Тарифы за проезд по трассе М-4 сильно выросли, сейчас берут больше 3 тысяч рублей за легковушку в одну сторону. Туристы часто выбирают платную трассу М-4, но есть и альтернативная — трасса Каспий. Навигатор показывает, что ехать будет на 3 часа дольше, зато бесплатно. И так стоит ли? Съездил и узнал, а заодно сравнил цены на топливо.
01.Раньше все время ездил по М-4, но сейчас отправился через М-6 Каспий. Путь из Москвы идет на Тамбов, Волгоград и Элисту, а дальше на Кавказ. Причем можно выбрать прямую дорогу из Элисты в нужную республику и тем самым путь еще сократить, нежели ехать в объезд по М-4.
02.Путешествовать отправились по Кабардино-Балкарии, так что наш путь лежал в Нальчик. От Москвы ехать 1700 км. По длине одинаковыми выходят оба маршрута, но разница будет только во времени. 3 часа экономится по платной трассе, а за проезд возьмут 2880-3620 рублей за легковушку, в зависимости в какой день поедете.
03.Коротко про дорогу. Московская область — традиционно плотный трафик. Тамбовская область — узкая трасса по 1-2 полосе в каждую сторону и много машин.
04.Затем в Воронежской области также идет перегруженная трасса, много машин. Вокруг появляется больше полей подсолнечника и придорожной торговли. Пугали, что пробки будут на трассе, обгонять неудобно. Есть такое, но и М-4 слишком перегружена. Так что тут паритет.
05.Волгоградская область лучше. Часто по 4, а где-то 2. Трафик активный, но едешь более-менее быстро. Обгонять проще. Леса почти пропадают, везде поля.
06.Ездили в этот раз на Exeed LX. Впервые в жизни за рулём китайского авто, интересный опыт получился. На трассе машина мягкая и тихая, а самая полезная функция была — активный круиз контроль.
07.Выставил 110 и едешь. Машина тормозит, если впереди догоняет машину, а также разгоняется вслед за едущим авто и сама останавливается на светофорах. Функция подруливания же держит машину в полосе, если случайно отвлекся.
08.Чем дальше на юг от Москвы, тем цена на топливо была выше. В Тамбовской области 95-й по 54 р. В Волгоградской и Ставропольском крае по 55 р., 92-й по 51, а ДТ по 60 руб. Очень странно было видеть, что на некоторых заправках одних и тех же брендов в одном регионе цена на один вид топлива разнится на 3-5 руб. С чего вдруг?
09.По мере приближения к Кавказу все больше появляется заправок с непривычными названиями. Слышали про РябинаOil? Я вот тоже нет, оказывается — бывают. Интересно, а «БерезкаОйл» есть? Может топливо там экологическое?
10.В Волгоградской области заехали посмотреть реку Медведица. Это та самая из песен гармониста Игоря Растеряева, помните клип «Комбайнеры, трактористы, грузчики арбузных фур»? Лет десять назад она была очень популярна. Все песни Растеряева как раз про эти места, а река оказалась зеленоватого цвета. Кто объяснит почему?
11.Кстати про арбузы. Вдоль дорог бахча, а на обочинах идет активная торговля. Волгоградский арбуз по 20р, а кое-где видели и по 15р за килограмм. Дыня 100 рублей за 5 штучек. Арбуз оказался объедение! Давно такого не ел. Дыня тоже хороша. Хотели еще купить, да не успели. Продают их на трассе в радиусе 100-150 км от Волгограда. Так что пропускать не советую. Вкусные и дешевые ягоды, в Москве не найдете таких.
12.Сам Волгоград проезжали через город. Широкие проспекты по 6-8 полос. Объездной толком нет, поэтому весь городской трафик смешивается с транзитом, а потом тормозится многочисленными светофорами.
13.В ту сторону попали в пробку, а вот обратно быстро проскочили утром. Есть еще вариант проезжать город ночью, пока все спят. Кстати в Волгоград фуры не пускают в час пик, чтобы не ухудшать и без того сложную дорожную обстановку.
14.В городах по пути ничего не смотрели, чтобы оставить больше времени на Кавказ. В Волгограде видели рассвет с индустриальным пейзажем. Волгоград — промышленная столица юга России, а еще это столица горчицы.
15.Памятник Ленину в городе гигантских размеров. Сравните с многоэтажками.
16.Дальше дороги Калмыкии. Они отличные, прямые, идут среди бескрайних степей. Запомнились участки с волнами. Едешь как репер, качаешься в такт дороге. ГАИ тут редко увидишь, а вот пугающие макеты пешеходов-детей на обочине это да. Кажется: бросится сейчас под колеса, стоит на самом краю. Зачем так пугать водителей?
17.Когда встречается ремонт трассы, то объезд делают не один как у нас, а 33 дороги. То влево, то вправо, едешь прямо по степи. Пылища такая, что грейдеры Мезени позавидуют.
18.Кстати, совет: ближайшая объездная дорога обычно хуже, а вот если взять дальше в степь, то дороги будут ровнее. Ехать по ним можно 40-60 км/ч. Еще удивил пост на границе со Ставропольем: 5 км/ч, знак всем остановиться, и никого нет. Нет, так, нет, едем дальше.
19.Ставропольский край. Северная часть и центр Ставрополья очень хорошо с дорогами, ровные и прямые идут среди полей. Минимум населенных пунктов, мало машин и мало камер, едешь стабильно 110. Вот на юге края скорость сильно падает: станицы и города, одни посты, ограничения 30-50 км/ч, которые действуют на десятки километров.
