Теперь автомобилями Renault можно управлять со смартфона. Как работает новый сервис Renault Connect, и чем это отличается от сторонних решений

Сделал день 🤣

Статье 3.5 года

Ладой Грантой теперь будем управлять по телефону. Звонишь жене:
-Дорогая, спустись, заведи машину. Я буду через 15 минут, поедем на дачу.

Соглашусь. А сейчас, когда требуется продавать телефоны с предустановленным отечественным ПО это особо усугубляется. Если гугл наши структуры ещё послать может и не сливать им, то отечественники уже априори сливать будут

А чем они плохи?

На Логане с 1.4 в 2005г. может быть и норм.
На относительно современном и не совсем лёгком авто, — странное решение, особенно, когда авто полтора миллиона стоит.
Они теряют эффективность при нагреве, но авто вроде "быстро, стильно, молодёжно" весьма странное решение об их применении. Пыль от колодок, которая не так как на дисках отводится.
Опять же ABS работает лучше всего именно с дисковыми тормозами.
А в целом, барабаны настолько хороши, что в Европе они на Аркану в принципе не устанавливаются :)

Тем что зимой примерзают, и тем что не солидно для такого авто

ЗБТ дичь, особенно реношный наркоманский механизм автоподвода

Тогда почему Вы не отказываетесь от использования мобильного телефона? По ним вы мониторитесь чаще и точнее чем ранее. У всех операционных систем очень многое завязано на геолокации. Причём эту инфу вы отдаёте добровольно подписывая пользовательское соглашение. На фоне уде общепринятой тотальной слежки с помощью мобильных устройств, компьютеров, системы камер распознавания лиц итп, Вы правда думаете, что наличие очередного жучка что то принципиально для Вас поменяет?

Давайте не будем впадать в крайности, иначе конструктивного общения у нас не получится.
Некнопочным мобильным пользуюсь, потому как он приносит мне больше пользы, чем вреда и, к тому же, без него почти невозможно существовать в современном мире. На мобильном, естественно, насколько это возможно, выключено/заблокировано всё, что хочет больше, чем нужно и без чего я могу обойтись. Тут, как мне кажется, всё итак понятно. С ЭРА-ГЛОНАСС вроде всё тоже понятно, читал даже положительные отзывы.
А вот к Рено и проч. есть вопросы.

Я не вижу разницы, если честно. Если так или иначе за Вами приглядывают, то какая разницу с помощью каких технологий? На сегодняшний день купить данные по Васю из полиции проще, чем отслеживать по эре глонасс

Жаль что вы не образованы в сфере ИТ и не знаете хотя бы о том, что сейчас даже кнопочные телефоны постоянно скидывают о вас информацию. Рено это делает открыто, а из открытости видно, что информация не такая уж и секретная и важная и при всем при этом, вы говорите про необходимости собираемой информации для существования в этом мире, а рено делаете крайним и подозреваете в какой то не честной игре.

Вынужден огорчить, но в ИТ я кое-что понимаю и наверняка поболее вашего. Во всяком случае достаточно, чтобы для себя оценивать риски связанные с использованием слишком умного (и ушлого) смартфона.

Объясняю:
Кнопочный телефоны? Скидывают? Пруфы будут?
Если и будут, то "кнопочные" телефоны с отнюдь не "кнопочной" ОС и от неведомых производителей. И тот уровень слива информации, на который способен кнопочный телефон несравним с смартфоном.
Купите себе по-настоящему кнопочный (ака тупой) телефон и будет вам счастье. Только тов. майор и ограниченный круг лиц будет в курсе с кем и о чем вы переписывались и разговаривали.

p.s.
Некропостинг — это некрасиво/ Я уже забыл в какую сторону я воевал.

Всем постом и показали невежество и не компетентность, к примеру habr.com/ru/post/575626/
если бы были чусточку в теме, то не стали спорить и рассказывать о кнопочных идеальных технологиях.

и речь шла не о измерить, кто больше сливает, так как ни вы и ни я не компетентны настолько, а а делать реверс кода, что бы выяснить — то еще удовольствие, да и лично мне жалко убивать столько времени…

поэтому в нагнетаете сильно, относительно перехода данных, ваши данные уже появились во время покупки авто и так же могут уйти, без электронных систем обслуживающих авто.(собственно к этому и был мой предыдущий пост, а то что некропостингом назвали — имеет место быть когда года прошли и вопрос не актуален, в данном случае это не так, система только входит в новую эру)

И в чем невежество, а в чем некомпетентность?
Зачем мне ссылка на статью, которую я читал 1.5-2 недели назад?
Что в этой статье опровергает мои слова?
Или эта статья стала для вас откровением и шокировала настолько, что теперь суёте её невпопад всем подряд?

