы, ободранность и нищета. Одним словом — великая Россия)
Да, 677й- крик издетства.
Подходишь к нему, а он тебе "бут-бут-бут-бут-бут".
677 на всегда в моем сердце. лучше автобуса нет, кроме икаруса конечно)
Автобус детства, мне он очень нравился тогда и сейчас, ЛиАЗ-677 несдавайся
Живу в Амурске и такие Лиазики гоняют и у нас до сих пор!
Давай Арзамас не сдавайся. Все переживают и болеют за ваш автопарк а за ваших лиазов 677
Мягкие удобные диваны ещё у них были а ни твердые поджопники как сейчас с твердой спинкой. Простые без всякой электроники надёжные автобусы потому и переживают современные автобусы. И кузова как показывает время надёжнее низкопольных автобусов
Почему-то после прочтения Ваших рассказов про Арзамас меня одолевает странное чувство тоски и ностальгии за теми временами, которые уже никогда не вернутся. Желаю всем 677-м долгих лет службы!
Mr-Engineer
На вазовской десятке конструкторы смогли достичь))))
ДВе одинадцатых, двенашка и карбовая десятка все дорест(до 2003г) печки жарят зимой что задыхаешься. Может стоит глянуть что там с системой отопления?
Нагляделся уже. Летом поставлю с приоры и всё
Можно и так, тогда уже и панель приоровскую, она не скрипит не гремит. Вообще десяточная печка очень теплая, просто где-то косяк какой то, выявить и устранить плёвое дело.
Панель 9 мая поменял. Нашёл обычную десятую в идеальном состоянии. Была и приоровская и евро, но немного не комплект. Да и не хотелось лишней работы. А печка.осенью поменял радик. Был только лузер. Как показала практика- гамно. Ещё и поддувает холодным воздухом через уплотнитель. Покупать дааз, цена тысяча. А мужик с разборки за тот же рубль отдаёт приоровскую печь в сборе с родным даазовским радиком, так что скорее всего заменю
Из всех ТАЗов только на 99-й с высокой паннелью занимался доработкой печки. На десятом семействе все ограничивалось ремонтами: замена радика, моторчик заслонки, привода заслонок. Блин никогда воздуховоды не проклеивал, всякие разные гофры не вставлял, воздух на задние места перекрывал только. Еще зависит от дырявости, всегда проклейвал дополнительным уплотнителем для окон верхн й уплотнитель который по стойке, а в дверные уплотнители просовывал тупо оптоволокно, становилось тише и тепло не уходило, не дуло. Да, когда -30 в футболке и тапочках уже не поездишь, но там это максимум неделя, а в основном зима минул 5-15.
Fonimoni
Да серьезно что ли? Я сам работал на маршруте в 1988-1991 годах в Свердловске и помню просто адово переполненные людьми остановки в час пик и не только. И никакие большие автобусы от этого не спасали! Сейчас маршрутки и Пазики развозят людей как с добрым утром! И пяти человек на остановке собираться не успевают. Курган областной центр вообще ВЕСЬ в Пазиках и ничего зазорного в этом нет. В Челябинске они шнырят как муравьи и тоже ничего — люди не жалуются. А вот например в Тюмени и Перми там процентов на 95% большие автобусы. Ну значит так выгодней для именно этих городов. Пока не было импортных микроавтобусов именно Газели и Пазики спасали наши города! Интересная у вас логика. Значит Газель вшивая, ПАЗ — колхозная повозка, а древнющщий убогий 677 значится верх автобусного искусства по сравнению с ними только из за того что он большой. теплый и с воспоминаниями детства! Браво, че! ЗЫ: Есть у меня смутное подозрение, что автобусником вы в жизни никогда не были. Пишете да — профессионально, но на автобусах не работали никогда! Развейте его.
Он готов ждать 6777-й в -30 при ветре 30м/с 30мин, час два сколько надо, пропустит все вонючие Газельки Пазики… Ага, ща! Пассажиру пох на чем уехать, главное выйти из дома, дойтти доостановки и максимум через 5мин уехать. Конечно Пазик лучше маршрутки однозначно, автобус еще лучше. Но лучше личной машины все равно нет ничего!