20.Дальше дорога выходит на трассу Кавказ. Местами она по 4 полосы, местами по одной, кое-где есть участки автомагистрали с разрешенной скоростью 110 км/ч. А вот когда дорога проходит через реки, то сужается до 2 полос. В результате там постоянно собираются заторы. Почему такие узкие мосты строят?
21.Куба оказывается не так далеко, как принято считать. На трассе Кавказ она.
22.На Кавказе цены на топливо были примерно одинаковые на разных АЗС. ДТ — 60 р., 95-й по 55, 92-й по 51 р. Газ по 26 руб. Много машин там ездит на газу. Вообще непривычно, что соляра так резко подорожала. Помню была по 50, потом стала дороже 95-го немного, а теперь это самое дорогое топливо. Выходит, что сейчас экономить, покупая дизельную машину нет никакого смысла.
23.Расход бензина Exeed LX по трассе получился маленький: 7.5-8 литров на сотню при крейсерской скорости 110 км/ч. Бака 57 литров хватало на 700 км, так что на АЗС мы заезжали редко и только на брендовые. По паспорту допустимо заправлять 92-м бензином, но я лил 95-й. Так турбо двигателю работается легче и прибавит долголетия.
24.Больше всего удивляют названия местных заправок: 555, Руссия. А вот в Дагестане 4 года назад, видел Ронефти, Люксойлы, Шелфы и чего только не было. Чем дальше от Москвы, тем топливо дороже выходит. Если же сравнить с Колымой, Чукоткой и другими районами крайнего Севера, то топливо у нас стоит очень даже дешево. А вы как считаете?
25.Из наблюдений по дороге: на трассе Каспий удивили грузовики с тонированными наглухо лобашами. А что так можно было? Вообще полностью тонированные гелики, крузаки и приоры тут частое явление, никого это не смущает.
26.Еще в путешествии был рекорд по дорожным остановкам. Тормозили только на юге и очень часто. Один раз за 150 км остановили 4 раза. Перепись документов, проверка по базам, багажник. Каждый раз это потеря времени. За всю жизнь не было столько попыток развести на деньги, как в этом путешествии, но встречались и позитивные сотрудники. Таких побольше бы. Денег, конечно же, никто не получил, да и штрафовать было не за что.
27.Обратно поехали таким же маршрутом, только напрямик из Владикавказа. Проезд занял тоже 2 дня. Москва встретила пробками и дождем с +7. Привычная северная погодка, точно как на Кольском! На Кавказе в горах, кстати, было еще холоднее.
28.И так, как ехать-то: по М-4 или М-6? Дорога везде ровная без ям, но не быстрая. Много фур и ограничений скорости в населенных пунктах, с другой стороны бесплатно, а времени вы потратите чуть больше. Зато на сэкономленные деньги купите запас арбузов на месяц вперед всем друзьям и родственникам.
29.Ехать по трассе М-6 немного лучше, чем по М-4, но оба варианта неудачные. Платить или нет, решайте сами. Сам ездил раньше по М-4, но теперь по Каспию. А какую дорогу выбрали бы вы? Дальше расскажу про путешествие в горы Кавказа и как вел себя Exeed LX в горах. Подписывайтесь, чтобы не пропустить.
Из путешествия сразу публиковал фоторассказы в старом добром формате в свой Telegram di_artphoto. Эксклюзив, который сюда не попадает, так что рекомендую подписаться. Про другие путешествие можно почитать в Дзене, а на Youtube видеопутешествия на машине по России.
Комментарии 456
Езжу на Кавказ только через М6, но в Калмыкию больше ни ногой. Гаишники там лютые шкуродеры, подстава на подставе, лишь бы штраф выписать. Торгуются как на рынке…
Судя по рассказу — да проподи оно всё пропадом, лучше по м4 ехать!
По поводу названий заправок, тоже встречал интересные варианты, лет 7 назад в Махачкале видел названия: ЛИКОИЛ; РОСНЕФТ.
шестерка кончелыжая трасса, как ее вобще можно эмкой называть
Мне особого выбора нет. Воронеж находится на М4. Ехать лишние 215 км до "волгоградки", а потом ещё и на три часа дольше, по ней — сомнительная экономия. К тому же, на Каспий я не езжу. Чаще в Краснодарский край. Получается дешевле, чем москвичам, на 1500 р — они просто живут на 500 км дальше…
В прошлом году м-6 решил частично использовать. Как то так себе решение. В этом решили минимум вещей и поездом! Тачкой хорошо если дикарем кепминг ставить, а так с номерами лучше если надо тачкой то на месте в прокат взять и ездить там невидимкой, а не кормушкой для гаишников.
Так-то ударение Кубá 🥸
Тем кто поедет куда-то через Тамбовскую область, будьте осторожны, на дорогах если впереди хоть какой то перекресточек, будь то выезд с поля или деревня какая то в нескольких километрах, так вот придумали на трассах на пересечениях очень многих ограничения скорости 70км, и радар в придачу, так что проезжая по Тамбовской области забудьте про круиз, не получится вам даже 90 держать, будете каждому съезду с трассы кланяться до 70.
XAFFF
Дорог хер нормальных, зато сразу платные появляются… 🤔😂
Где нет нормальных дорог?