Пока не увижу чего-то адекватного (хотя бы нормальных ответов на 2-3 вопроса заданных выше), диалог продолжать не буду.

Мда, диалог с вами это всеровно что опустится до уровня невежды, одни общие слова(хотя бы это уже невежество), так что не стоит читать между строк, прочтите и вдумайтесь, а потом пишите.

Не понимаю о чем вы говорите сейчас, у меня стоит Пандора, отлично работает, с телефона показывает все показатели автомобиля, открывается и закрывается, заводится и выключается из любой точки мира. Также, есть функция онлайн трекинга по gps, вы о чем вообще?

О китайской Пандоре в том числе! Каждому своё! А я привык пользоваться готовым продуктом, а не купить и допиливать напильником

Да делайте что угодно, мне фиолетово)) только учтите, что сигнализацию ставить всё равно надо, поскольку штатная это просто не серьезно

Не серьезно это на азиатских помойках! У меня например штатная спутниковая… С гейропейцами все проще да и КАСКО творит чудеса

КАСКО к сожалению не творит чудеса, хотя большую часть конечно возвращает.

Граждане уясните одно, если есть замок значит найдётся к нему ключ. И все ваши хвалёные электронные сторожа не спасут если ваше авто кому то приглянулось.

Поэтому я написал про КАСКО! А управление с телефона просто комфорт и удобство!

Пандора полностью российская разработка с российским производством (под Калугой). Производителем является НПО Телеметрия. Производство электроники у них наверное одно из самых лучших в стране.
Если Вы говорите о том что бренд китайский, то хотя бы найдите в себе силы поискать информацию в интернете о происхождении продукта.
Кстати, для справки, на российском рынке крайне сложно найти китайскую сигнализацию. Почти все популярные бренды принадлежат двум российским производителям: Телеметрия и Алармтрейд.

То что фирма зарегистрирована в РФ это не означает, что она производит в России( очень много примеров как раз наоборот)! Все это «на любителя» и хороший маркетинг

Только вопрос — кому нужны эти ваши персональные данные?!

Рекламщикам, которые достают людей своими звонками. Конкуренты будут переманивать людей из одних фирм в другие, смотря куда чел. ездит и т.д.

Пользуюсь уже 4 года и ничего

Что бы не доставали звонками имейте мусорную симку. Я её номер всем направо налево раздаю.

Ещё у MCN есть тариф с платой за входящие. Тогда нужно у каждого рекламщика всё поподробней как можно дольше расспрашивать и иметь при этом профит.

Это большому брату по барабану.

Даже ВАЗ перешёл на более-менее нормальные сорта стали, и лишь УАЗ продолжает штамповать свои поделия из уазиума с периодом полураспада 1 год.

Тут Вы ошиблись. Уаз заменил марку стали. Севсталевская и той же марки что поставляется другим автопроизводителям.
Более того они даже поменяли технологию окраски закупив новое оборудование…
Но… Либо публично наврали, либо технологии сварки и сборки да плюсом конструктив и культура производства…
Вообщем как в том анекдоте.
"— Видал яка умная людина? Сколько языков знает!
— И шо? Помогло ему это?"
.
PS. Хотя ветераны говорят, что меньше ржавеет. Особенно если краска "металлик".
У моего АКПП ( не металлик) через две зимы две мини точки на углах оконных рамок дверей. Появились.

Князю можно все!

туда тоже можно)

ыыы

Да уаз это показывал еще 2 года назад, не знал, что пошло в серию

да, видимо пошло в серию. теперь не надо ставить старлайны и т.п. — всё есть с завода. скоро и остальные производители поддтянутся к этой опции…

Производители, как правило, этот сценарий вообще не рассматривали, по крайней мере, где-то до 2018 года, когда начались массовые проблемы с такими системами.
Проблема в том, что катушек-антенн в машине несколько (именно так она опеределяет с какой стороны появляется ключ и какую дверь надо открывать) и время проходждения сигнала и его сила — разные. Плюс, окружающая среда (по отношению к катушкам, а не машине) может вносить свои коррективы. Например, в багажнике, где находится одна из антенн, может лежать что-то, затрудняющее прохождение радиоволн, так что машина может думать, что ключ далеко, хотя на самом деле, он находится у бампера. Включение обогрева стекла тоже сильно влияет.
В общем, простым лобовым подходом по TTL не обойтись. Обычно машина (и ключ тоже) строят модель взаимодействия на основе исторических данных (в машине посложнее, в ключе попроще) и согласовывают свои действия на основе этой модели.