С личным водителем
Кому интересно вот ссылка busphoto.ru/photo/134303
Есть даже видео в Ютубе. В Гугле нашел по словам Тобольск патп ЛиАЗ 677
Думаю, он всех переживёт))
Здорово. Я с детства помню эти автобусы. Теперь ностальгия. Я из города Тобольска Тюменской Области раньше тоже активно 677е гоняли потом перешли на современные автобусы но как предлагал автор составили один в очень хорошем состоянии. Доноров ему полно так что запчастями он снабжён на век. Кузов поддерживают в хорошем состоянии и ездит радует глаз 677ой. А ещё наклейками украсили его типа мне года ни почём и что то такое
Читал вашу прошлогоднюю статью и собирался приехать в Арзамас поностальгировать, но так и не нашлось времени, надеюсь вырваться этим летом. Спасибо!
классический 677 Крутой автобус! Пазики просто г… Автобус должен быть не спешный и просторный! А у нас в Липецке вообще ужас! (новые) Б\у мерседесы и пазики и те и другие гоняют как заводные. просто как на гонках и все в руках часников и цена уже почти 30 рублей за поезду…
Невидимая рука рынка ))
старые сараи Лиазы еще и нас переживут
AutoEngineer
На обычном карбюраторе невозможно получить уже Евро 1. Для Евро 2 необходим распределённый впрыск, но хватает тросового привода дроссельной заслонки. Для Евро 3 нужен «электронный дроссель». Но закон обратной силы не имеет, поэтому всё, что когда-то было зарегистрировано с карбюратором, может ездить, пока не развалится.
У меня Приора 2009 г.в. с механич.приводом дросселя и в ПТС указан 3-й класс экологичности.
usernameDetector
Боюсь, вам уже ничего не поможет, даже лоботомия
Ему её видимо уже сделали. Шариков сто процентный))))
Шарикову хоть что-то после лоботомии установили, а бывает, что совсем пустота остаётся…
Станно, очень мало коментов про Сталинские репресии.
Скоро и до них дойдёт
Уже идёт )))
Gogi412
Автобус старше парня раза наверное в 3. А он о нём ещё внукам рассказывать будет. Не то что о новых Лиазах и Мазах
Strangerlizard
Потому что москва -порт 5 морей.
-все деньги страны там.
Убрать их оттуда " решительную" функцию и это будет провинциальный Урюпинск с забавно акающими жителями и милой ветшающей фасилити, купеческого толка.
Патамушта путин маладец! Надо его пожизненно сделать президентом- ведь как же без батюшки-царя, собирателя земель?! Ведь уже во всех Арзамасах и Волочках не жизнь, а рай! Не правда ли?
А вам-то лучше всех знать?
Вроде пока Одессу обратно не забрали
Не дождётесь! Потому, что мы уже свободны, а вы в гулаге к сожалению
А огненные зады — это признак свободы?)
Не уподобляйтесь быть хуже, чем вы есть на самом деле, человек-недоразумение
Q-Sieben
Не дождётесь! Потому, что мы уже свободны, а вы в гулаге к сожалению
А вас-то, бедолаг, кто спросит?
Не мы заберём, так румыны.
А вам то какое дело- вы со своим говном разбиретесь
Да нам-то насрать.
Это же вы слюной на нашем форуме брызжете, не я на вашем.
Понятна логика или в принципе отсутствует, так у всех свидомых?
Q-Sieben
Патамушта путин маладец! Надо его пожизненно сделать президентом- ведь как же без батюшки-царя, собирателя земель?! Ведь уже во всех Арзамасах и Волочках не жизнь, а рай! Не правда ли?
Да он опять вдвойне молодец!
Если главный акушер нам не врёт…
myky
Интересно какая зп у мэра Арзамаса или губернатора этого штата?
А у мэра Порш Панамэра))), а у сына Бентли Континенталь))
молодцы ребята, так держать!
Такие автобусы так называемые "корабли" в городе Рудном Костанайской области Казахстана все еще ездить народ. можете пирехат посмотреть.
Друг был в гостях там, крутой заповедник!
На ЛиАЗ-ах работают суровые и отчаянные ребята. Пам'ятники за выносливость им при жизни надо ставить.
Трус не играет в хоккей!