Вы где живёте? Там и нет🤔
У меня есть
Москва, не Россия 😂… у нас уже нет…
Платить однозначно за безопасную дорогу
Катаюсь ежегодно, на Каспий, на Кавказ, и по нескольку раз бывает, еду один — миную платники, едем 2-3-4 или с детьми, платник, безопаснее, удобнее комфортно. Ноу Астрахань раньше ездил по м4, через Миллерово на кашары, волгодонск, элиста, Астрахань, потом плюнул, проверил трассу Каспий, устроила и стал по ней ездить снова, как лет 20 назад, когда м 4 не была такой как сейчас. Самый кайф- степи, обзор, трафик, главное ночью аккуратно, лучше ждать рассвета. Коровы, и всякое ##@# на дороге валяется везде и рандомно. Всем шершавой дорожки!
М4 по минимуму всегда, платить там зачастую не за что абсолютно.
М-6 перегружена практически вся, мест для обгона мало, сервис тоже оставляет желать лучшего. М4 все же позволяет ехать быстрее, хотя проблемы с сервисом те же и стоит проезд по ней неадекватно на мой взгляд
Вообще мы строили на олимпиаду и за гос .средства! С какого рожна она стала платной? Раньше она была простой гос дорогой Ростов-Краснодар и должна была оставаться таковой, а платная должна была построить за частные средства и параллельно государственной дороге
за что бы платил, так только за разделенные полосы, безопасность бесценна
нууу, по тексту не совсем понятно где какая трасса. а детские пешеходы с ранцами ночью в Элисте это жесть… подтверждаю)
Знакомые места.
Элиста мендут !
Вам ехать или путешествовать?
Ни о какой разнице в 3 часа речи не идет. М4 выигрывает намного больше. При этом еще и является стабильной по скорости.
До Ростова на Дону не больше 10 часов от мск в любом случае. М6 же спорно.
Плюс не нужно забывать, что в начале все равно заплатишь 300₽ на первый кусок М4.
По М6 можно в удовольствие катиться и останавливать в городах. Тогда маршрут будет целесообразен. День в Волгограде, день в Элисте. И тд. Но ходом ехать мрак.
Среднюю 100+ получить практически невозможно. Либо же нужно будет на прямиках после Волгограда стабильно идти 160+. Это обгоны, камеры, сплошные и тд. Заплатил деньги и на круизе идешь свои 150км/ч от заправки до заправки.
Прямо сейчас 24.02 11:00 от мск до Ставрополя по м4 15 часов, по м6 — 20.
При этом по м4 можно и 13-14 сделать, а по м6 точно эти 20 и получатся.
Есть, кстати, интересная математика езды по платной дороге. Например м11. Стоимость проезда 100км примерно 500₽. Стоимость топлива на скорости 150 тоже близка к 480-500₽ (95й по 9+ литров). Если же ехать медленнее, то будет экономия топлива в 1,5 литра те 80₽.
Те получается на 110 ты тратишь 900₽
Если на 150, то 1000₽.
Далее получается что 500км ты проедешь за
3,5 часа (средняя 138км) в случае быстрой езды и за 5+ часов в случае езды на круизе на 110км/ч.
Экономия 30% времени за дополнительные 10% денег.
Расчёт приближенный, но в любом случае повод задуматься.
Единственная однополосная трасса, где можно очень быстро ехать это Кола от Петрозаводска до Мурманска. Тк нет ни камер ни трафика. Но есть сохатые…
XAFFF
Дорог хер нормальных, зато сразу платные появляются… 🤔😂
Так норм, за то либерта, фридом сплошной ))
Если отвлекся ? Друг, какой бы не был у тебя круиз, отвлекаться нельзя. Люди погибнуть могут. Дизель не все покупают из за экономии, крутящий момент и ресурс решают. М4 это по мимо трассы еще и сервис, эвакуация, помощь, заправки правильные. Ты можешь на этом комфортабельном лайнере даже объехать через улан уде)) рекомендую попробовать.Спасибо за ненавязчивую рекламу красивой машины.
DimaSWE
Я первый раз в поездку на Сев.Кавказ встал как раз в Дагестане ))) на выезде из города Махачкалы…сделал на развязке 2 круга и привлек внимания наших Вояк…
Выгружал весь багажник на асфальт — спорить не хотелось = люди с оружием… Ну в Калмыкии пару раз было НЕ приятных остановок — одна на вьезде что засмотрелся и проехался по весам (знак со стрелочкой вращают где проезд в ручную — уловка = 500р), второй раз при вьезде в Калмыкию из Чечни на блок посте Калмыкии — доее до ГБО каторое было отключено в том числе демонтирован балон ))) держали долго…
Что за знак со стрелочкой?проезд вручную, тоже не понятно.
Стрелочка направо на круглом знаке, знак не прикручен, крутят туда сюда… Можно от знака по направлению стрелки проехать
Каждому своё, конечно, НО эти обгоны через встречку(газ в палас, какая тут экономия) + гайцы хиропопые (с камерами "правильно" установленными) — М6 — спасибо не надо!
Да, М4 дороже, но зато встал на круиз и кати себе ровненько!
p/s а если учитывать сколько "прерывистых" замазано на "сплошняк" на М6 — это вообще из разряда садо-мазо стало)
SinigamiRuuk
Вот только забыли, что по платке тачка ехала бы в одном славном режиме и средний расход упал бы на 1-2 литра на сотку, что в общем то уже считай сэкономил;)
Ездить по перегруженным трассам с опасными обгонами, так себе ощущение.
Ну может быть и обратная ситуация. По платке шарашишь под 150 км/ч иея повышенный расход. А по загруженной однополоске за фурой долго едешь свои 80-90 км/ч с минимальным расходом :)
august68
Я и 300 от Volvo XC70 не верил, пока не прокатили. А уж в "" Средняя примерно 105 получается, еду 120-130" ну никогда не поверю.