К слову, один из официальных сценариев звучал примерно так: — "Владелец машины, с ключом в кармане и с пистолетом в руке, бежит к своему автомобилю. Подбегая, он стреляет в окно и, не касаясь дверей, впрыгивает в автомобиль". И дальше следует список действий, который должна предпринять машина в таком случае, начиная с ручек дверей и заканчивая системой безопасности и ее сирены. Это к тому, что TTL в таком сценарии будет меняться и довольно сильно, причем, никто не утверждает, что владелец будет бежать строго по прямой и ориентироваться на одну-единственную катушку. В общем, RF — это черная магия :)

Почему TTL то будет меняться? Он минимальный, хопов тут, когда ключ оригинал, по-сути два — ключ-блок антенны-ЭБУ. Ретранслятор добавляет лишние задержки. Эта атака хорошо проходит в идеальных условиях. Я вам скажу, даже обычные ключи-таблетки от квартирной сигнализаций типа Dallas Touch Memory при грамотной реализации сейчас получаются неплохо защищены, хотя система весьма устаревшая.
Но я с вами согласен, все можно взломать. И мне тоже не нравятся кнопки старт-стоп и бесключевой доступ.
Во-первых, это лишняя точка отказа, во-вторых, доп. уязвимость.
У меня в моих авто этих функций нет, но сейчас их ставят повсеместно, и возможности отказаться, зачастую, попросту нет.

TTL при приближении будет меняться, равно как и уровень сигнала. Не настолько как при ретрансляторе, конечно, что и позволяет выловить взлом. Но когда я этим занимался, никто даже и не думал про такое — примитивный запрос-ответ с окном TTL и rolling code (пардон, не в курсе как это по русски будет). Плюс ещё пара вещей, о которых я говорить не буду ;)
Ну и т.н. sanity check, когда ключ вдруг резко появляется около машины или прямо внутри неё, хотя и для этого есть интересные сценарии.

если бы не было есима, то как бы работала FOTA?

Что такое FOTA? Про esim это лишь мое предположение, углубляться в дебри желания нет

обновление по воздуху

так и есть

Окей, как Microsoft azure в кастомной версии является vpn от билайна?

Да это облачный сервис просто, как к нему дотянуться без интернета? Никак — только через впн. Реклама, она такая…

Речь о том, что через интернет вы к автомобилю не подключитесь. А связь автомобиля с облаком зашифрована, и никакой сотрудник билайна ничего не сможет слить чисто технически

Речь о том, что в рекламе говорится о связи машины к серверам минуя интернет. Что в принципе невозможно сейчас. А на деле — транспорт — это интернет, поверх которого реализован ВПН. О чем я и сказал с самого начала. И с пандемией сотни сотрудниковв точно так же через ВПН поверх интернета работают из дома.
Чисто технически, когда сотрудник билайна сольет базу приватных ключей, любой злоумышленник сможет расшифровать траффик от машины до сервера. Ведь если бы базы таких ключей небыло, то и на обратной стороне никто ничего не мог расшифровать. Так что тут дело только в надежности самого билайна, которая уже не раз подводила.

Что они там расшифруют, и как? Если ключи на сервере рено))

да-да))) Да какая разница на каком, главное, что мы разобрались, что никакого канала связи минуя интернет просто нет. Кстати говоря злоумышленник сможет понять на какой сервер идет траффик и без ключей. Ну то есть никакой разницы нет в том, что предлагается в рекламе и в том, что сейчас предлагают сторонние производители. Только рено оплатила билайну безлимитный интернет для себя и все. А в рекламе же нам с пафосом говорится о превосходстве этого решения, которого на деле просто нет. Все тоже самое и еще вопрос где окажутся компетентнее специалисты в компании сторонней сигналки или в рено.

Не знаю о какой рекламе вы говорите, я ее не видел. Но в целом очень забавно.
Доморощенные инженеры в очередной раз круче микрософта и лидирующих мировых автоконцернов…

О той рекламе, которая в твоей статейке диванной "Разработанная альянсом Renault-Nissan-Mitsubishi система работает через собственный облачный сервис, вообще не допуская подключение автомобиля к интернету. "

На счет доморощенных инжженеров — это очень самокритично о себе, не перегиб?