импортозамещение питунское в действии. Коробки, мосты и моторы встали. У нас в Костроме были шикарнейшие и комфортнейшие городские автобусы турецкие Mercedes otomarsan O345 "и сдвоенные и обычные" закупленные в лизинг в 1996 году, по итогу из них выжали все соки. Автобусов 200 было наверное (обслуживанли весь город и пригород наряду с троллейбусами), на момент 2018 года пять или десять автобусов продано во владимир, на маршрутах было 2-3 штуки. в 2019 уже их нет. Остальное распилили на металлолом и распродали по частям. Вот она могучая сила замещения дерьмом. Ездит сейчас новые и старые ужасные позорные ПАЗы на шасси гитлеровских "полуторок" и BOXER Пежо Позорище. Был прекрасный общественный транспорт, но хапнули долгов и из-за отсутствия обслуживания в должном виде, автобусы были разобраны и детали отпочковывались как в животном мире у этих бусов. Жаль Россию, что такие сволочи обогатители своих карманов сидят в управлении. А ЛИАЗ это действительно настоящий автобус на автомате и с просторным салоном, хоть и социалистический, но с ПАЗом КОЛХОЗНИКОМ не сравнить. Пазы СЖЕЧЬ все до единого.
С Мерседесами история печальнее — многие повставали почти новыми, их растаскивали на запчасти, а дальше стали гробить предприятия одно за другим, и стало не до них.
Во Владимир из Костромы уехали только документы, их прикрутили к О345 из Европы.
Вот и вся страна. Стыдно. Стыдно перед самим собой, что живу в таком "цивилизованном и порядочном" государстве как Россия. Жаль что праздники превратили в клоунаду, что живём по каким то наигранным шаблонам и делаем вид что всё в порядке, так и должно происходить.
А вот таков был конец проданных костромских Мерседесов: www.drive2.ru/s/BzxsAEAAAWg
что неудивительно. Вообще изнчально катаясь еще ребенком в этих автобусах, все водители в один голос говорили что очень трепетно относятся к своим машинам. И действительно это так и было. Я уверен что и с обслуживанием было все относительно нормально, пока не разорвали договор с поставщиком. Был я в 17 году на пепелище ПАТП-4 Костромского, там хаос. Чернобыль. Все на улице разбросано, что-то сожжено, сиденья сложены на улице штабелями, оставшиеся автобусы в полу-разграбленом состоянии. Лучше бы и не приходил туда… Печальная картина. Кстати Кострома так и не закрыла долг за них, списали и признали банкротом.
neznayka44
импортозамещение питунское в действии. Коробки, мосты и моторы встали. У нас в Костроме были шикарнейшие и комфортнейшие городские автобусы турецкие Mercedes otomarsan O345 "и сдвоенные и обычные" закупленные в лизинг в 1996 году, по итогу из них выжали все соки. Автобусов 200 было наверное (обслуживанли весь город и пригород наряду с троллейбусами), на момент 2018 года пять или десять автобусов продано во владимир, на маршрутах было 2-3 штуки. в 2019 уже их нет. Остальное распилили на металлолом и распродали по частям. Вот она могучая сила замещения дерьмом. Ездит сейчас новые и старые ужасные позорные ПАЗы на шасси гитлеровских "полуторок" и BOXER Пежо Позорище. Был прекрасный общественный транспорт, но хапнули долгов и из-за отсутствия обслуживания в должном виде, автобусы были разобраны и детали отпочковывались как в животном мире у этих бусов. Жаль Россию, что такие сволочи обогатители своих карманов сидят в управлении. А ЛИАЗ это действительно настоящий автобус на автомате и с просторным салоном, хоть и социалистический, но с ПАЗом КОЛХОЗНИКОМ не сравнить. Пазы СЖЕЧЬ все до единого.
Для этих автобусов 10 лет работы вполне достойный срок. Они отработали своё на свое сто.
А дальше… А дальше стали считать деньги и жить по средствам. В 1996 году на свои средства закупали автобусы? Нет, взяли кредит под закупку. А потом пришлось отдавать. И не только стоимость кредита, но и проценты по кредиту. Причём таким образом давали заработать не своим рабочим на своих российских автобусных заводах, а турецким на туретчине.
При Ельцине и не такое было. Например его достойный ответ до сих пор в ушах стоит, когда его спросили, куда исчез очередной кредит: "Куда деньги ушли, чёрт его знает". В тот раз он, кредит, к счастью оказался последним, затем он произнёс логическое "Я устал, я ухожу".