Я за рулём с 16 лет. Много на чем и на всяких трассах ездил, но при желании держать 130-140 км/ч, средняя скорость гуляет около 85 км/час, + 2, -5 км/ч. Остальное — влажные мечты и желания.
на многополоске то попроще держать высокую среднюю. Там не так много приходится долго ехать за медленной фурой. Опять же в зависимости от сезона. В августе действительно так не сделать. А условно в начале мая вполне реально держать высокую среднюю не топив при этом 180-200 где это возможно.
Повозка доехала без поломок?!
Тема что лучше м-4 ; м-6 не раскрыта, (решай сам). Обычный пост про езду, но есть полезная информация. Спасибо
VaginaZebry78
Средняя скорость получается сотка с учетом остановок. Когда я доезжаю от Москвы до Питера за 5 часов я несколько раз заправляюсь, на это тратится время, средняя получается 140, хотя еду я постоянно 180-190
Блок управления машины при расчёте средней скорости, не учитывает время стоянки на заправках и т.д. Я думаю, этот показатель в приоритете, а не подсчитаный тобой на калькуляторе, смотря на часы. И если будешь хоть весь день на стоянке стоять, все равно средняя будет 140.
Так она считает среднюю в движении, а я от точки до точки.
Ну я, читая ваши коменты, немного потерялся в доводах ваших))
В каких доводах? Я выехал в 12, приехал в 5, расстояние 700км, какая средняя скорость?
Смотря, сколько стояли на заправке) 700÷5=140
Если стояли час, то 700÷4=175
Нет
Да, это правильная формула. Но для скорости, что бывает только при движении. Но не для стоянки. Если не в пробке или на светофоре, конечно. Если в дороге машина стоит, на заправке, к примеру, или на перекус, это время не считается. По твоей формуле считается средняя до стоянки, и потом средняя после, и из этих двух величин вычисляется средняя скорость из пункта А в пункт Б. Я по другому не вижу
Тебе бы физику подучить.
При подсчете средней скорости время на остановках тоже учитывается.
А если к примеру, я переночую в гостишке? Эти 8 часов тоже считать?
Ну если ты хочешь среднюю скорость за оба дня посчитать, то да, надо 8 часов приплюсовывать
Ладно, ну её нафиг, эту скорость)))
VaginaZebry78
Тебе бы физику подучить.
При подсчете средней скорости время на остановках тоже учитывается.
Поздно мне уже физику учить)
Москва как обычно серая на фото
Как раз туда мечусь.
Поеду по м6 скорее всего. Живу я очень далеко от Москвы. Путь в Западную часть РФ лежит через ~3500км ужасных и опасных дорог Сибири и Урала, где подъемы, спуски, гонщики на фурах и где можно 300км по пол дня тащится. После такого ужасы м6 не так страшно звучат. Еще бы мне платить по 3500₽ за объезд тех дорог, что не хуже тех откуда я приехал😯😄
Тем более, что от м4 профита практически нет. 3 часа экономии времени совсем не о чем. Может быть что только пробок нема
etotsashka
Ездили в конце апреля по Р-22 с ночёвкой в Волгограде и заездом с утра на Мамаев курган. Дорога вместо одного дня (по М4) заняла по сути два. Детям два дня ехать не понравилось. Нам с женой тоже не очень. После Волгограда уходили на Котельниково и Сальск, т.к. была перспектива постоять в вечерних пробках на объезде Ставрополя. Несколько раз стояли из-за ремонтов дороги. В целом терпимо, но по М4 получается быстрее, привычнее и 1400 км в моём случае проезжаются за 1 день (14-15 часов). По Р-22 за один день будет тяжко. Но за стоимость проезда по М-4 в том же Волгограде можно снять для ночёвки прекрасную квартиру или гостиницу.
В-общем, Р-22 могу рекомендовать только лишь тем, кто планирует ночёвку по пути из Москвы на Юг/Кавказ.
З.Ы. От Москвы до Волгограда видел очень мало брендовых заправок. Заправлялся дизелем уже на выезде из Волгограда. 1000 км на баке не каждая бензинка проедет. И даже по 63 рубля за литр с дизелем дальняки ощутимо дешевле. Это к вопросу об экономии.
На полный бак не наваливая любая бензина проедет до сухого километров 800, вопрос в том насколько это сильно надо. Это не участок между Иркутском и дальним Востоком, где можно по 600+ километров без АЗС шпилить)
На западе РФ у вас там высокая плотность людей и инфраструктуры
После Иркутска можно в Улан-Удэ заправиться и до Читы доехать. А вот дальше, согласен, печаль. Но не безлюдная пустыня.
И разговор вовсе не о том, что нет заправок, а о том, что нет тех, на которых можно безбоязненно заправляться.
DENCHIKkkkkkk
Да. Ценник конский, но сил и времени затрачивается на м-4 меньше. Я за рулём один, поэтому выбираю всегда м-4. Если бы был сменщик, то можно и по бесплатке. Вернулся в конце апреля из Турции, возвращался по м-4 в районе Воронежа был участок с глубокими ямами. Проходил его в темное время. Чуть не влетел. Обидно конечно когда платишь такие деньги, а по итогу можно попасть в серьезные неприятности.
Смотрю все московские более сверхчувствительны к дорогам
Вы про качество дорог? Или о чём вообще?