В чем перегиб-то?) вася считает что он круче? Ну пусть взломает и докажет))

ну пусть для начала Петя не кричит, что он рассказывает о каком-то уникальном решении, которое не используют другие автопроизводители или производители сигналок с аналогичным функционалом. Полная аналогия с точки зрения защищенности и речь шла именно об этом. И если Петя сам изначально критиковал других производителей и производителей сторонних сигналок — то пусть сам и взломает тогда ))) А то как всегда — "у нас все круче и по другому", а когда выяснилось что все точно так же — "а ты давай взломай для начала…" К чему метаться туда сюда…

Я наоборот пишу что это это такое же решение как у премиум брендов. И объяснил чем отличается от сторонних сигналок

Так ничем и не отличается в общем случае. Любой может прокинуть впн поверх интернета и это по защищенности будет одинаковый уровень.

Не согласен вообще.

Вы демонстрируете полное незнание вопроса

Нет, с точностью до наоборот. Это вы ее демонстрируете, рассусоливая про какие-то доступы машины к серверам билайн вне интернета )))) И пытаетесь кидаться умными словами, суть которых даже не понимаете…

Серверы не билайна а рено. Зашифрованый трафик идет через билайн

Да без разницы. Я когда из дома подключаюсь к офису в другом городе через опен-впн через десятки мелких и крупных провайдеров все идет. Все то же самое. Нет у рено-ниссан-билайн никакого нового решения здесь! Нет никакого канала связи машины и сервера минуя интернет!

Вы просто тупо придираетесь к словам, хотя вроде хорошо понимаете, о чем на самом деле речь. Ну мне, как учившемуся в мирэа, так кажется)) не надо жестить. У машины есть доступ только к конкретному облаку. Машина, опять же, достижима лишь с конкретного сервиса.

да нет, в рекламе несколько раз повторяется — что отличие этой системы в том, что машина связывается с сервером минуя интернет — что на самом деле прямая ЛОЖЬ и прямая ЛОЖЬ что у сторонних решений это сделано не так и то, что они чем то хуже. И да не важно где кто учился… ну особенно ваши российские оксфорды и гарварды — они как то не особо в мире ценятся…

Предлагаю согласиться с автором статьи, что никаких интернетов для подключения не нужно, решение революционное и вообще: "У нея внутре неонка!"©

получается что пока нет, но надеемся на лучшее

Не работает данная услуга на авто проданных после 11.03.2021г. Рено врет.
У меня Пульс, куплен 15.03.2021, но услуга не работает.
Лично знаю еще пару примеров Пульсов куплены после 11.03 и данная услуга не работает, ошибка у всех одна:
" Обратитесь за помощью в поддержку. pairing_ivi_contract_ko_3_infos"

Но поддержка молчит, запросили скриншоты неработающего сервиса и в кусты, с 08.04 ждем ответа.

Нужно подписать договор у дилера

У части машин, судя по сообщениям с форумов посвящённых Аркане, купленных в 2020г данный сервис автоматом заработал.
Дилер вообще не в курс про договор.
Горячая линия Рено тоже ничего про договор не знает.

Заработал но не весь, только что касается навигации и онлайн данных. Это после 28.10

Да нет, у части людей авто 20г и дистанционное управление через приложение заработало.

ничоси

А меня Рено троллит, письмо на почту прислали, вы купили авто недавно и вам доступны все услуги…, кстати, про договор с дилером ни слова.

Я вас попросил при встрече с реношниками озвучить вопрос по поводу отсутствия динамических линий на круговом обзоре. Если вас не затруднит, заранее благодарю.

Сегодня прилетело обновление на каптюр ноябрь 20 года с поддержкой этой системы

ну тут каждому свое, кому нравится ржавые петли дверей переваривать, и собирать по кусочкам автофранкенштейнов, а кому ездить на новых современных авто и наслаждаться разными технологиями

Так это давай заедем 0-100 100-200, квотер и тд и глянем какие технологии лучше. И мне покайфу переделывать развиваться и тд а не купить одноразовое гэ и хвалится что всех нае…л что новая тачка а в итоге навоз купил.