Сейчас картина несколько другая, деньгами так уже не разбрасываются.
Ничего удивительного — москва, как в помойную яму скидывает нам весь свой не нужный хлам, а то, что ЛиАЗики до сих пор живы — очень хорошая новость )))
Когда Москва хлам пилила, народ тоже был недоволен. Хотя попилили кучу хороших машин, с которыми в регионах как раз справлялись бы(
Открою правду. Бутылки звенели потому что механики алкаши часто забывали убрать бутылки из под водки и вина из автобуса после ремонта и обслуживания. Вот при работе мотора они и звенели. Теперь всем ясно откуда такой звук?
Скандалы, интриги, расследования
semushev
Страну развалили, а ресурсы ее до сих пор служат на благо. Если сейчас развалить то сколько нынешние ресурсы будут полезны да и вообще есть ли они ?
Ответ в вопросе.А есть ли они.
в том то и дело 27 лет распиливают ни как не распилят. А обществу внушаются выгодные модели поведения и образа жизни.
B0XER
Жалкое зрелище… Все загибаеться как и страна… В любой стране ЕС давным-давно такого аварийно опасного для людей ржавого дерьмища нет… Ностальголики хреновы…
К счастью, СССР сдох и весь этот хлам занял достойное для него место — на свалках!
Салоед если бы не эта страна, тебя бы не было.
Кац, если бы не обсосы вроде тебя то небыло бы обсосов таких как ты
Повешу в рамочку, как золотую цитату
B0XER
Кац, если бы не обсосы вроде тебя то небыло бы обсосов таких как ты
Ложкин восхитителен!
shram70
Салоед если бы не эта страна, тебя бы не было.
О, вылезло чмо расисткое! Ребятенка своего одел в формочку для парада?
Я в шоке!Автору ресспект!С удовольствием прочел.Если бы все так болели за нашу действительность, то и страна не была в такой жопе!
Спасибо!
AutoEngineer
Приходится констатировать, что ряд комментаторов не отличается ни умом, ни сообразительностью.
Даже при патологической ненависти ко всему советскому, любой технический объект нужно оценивать относительно того времени, когда он создавался. ЛиАЗ-677 создавался в 60-е и, по тем временам был вполне на уровне — зайдите в музей городского транспорта в Брюсселе и посмотрите, на чём тогда ездили «передовые» европейцы. 677-му не хватало хорошего дизеля, но в то время в стране бензина было «хоть залейся», так что этот вопрос был не первостепенной важности.
Отставание нашей автомобильной промышленности началось примерно с семидесятых — вот тогда 677, наверное, должен был быть заменён на что-то более современное — типа Икарусов 100-й, а затем 200-й серии. Низкопольные автобусы на портальных мостах и в Европе появились существенно позже.
Для тех же, кто хочет подискутировать о конструктивных особенностях отечественных автобусов, а так же о плавности хода и прочих достоинствах и недостатках, предлагаю сначала набраться базовых технических знаний хотя бы на уровне популярной технической литературы. Грамотной литературы, а не форумов в интернете.
И ещё. Прежде, чем поливать грязью сделанное другими, попробуйте своими руками сделать что-нибудь стоящее. Ну велосипед что-ли починить…
От того, что я не конструирую велосипеды, Лиаз говном перестаёт быть?
Чувствуются критические последствия чтения советской литературы…
В топку её!
Начинал я учиться, конечно, по технической литературе в советские времена. Но что интересно, советскими техническими издательствами частенько печатались очень качественные книги! Кстати, и иностранные тоже. В великолепном техническом переводе — не то, что нынешняя баланда. Например, серия Раймпеля "Шасси Автомобиля" (восьмидесятые годы) у меня до сих пор на полке стоит. А есть и раритеты — американская "Automatic Transmissions", вышедшая там в 1951-м, а у нас в 1957-м, "Автомобильный справочник" Бюсссиена — так это вообще довоенное издание, если не ошибаюсь.
А в библиотеке Министерства Автомобильной промышленности можно было приходить и читать все известные иностранные автомобильные журналы — и инженерные, кстати, тоже.
А потом, после 90-х, учился и по иностранным источникам, ибо работал в иностранных компаниях (автомобильных, естественно).
Продолжаю учиться и сейчас. По современным источникам. И, Вы не поверите — никаких принципиальных изменений в сознании!