Просто нелюбовь у него к москвичам или высрал что-то сам не понял
)))
Цены в РФ на все платники конские, вот и начинаешь мудрить как обьехать, что бы подешевле вышло, сравните с ценами в Казахстане, Караганда-Астана 200км цена 80 руб легковой транспорт, Астана-Боровое 250км цена 80 руб, в России же участки платные смешные по 20-40км, а цены космос, особенно выезд с МКАД на м11, участок первый, кто такую цену установил, что они курят?
Чё го же про мост через Хопёр у Борисоглебска не написали, знатна у него пробочка собирается. Да и М4 проще объехать сначала по М2, и местными дорогами до Воронежа, а там потом до Россоши. Пусто и бесплатно
Фото речки Медведицы сильно удивили и расстроили…
В 1980 году с родителями ездили до Волгограда, по этой дороге.
Из воспоминаний той поездки — река Медведица и сбитый лось.
В речке Медведице мы купались, на руках, по дну, переходили на противоположный берег (течение очень быстрое). Мама готовила обед на примусе. Стол в тени раскидистого клена или дуба (не помню)… Класс!
Лось — его поймал Москвич 412, который обогнал нас за 5-7 минут до зрелища. Сохатый валялся на дороге. У Москвича лобовое стекло простыней лежало на передних седоках. Им было не шевельнуться, резало кожу, двери было не открыть, поскольку стойки передние были погнуты тушей сохатого.
Зрелище — пипец… Не дай боже…
По своим воспоминаниям — я лучше переплачу…
Выбрал 6-ку потому что по ней ещё не ездил)! Но обязательно прокачусь. Всем ровных дорог!
Есть еще один важный момент — это безопасность трассы. М4 тут выигрывает. И еще по М4 меньше устаешь, дорога удобнее… Одна проблема- это скучно. Это помимо финансового вопроса.
А вы как считате? С чего вдруг? Кто объяснит почему?
М4 дороже (помимо платы за проезд ещё и расход больше), но комфортнее (лучше развита инфраструктура, и шея не болит от постоянного высматривания окошка для обгона:)) и более прогнозируемо по времени. Так что по обстоятельствам/настроению.
От Москвы до Тамбова мне не понравилось ехать. Узкая, оттого и перегруженная. В волгоградской области и Калмыкии степи- неуютненько. Так бы и на фиг этот внутренний туризм, но что поделать…
Только самолет)
vavil79
Я не умоляю заслуг Хрущева. И не говорю, что он ничего не сделал. Я говорю что скачок — который сделала страна при Сталине, не идет ни в какое сравнение ни с кем.
Конечно и Хрущев внес свой вклад в развитие страны. Просто у него уже был очень хороший задел от предшественника! И… сносить этому предшественнику памятники — это не правильно
Всё "развитие" накрывается медным тазом: Крым; Карибский кризис; ну и про армию — разгон авиации, это он в пику Сталину, а не из-за веры в ракеты.
Тот ещё упырь был.)
Я в его "оттепель" в школе учился. Хлеба не было! Нам врали (детям), что пекарня в посёлке сгорела. Летом в 2 часа, с рассветом, когда видимо гореть перестала, посылали очередь занимать. По булке чёрного на семью. Горьковская область. Гречки не было вообще. Куда эта жирная харя всё девала, даже мой отец, партийный работник, не мог бабушке (тёще) из зажиточной сельской семьи, с наградами за доблестный труд в Войну, пояснить. А ещё дикие поборы: за корову, поросёнка, птицу…типа налог на богатство?!
Нынешний утиль сбор в подмётки той обдираловке не годится. Всё забыли…
Ну да, "Никита себе всё забрал и сожрал". Тупее и не придумаешь.
Все неприятности от Никиты — это детский лепет по сравнению со сталинскими коллективизацией и голодоморами, миллионами реально погибших и от голода, и в гулагах, уж не говоря про войну в которой виноват сам сталин, и 7-дневная рабочая неделя и тюрьма за прогул на протяжении 18 лет. Тот ещё упырь был.
Вот именно что ВСЁ ЗАБЫЛИ, сталина им подавай. А может как раз потому что из партработничков происходили и жили в квартирах с прислугой, со спецпайком, а не на беломорканале с тачкой бегали. Не один сталинист сам не хочет отправиться копать беломорканал рученьками, только другим предлагают "поработать на благо родины". Что кумир их был упырь, что сами…
Хрен редьки не слаще©.
Была правильная идея судить компартию в 90-х. Да всё спустили на тормозах. Слишком бы многое всплыло. А мы, в те года, всем понравиться возжелали.
Страна с однобокой историей: только об одной войне. Хотя…мне очень понравился мемориал в Воскресенском Нижегородской, о первой мировой, списки и фото Георгиевских кавалеров, с умом всё сделано. Даже пришлось поучаствовать: супруга настояла на публикации фото в списках.
В личку ссылку послал.
Земляк вроде).
Tristdecaine
Всё "развитие" накрывается медным тазом: Крым; Карибский кризис; ну и про армию — разгон авиации, это он в пику Сталину, а не из-за веры в ракеты.
Тот ещё упырь был.)
Я в его "оттепель" в школе учился. Хлеба не было! Нам врали (детям), что пекарня в посёлке сгорела. Летом в 2 часа, с рассветом, когда видимо гореть перестала, посылали очередь занимать. По булке чёрного на семью. Горьковская область. Гречки не было вообще. Куда эта жирная харя всё девала, даже мой отец, партийный работник, не мог бабушке (тёще) из зажиточной сельской семьи, с наградами за доблестный труд в Войну, пояснить. А ещё дикие поборы: за корову, поросёнка, птицу…типа налог на богатство?!