Не надо тыкать. Тыкалка не выросла еще. Да и где я говорил что кого-то перехитрил (если я правильно понимаю ваш подзаборный язык)? Можем сравнить разгон вашего корыта и автомобиля на котором я сейчас езжу, например. Вопрос только в аренде полигона. Но у меня 565 л.с., сразу предупреждаю. Подрастете, поймете, что машина это совокупность всего, а не только разгон. Безопасность и инфотеймент гораздо важнее…

Не всем нравится возиться со старым ломьем. Имел опыт поднятия е34. Занятие для извращенцев. Эти машины как старый Шварцнейгер и Сталлоне. Да в молодости были хороши, но сейчас это старые деды которые являются лишь тенью великого прошлого их время ушло

Го встанем, только для начала лонжероны на сварку посади

А ты забавный, только это у меня оцинкованая ауди и гнили нет как таковой, этож не рисовозка донная которая из фольги сделана и от молейших сколов ржой покрывается.

Еще один порванный, который ремонтирует и переваривает петли у 40 летнего фальфагена, ну и не может позволить себе новую рисовозку и сменить ее через 3 года. Каеф

А ты пониже почитай бж что делал и что сделал и что буду делать и быть может хватит тебе мозга я надеюсь понять зачем я это делаю. Хотя ладно отвечу мне это по кайфу переделывать и улучшать а потом на 30ти летней тачке наказывать таких как ты.

Просто ты нищщук

Просто ты долб…, во первых знаешь сколько уже потратил и вообще сколько сил и времени идут на данные переделки это раз во вторых еслиб захотел поменять давно продал и купил другое, и в третьих твоим ведром никого не удивить и не привлечь внимания потомучто это г***** бездушный, жертва маркетинга. А неочем мне с тобой говорить.

Теперь да. Кто автор я не знаю.

А где у меня тут персональные данные? ;) Ну кроме страны, разве что.
И опять же, мои проблемы с такими штуками не в том, что они сливают данные, а с кибербезопасностью, о которой разработчики таких систем думают в последнюю очередь.

В общем и целом — да. VBS появился только на третьем году разработки, когда прототипы уже ездили. Мне это было странно, потому что я уже привык к стандартам и пятилетним планам разработки.

Да-да, и только в ренаульт есть душа))

Мне нравятся старые VW эпохи Italdesign.
Современные эпохи глобализации нет.
Душа = отклик в моей душе (автомобиль все ж таки неодушевлённый предмет). Современные автомобили VAG меня не радуют, слишком они все подобные друг другу как матрешки:) успешность брендов VAG не отрицаю, это глупо:) и в целом я за то, чтобы было машин много и разных.

Это в европе, у нас попроще салон и платформа другая, не cmf b

Да жаль, у вас зачем-то от дастера вотккнли и весь шарм убили от внешки. Как говорит мой знакомый с Москвы, в Аркане надо ездить снаружи)

Разница в цене более чем в два раза, вот и ответ

Это точно. За более чем 30 тыс евро пусть они сами на Аркане ездят там.

R-link в РФ полным функционалом не обладал и исправить это никто не пытался, хотя аудитория например более заточена под платные сервисы например. А прорыв с easy link на дастер это прям, все это очень нужно конечно.
Я собственно топлю за то, что в старшей модели мне не дали "попробовать" все сервисы мультимедия доступные "там за бугром " ( может я бы и забыл про них после первого раза ) и не пытались. Как я уже написал "абЫдно да "

Сарказм и грусть разделяю, хотя с чем сравнивать.
Я согласен, что хочется попробовать, все, что заложено в автомобиль. Но для этого должна быть соответствующая инфраструктура и поток данных. Не факт, что этот функционал бы у нас работал. Подобно тому, как постепенно появлялись RDS данные в радиоэфире. А в Европе они очень активно используются.
И сдается мне, Колеосу «повезло» стать одним из последних машин с R Link, а на более поздние машины в Европе, начиная с Клио 5 ставят Easy Link. А смысл ставить Windows 7, если доступен Windows 10? Да и поддерживать эксклюзивно старую систему для меньшего числа пользователей, думаю, не выгодно.
И в какой-то момент наступает предел работоспособности системы. Например iPhone 6 у меня после долгого перерыва недавно обновился до новой версии iOS 12, а iPhone 7 обновляется до последней iOS 14.
В машине сейчас трудно что-то супер новое придумать. По большому счёту современность определяется мультимедией (возможностью связи со смартфоном по самым новым протоколам), нормами безопасности (непрекращающейся гонкой вооружения и лоббированием новых технических решений) и нормами по выбросам, которые требуют использования двигателей с более высоким кпд (малолитражных турбо моторов).

Микрософт там приложил руку, насколлко понимаю в основе обоачного сервиса лежит Microsoft azure

Понятно что все можно в теории сломать. И гармин тому пример, но от connected vehicle и IOT нам никуда не деться