Потому что принципы, по которым создаются автомобили, равно как и вся инженерно-техническая деятельность, равно как физика, химия и прочие естественные науки — не зависят ни от национальных, ни от политических взглядов. Так что нести в топку?
Техника меняется со временем — появляются новые технологии, новые материалы, новые задачи, новые требования. И рассматривать её достоинства и недостатки можно только применительно к её времени, к тем условиям, для которых она создавалась и к тем возможностям, которые были на тот момент у её создателей. Иначе говном будет можно будет признать любое великое достижение человечества.
СССР был первой страной мира, применившей в танкостроении дизель и наладившей массовое производство дизелей.
Вроде понятно превосходство дизеля над бензиновым мотором для большегрузной техники.
Почему 30 лет спустя на этом гробу под названием Лиаз бензиновый мотор оказался?
Почему бензиновый мотор оказался на грузовом автомобиле Урал?
Потому что тогда считалось, что дизель — не всепогодный (опять же, к вопросу об Урале). Также — потому что МАЗовская шестёрка в автобусе превращает его в камеру пыток. Также более-менее мощный дизель рвёт львовский автомат, как Тузик грелку. А подходящие автобусные дизели дальше испытаний не пошли (с 677 пробовали разные варианты — от опытных горизонтальников ЯМЗ до Рабы и Шкоды-ЛИАЗ).
Ну, и главное — в советской экономике никто не считал топливо от слова "совсем". Ну жрёт, и жрёт, ну и хрен бы с ним.
А он и был не всепогодный — зимнее дизельное топливо не умели комиссары делать в товарных количествах.
И деньги считать не умели, не только топливо — потому на свалке истории и оказались вместе со своим убогим и отсталым государством под названием СССР.
У вас какие-то нехорошие аддикции, мне кажется. СССР вам в штаны насрал?
Ага, типа того. И не только мне.
Недаром же никто не вписался за это безобразие, кроме кучки номенклатурщиков из ГКЧП.
А против в 1991-м вписалось много. Чтобы избавить себя от этого говна во веки веков.
Ну, наслаждайтесь, что я имею сказать.
Ну так наслаждаюсь.
Как вспомню — так вздрогну.
Штаны всё-таки стоит хорошенько постирать
Вы можете зубами лязгать до посинения, это только смешит.
Похоронили ваш совок. Труп уже протух.
Вы можете позориться до бесконечности, это только потешает публику.
Как говорят в КНДР, вы глупый и самоуверенный человек. Это путь к несчастью.
Вы можете рыдать на трупом совка до самой своей кончины.
И кто сильнее потешит публику пусть решит публика.
СССР был первой страной мира, применившей в танкостроении дизель и наладившей массовое производство дизелей.
Вроде понятно превосходство дизеля над бензиновым мотором для большегрузной техники.
Почему 30 лет спустя на этом гробу под названием Лиаз бензиновый мотор оказался?
Почему бензиновый мотор оказался на грузовом автомобиле Урал?
У дизеля и минусы есть, критичные для тех лет. Зимой нужно хорошее топливо, которого и сейчас у нас не хватает, сколько случаев было, когда зимой парафины забивали фильтра, и машины вставали. Система питания сложнее, в сравнении с карбюратором. А вопрос экономии в стране, где излишки топлива просто сливали в кюветы, не стоял
Была проблема с дизельным топливом.
Отсталая советская промышленность так и не смогла освоить выпуск зимнего.
Камазы вставали примо на трассах, крутили факелы и пытались отогревать топливные магистрали.
В цирк не нужно было ходить.
Nch583
Знаете, я бы согласился, если бы не увидел на фото обыкновенный бардак, ведь речь про простейшие вещи, зря защищаете этих товарищей
Именно так выглядит шаткая грань выживания
Zarik-Autsaider
всё, в этом году навестим город
Если не в ближайшую пару месяцев — то есть все шансы не успеть
Думаете всё так скоро кончится? Собираемся в июле
Ждут новые машины, в июле
ну как, есть ещё старички, или всё?
Пока в бою. Закупку новья отменили…
а то мы думаем 11го числа ехать мимо…
Однозначно будут, хоть и буквально пара машин на пригороде. В город выползают совсем мало и не очень предсказуемо.
Tou
>Автобусы должны быть большими
почему?