Нынешний утиль сбор в подмётки той обдираловке не годится. Всё забыли…
Не забываем про послевоенные годы, да было тяжело, но из руин вышли, вспомним 70-80-е всё своё натуральное, своя индустрия, машиностроение… какая-то в людях вера, любовь, надежда…была.
Да, может и не было колы и иномарок, но люди не щеголяли своей наживной жадностью и напыщенности не было на каждом углу, но жили дружно дворами, а сейчас в одном доме, подъезде, на одной площадке даже живут и не то, что спросить как делишки, так и поздороваться забывают или делают вид, что не заметили.
Lev-ded
10 лет проездил на юг… из них 7 з в Крым… Всегда уходил с платника на Кущёвскую и Ленинградскую и огородами на порт Кавказ и Темрюк… И только в этом году попробовал через платник мимо Краснодара… И по нервам мне понравилось больше, хоть и дальше на 60-70 км…
ПыСы: Если будет БерЁза оил, то бензин будет на бруньках…
Берёза оил есть в курской обл
Sashich50
один хрен- не стоит так ездить. ну может на пустом перегоне и можно попробовать такую скорость набрать — но один фиг страшно, когда люди движущиеся(!) в попутном с тобой направлении будто стоят.
Вообще на автобане в Германии жена ехала 160-180 на сид jd, пока я дремал. И нормально, так поток там идет в средней полосе.
Ну там не стоит немецкий автобан сравнивать с нашими гран-Пни.;)))
Гран-пни🤣🤣🤣
Зажрались вы там на буржуйщине! Прокатился бы от Углича на Ярославль, смеяться бы перестал. Я там километром нцать ехал по обочине вместо дороги, чтобы колеса не оставить. Смешно ему, 160-180…
Просто не слышал такого словосочетания. И хочу заметить, что в последние лет 10 дороги стали сильно лучше, ехал в 22 через Саратовскую и Волгоград на Минводы, был приятно удивлен по сравнению с 2010 годом…
Чтобы на Кавказе гайцы не придирались — не останавливайтесь перед «стопом». Не благодарите😂
До погромов в Дагестане была мысль туда съездить, не смотря на бородатых свидетелей всяких ограничений и дресс-кодов.
Не из Москвы. От Нижнего на Саратов, Волгоград, Астрахань и далее к Махачкале/Дербенту. Типа чтобы поплавать на Каспии, поездить по достопримечательностям. Трассы Р-228, Е119, Р-215. Магистралей на букву М туда нет, как понимаю.
Так вот вопрос — указанный маршрут насколько плох/хорош для автомобилиста?
Или тоже надо рассматривать дорогу М4 и потом длинный путь вдоль Северного Кавказа до Дагестана?
От себя могу сказать, что ездил из Мск в Волгоград, далее Пятигорск и дорога вообще не понравилась (местами ее вообще не было и приходилось даже ехать без асфальта), очень много однополоски было. Для меня проще по М4, всегда спокойно обогнать можно, платка не смущает из-за того, что когда в отпуске можно и раскошелиться. Ездил объездными, ну очень долго ехать. Жалко время. Так что для меня дорога на Юг или Кавказ только через М4.
Обгоняй не обгоняй, усирайся не усирайся, один хер средняя около 80 км/ч выходит)
Около тот 80 где сли повезет.
Так скорее 70.
Всё зависит от условий на дороге. Трасса М12. И лесные дороги, тоже почти пустые, но есть засада: лоси любят выскочить при приближении.
М-12 сеткой отделена от леса.
я по собственному опыту говорю по езде мск-Уфа
Вот в этом комментарии о чём?
В принципе, я уже всё понял: хвалим то, что есть и то, как умеем. Авторитеты не про нас:).
Возил машины с Японии с 1990 года: худшие Мицубиси и по мнению японцев. Но был плюс: там они были самыми дешёвыми.
За исключением 2-х зажигалок, что Митсубиси не потянула итогом и лишила фанатов кайфа. В семье были и Дэлика и коротыши, за рулём не ездил, сын и невестка дуэтом: "…худшее, что у нас было". Но это уже после, попробовав американцев, европейцев.
rgridnev
Не буду холиварить, но все нужные ответы, если они нужны — в учебнике физики…
Масса машины, на которую вы ссылаетесь, величина постоянная, никак не зависит от сценария обгона
Чтобы так всё перепутать, нужно немного: никогда не пробовал мощных и динамичных машин, не ездил на правом руле, не думал — куда вильнуть от такого "плавного" идущего "плавно" в лоб на встречке.
Убивает не скорость: касание крылом при заправке в воздухе на V 900 км/ч — неприятно, страшно даже, но- если продолжить "плавно" соприкасаться: обрыв шланга, повреждения уже фатальные. Быстрая реакция на ошибку: оценка ошибки, резкая и выверенная реакция — соизмеримыми движениями на действие после принятия решения. Все эти действия идут в комплексе процесса заправки, поездка тоже комплекс: принятия решения, ритма, ограничений, навыков. Не судорожных или убаюкивающих действий на внезапную смену (по мнению водятла) обстоятельств.
Путаете несоизмеримые движения: рулём, тормозами, педалью газа. Такой набор со стороны и пассажиру кажется резкостью.
Уверен в автошколах этому и многому другому не учат: элементарной схеме распределения внимания, принятию решения, контроля мускульного напряжения.
Оттого и советчики: со смесью поноса и якобы физики. Оттого и аварии, до 70% с заездом в зад) "плавным" и "экономным"…и совсем не резкими, а попросту не обученными распределению внимания и реализации плана) поездки.
Не пишите больше этой чуши, здесь много начинающих:)
Хорошо-хорошо, тапковпольщики срач выиграли )) А я все же продолжу придерживаться своей тактики: продуманными движениями обгонять кого надо, оставляя запас под педалью для манёвра скоростью в обе стороны, а не только в сторону торможения. Почти уже 20 лет в основном трассовых пробегов (в городе не езжу, не люблю пробки) без единой мелкой аварии на самых разных авто (я вёл автоблог и имел возможность испытать сильно больше среднего комментатора с драйва) выглядят неплохим подтверждением верности такого решения.
А тапковпольщиков на трассах в кюветах видел достаточно. Иногда даже вынимал их оттуда лебедкой.
Инфоцыгане, нынче, также своих фанатов находят. Вопрос лишь в том: чем всё заканчивается для первых и вторых.
Возможно на дизеле и будет запас, но для чего? Поманерничать? Какой я плавный и отличный от других)). Так и надо пояснять: имея большой запас момента я, изрядно очкуя на встречке, реализую свою) методику, отличную от всех.
Оттого и городская езда не в кайф).
Вам не понравится, но -когда меня "обгоняет" подобное и так; в кайф и растяжечку, я резко ускоряюсь, ибо: может движок не тянет или испугался чего я не вижу, и даю место — встать позади, подумать, успокоиться.
Если бы больше ездили в городе — обратили бы внимание, многие так делают.Это совсем не значит: препятствовать обгону, наоборот избежать ухудшения ситуации. Часто на трассах люди ещё и благодарили при узнавании на заправке. По любому с высоты Рэнжа лучше видно.)) Кажется ему, что я туплю, а то, что знаю, в 300 метрах камера и он обгоняя меня идущего со V90+18( у меня фиксируются на круизе только чётные) непременно налипнет, или хуже того — поняв оттормаживаться начнёт.
Это и есть уважение на дороге, но, увы не про нас …пока. Мы ждём западлянку. Чаще чем в Москве не видел мигания с благодарностью аварийкой, уже, значит, сознание у людей просветляется.
Насчёт вытаскивания: 10 лет, перед приездом в Москву, работа в МЧС. Трупов, вынутых с помощью гидравлики, насмотрелся, оправданий наслушался, количество подписанных протоколов, а главное, причин- достаточно, чтобы понять: жуткая необученность и выдуманные правила. Чем и вы афишируете.
Ну пусть будет жуткая необученность. А ускоряться когда вас кто то обгоняет напрямую и вполне обоснованно запрещено в ПДД. Но вас, обученных, это не беспокоит ) Если хотите кому то помочь можно же и притормозить? Или с высоты ренджа тормозить не по статусу?
По городу езжу точно так же, плавно, предсказуемо, без резких движений рулем и педалями, если только не складывается аварийная ситуация.
Помониторьте статистику наказания за препятствие обгону и количество погибших при неправильных обгонах, удивитесь). Первых ровно ноль!
Безаварийной езды и удачи!
Так у нас за опасное вождение вообще наказывать не принято, это не говорит о том, что оно от этого лучше стало.
)
rgridnev
Так у нас за опасное вождение вообще наказывать не принято, это не говорит о том, что оно от этого лучше стало.
А сколько Вам лет? Я в 1972 в Кирсанове Л-29 осваивал. Прочитал, что родились в тех местах. Сын первый с внуками в Тамбове живёт). Был года 2 назад, навещал места юности…
Мне поменьше )) Я в 1985-1988 в село Калаис под Кирсановом к бабушке на лето ездил, потому что детский садик закрыт. В Тамбове сейчас родители живут
Понятно:) Калаис на 3 повороте с северным стартом.
Теперь и упрямство)) объяснимо, тамбовские, они оочень упрямы.
andreasEl-gorsk
За всю поездку Дагестан — Чечня — Алания — Ингушетия — КБР — КЧР две остановки на КПП с вопросами: "Документы? что в багажнике — откройте. Туристы? Давайте, счастливого пути".
Ни намёка на левые поборы. И не первый раз так ездим. Не понимаю, откуда такие рассказы берутся))
Может, выглядите как-то не так для сотрудников :)
В Сочи, в один день три поста разводили "ты пил и надо признаться дабы облегчить участь". Два часа на них в сумме потратил, даже с похмела никогда за руль не садился. Уроды.
По дороге на юга, чем южнее, чаще тормозят машины с центральными номерами и трясут за любую фигню. Чем севернее — даже не смотрят, иногда просто отворачиваются. Ездил на разных машинах, всегда один сценарий. В Карелии тормознули (единственный раз за поездок пять), даже документы не смотрели, пару слов и дальше. На югах "ты пил, ты ел, ты спал, открой, закрой"…
Чудеса)
deyr0l
В Сочи, в один день три поста разводили "ты пил и надо признаться дабы облегчить участь". Два часа на них в сумме потратил, даже с похмела никогда за руль не садился. Уроды.
По дороге на юга, чем южнее, чаще тормозят машины с центральными номерами и трясут за любую фигню. Чем севернее — даже не смотрят, иногда просто отворачиваются. Ездил на разных машинах, всегда один сценарий. В Карелии тормознули (единственный раз за поездок пять), даже документы не смотрели, пару слов и дальше. На югах "ты пил, ты ел, ты спал, открой, закрой"…
да оборзели! более того они там шприцем еще спиртом брызгают в продувку) я так чуть не попал — потом говорю ну поехали на освидетельствование крови — отпустил… короче 90е… всю романтику портят.дорого нынче на авто в такие путешествия . самолет только
Росавтодор охренел в край просто, ценники сумасшедшие. Да и вообще в отпуск на машине по России не ассоциируется у меня с отдыхом.
andreasEl-gorsk
За всю поездку Дагестан — Чечня — Алания — Ингушетия — КБР — КЧР две остановки на КПП с вопросами: "Документы? что в багажнике — откройте. Туристы? Давайте, счастливого пути".