в качестве примера: много мелких маршруток в Москве было куда удобнее, и главное быстрее, чем мало больших автобусов. А на много больших не хватает ни денег, ни места на дорогах. вот и стоят люди на остановках, вместо того, чтобы ехать:).
Т.е. понятно, что большой автобус удобнее городской администрации, так как у него пассажирокилометр дешевле обходится (и то не всегда). А людям вместо одного большого удобно три маленьких.
Они быстрые, потому что БД имели вовседырно. Как только их заставили ездить по правилам (под контролем GPS-ГЛОНАСС), сразу оказалось, что это не такой удобный транспорт))
К ознакомлению:
быстрые были не потому, что быстро ехали (нарушая пдд), а потому, что время ожидания — 5 минут. А ответ на вопрос в заголовке видео мне хорошо известен, и лежит он в плоскости заботы властей и больших компаний о собственном кармане, а не о благополучии граждан:).
Никак нет
den1306
На фото нет самого знаменитого, белого, с Tribal рисунком на борту.
Вроде недавно видел его на трассе со стороны НН.
Умрешь за ними ехать.
Это какой номер?
Вроде в этом году видел.
ЗЫ фото не моё. И не этого года
Я уже давно расписных не встречал, их же всех перекрасили в полосатые
В прошлом году точно ездил. Я его обгонял в районе "102км"
AutoEngineer
На обычном карбюраторе невозможно получить уже Евро 1. Для Евро 2 необходим распределённый впрыск, но хватает тросового привода дроссельной заслонки. Для Евро 3 нужен «электронный дроссель». Но закон обратной силы не имеет, поэтому всё, что когда-то было зарегистрировано с карбюратором, может ездить, пока не развалится.
Это в реальном мире. А вот у немцев есть хорошая поговорка: "Бумага стерпит всё")
Арзамас, из википедии — город с населением 100 тыс. И что вы хотите, автобусы особо большой вместимости типа гармошки с прицепом, в который поместится половина населения этого города? Нет, не получится. Если там научатся считать свои деньги, то никуда не денутся, перейдут на автобусы средней вместимости как Пазы. А уж степень их(автобусов) оснащённости различными приблудами будет зависеть от бюджета самого города. Будет достаточно денег, да хоть Роллс Ройсы закупайте.
Кстати, на фото это подтверждается: мы видим новые ПАЗы и не видим ни одного нового не ПАЗа. То есть в Арзамас стаскивали недобитые остатки со всей Нижегородской области. Чтобы их там благополучно доэксплуатировать до логического завершения.
Гармошек в Арзамасе не было даже при советах — рельеф и теснота улиц не позволяют. Весь город ездил на ЛиАЗах исторически. Ещё было немножко ЛАЗов, и мягкие Икарусы на межгороде.
ПАЗики на городских маршрутах — яркий признак деградации городов. Остальной мелкий триппер — тем более. Единственный путь к цивилизации — закупка нормальных машин большого класса, без вариантов.
Urfin98
Арзамас, из википедии — город с населением 100 тыс. И что вы хотите, автобусы особо большой вместимости типа гармошки с прицепом, в который поместится половина населения этого города? Нет, не получится. Если там научатся считать свои деньги, то никуда не денутся, перейдут на автобусы средней вместимости как Пазы. А уж степень их(автобусов) оснащённости различными приблудами будет зависеть от бюджета самого города. Будет достаточно денег, да хоть Роллс Ройсы закупайте.
Кстати, на фото это подтверждается: мы видим новые ПАЗы и не видим ни одного нового не ПАЗа. То есть в Арзамас стаскивали недобитые остатки со всей Нижегородской области. Чтобы их там благополучно доэксплуатировать до логического завершения.
Каждый город должен иметь шанс на СОВРЕМЕННЫЙ и исправный общественный транспорт, а не только Москва. Обслуживание и закупка производиться не из личного кармана директора и работников предприятия. Делается это из гос.бюджета. Но деление его как правило не пропорционально. Столица забирает большее, остатки идут в регионы. А ездить или не ездить на общественном транспорте, вопрос его качества. И зависит во многом от сроков подачи и его состояния. От себя лично скажу: если автобусы ходили бы часто с наличием сидячих мест (не как килька в банке). Я и сам бы с удовольствием пользовался услугами общественников.
Ibra78
Вот вот)
Ну разве что если ПАЗики сертифицировали лет 17 назад на 20 лет вперёд, иначе обязаны соответствовать нынешним требованиям. А может автобусы не обязаны ЭКО нормам соответствовать? УАЗ Хантер вон перевели в грузовую категорию… Правда не из-за ЭКО норм, а из-за норм безопасности вроде.
Так сделать нельзя, ОТТС имеет ограниченный срок действия (кажется, 5 лет), и со введением нового экокласса его надо получать заново
ammendorf
Комм. "Особая магия" как наиболее верный. Там конечно стоят какие то электровундервафли под капотом, якобы связанные с экологией, но это скорее декорации.
Тут как. На испытаниях оно вполне может быть задушено настолько, что достигло Е-4 и Е-5, а вот в серии машины несколько иные…))
Ibra78
Но всё же без впрыска никак не обойтись… Там он есть вроде?
Впрыск добавили к тому же блоку для достижения Евро-5. Евро-4 ещё карбовые.
AutoEngineer
Нет там никаких «электровундервафель» и они не нужны. Транспортное средство было выпущено до вступления в действие норм Евро, их действие на него не распространяется. Не надо заниматься предположениями и, тем более, придумывать «вундервафли». Есть законодательство, есть нормы, которые обязаны соблюдать производители, есть вполне конкретные технические решения, которые позволяют эти нормы выполнять. Можете больше узнать об этом в книжках по бензиновому впрыску.
Нет.
Под каждый новый экокласс ТС получает новое Одобрение Типа. То есть ПАЗ получил последовательно ОТТС на машины Евро-1, Евро-2, Евро-3, Евро-4 и Евро-5. И соответственно, вносил изменения в конструкцию, чтобы соответствовать этим классам.
А вот на практике это работает несколько хитрее…
Strangerlizard
Ну что вы, это два почти взаимоисключающих вывода. Как раз получив и ресурсы и власть, москва не торопится делится с выдоенными регионами. Это историческая тенденция, восходящая судя по всему еще фко временам княжества московского.
Причины почему з/п выше и порядка больше обсуждать вообще лень, дабы не уподобляться.
Потому что системы работают, и вась-вась работает плохо. Вот в Москве и порядка больше, а в регионах до сих пор по понятиям живут.
И в говне по уши от этого же.
Не стану разубеждать ваши заблуждения.
Земля не только плоская, но ещё и вертится ч/з 5е измерение создавая иллюзию справедливости колбасного принципа.
semushev
Страну развалили, а ресурсы ее до сих пор служат на благо. Если сейчас развалить то сколько нынешние ресурсы будут полезны да и вообще есть ли они ?
мне кажется что разваливать и не прекращали, просто все сразу украсть сложно, но они стараются.
Гаечки закручиваются, но система пока слишком разболтана
EvgeniyG123
Хороший был автобус.Жаль что их перестали выпускать. Именно в этом кузове.
а что хорошего кроме как у жигуля — возможность ремонта своими руками неродными запчастями в гараже?) высокий пол — низкий потолок, крены, шум. Может я в новом не ездил, даже 25 лет назад они были уже так себе. Ну моожет быть на момент выпуска еще как то боле менее.
Живучесть, самое главное качество. В любой ситуации.
segbed
а что хорошего кроме как у жигуля — возможность ремонта своими руками неродными запчастями в гараже?) высокий пол — низкий потолок, крены, шум. Может я в новом не ездил, даже 25 лет назад они были уже так себе. Ну моожет быть на момент выпуска еще как то боле менее.
Хороший в плане того, что теплый, не вонючий, подвеска мягкая комфортная. А какая у него сейчас альтернатива? Минские автобусы? Холодные и вонючие.
Как ухаживать…
На работу на таком иногда ездим, амортизаторов нет, на кочках качает, выхлопная прямо в салон выведена. Зимой холод и выхлопные газы непередаваемое сочетание вместе с качанием на неровностях. Лет 10 назад, летом на возвышение при сильной загрузке не въезжал. Выходили, автобус проезжал метров 100 до пологого участка. Спасибо водителю — нормальный парень ждал вышедших которые садились и ехали дальше. .
Был на предприятии, где они у вас гнездятся. Отличные машины, с удовольствием купил бы любую из них.
myky
Интересно какая зп у мэра Арзамаса или губернатора этого штата?
Думаю, не жалуются
вово