Ни намёка на левые поборы. И не первый раз так ездим. Не понимаю, откуда такие рассказы берутся))
Может, выглядите как-то не так для сотрудников :)
Обычно неприятные моменты были на постах в Аксае (пытались внушить что я обдолбался и нужно с ними договориться на месте) и Цукерева балка (один раз чуть не подбросили, жена заметила как третий сотрудник хотел что-то бросить в окно, до сих пор при проезде там трусит мелким бесом, хоть сейчас такого уже там нет)… Сейчас я как понял построили объезд Аксая, в этом году съездить на родину так и не удалось.
GraityCat
Н-да господа, добро пожаловать на Кавказ, чтобы дизель, вторичный продукт нефтепереработки стоил дороже 95-го, это наши реалии.
дизель сейчас много где в мире стоит дороже бензина.
Да, в той же Германии он дороже на целых пять. Евроцентов.
Pablo989
Ездил летом в сторону моря и чтоб хоть что то сэкономить, ехал от Москвы по м2, потом уходил в сторону Ефремова — экономия 1000р :) но по времени ушло на час-полтора дольше. После моря тоже поехали в сторону Нальчика — неделю там колесили по всем возможным дорогам и ни разу за все время не останавливали. Камер много, штрафов насыпало.
тоже так делал. еще и краснодар-ростов как-то удачно получался мимо платки почти за то же время
KAP09
Ну, на Роснефти у нас заправляться-та еще рулетка, зато дешевле.
Фурам, особенно с номерами 161/761/61 тонировка не мешает. Они просто не смотрят на дорогу. Как и Газелисты на 93/193 номерах. Они телевизор смотрят. На ходу. Так что, как только видишь вышеозначенные ТС у нас- режим особой бдительности. Пресловутая обезьяна с гранатой, по сравнению с ними- внутренний турыст на Ларгусе, едущий "ограничение минус 20 км/ч".
Не телевизор, а Ютуб, факт
e404
Про мосты — а вы не замечали, что мосты и дороги чинять в разное время? Летишь по свежему полотну и бац, раздолбанный мост. Ну и наоборот.
Все потому, что мосты в одном ведомстве, а дороги в другом. И их ремонты не согласованы абсолютно.
Отсюда и древние узкие мосты на уже реконструированных дорогах, а тк срок ремонта не подошел, то и идите лесом. А порой и про реконструкцию с расширением можно просто забыть — денег нет.
Все для удобства людей!
И с жд переездами точно такая же ситуация.
мосты и дороги в одном ведомстве. А вот переезды и дороги в разных.
Ну да, как же 🤣🤣🤣
И именно по этой причине просто асфальт на них меняют не вместе, а совершенно в разное время.
Это строить их могут вместе как кооперация ведомств иначе смысла нет в самом строительстве дороги.
В той же Москве мосты обслуживает одна контора, а дорожную сеть другая.
И всю жизнь так было — мост стратегическим объектом является.
15 лет работаю в дорожной отрасли. Разберу на примере Вологодской области. Все федеральные дороги находятся в ведомстве ФКУ Упрдор Холмогоры. То есть это хозяин дорог и мостов. У них есть много отделов в том числе и мостовой. Далее они ищут подрядчиков на строительство, ремонт, кап ремонт, обслуживание дорог и искусственных сооружений. И все эти объекты могут ремонтироваться и строиться в разное время в зависимости от выделяемых средств и состояния.
e404
Ну да, как же 🤣🤣🤣
И именно по этой причине просто асфальт на них меняют не вместе, а совершенно в разное время.
Это строить их могут вместе как кооперация ведомств иначе смысла нет в самом строительстве дороги.
В той же Москве мосты обслуживает одна контора, а дорожную сеть другая.
И всю жизнь так было — мост стратегическим объектом является.
а у железных дорог и автомобильных разные хозяева. Поэтому и переезды ремонтируются не вместе с дорогами.
12. Три продольных магистрали через Волгоград и есть по сути решение вопроса с трафиком и объездом грузовых. По 2й и 3й их основное движение. То что вы назвали проездом в шесть полос — это продольная магистраль.
И как же камеры то наши в Волгоградской области? По идее должно было прийти потом протоколов 10, что выводит в ноль поездку в сравнении с платкой🤣
А тормозили менты на каких участках, платных или безплатных? А то из поста не очень мне это понятно
В 2019 году, ездил в Адлер по трассе М4. Тогда реально быстрее было по ней, нежели объезжать через города посёлки. В этом году мои родственники ездили куда-то в Крым. По транспондеру привезли более 7000₽ туда обратно. А сам я езжу в село по М6, и хочу предупредить. Буквально недели две назад, как будете съезжать с трассы М4 на М6, сделали ограничение скорости движения 70 км/ч. По крайней мере до развязки на Новомосковск- Серебряные пруды. Дальше не ездил. Скорее всего это связано с диким количеством смертельных ДТП с участием большегрузов. Раньше я никогда не видел зерновозов на этой трассе, сейчас их куча.
летом так же на море ехал туда по М6 заезжал к друзьям в Ставрополь, потом через Шаумян в Абхазию далее Геленджик, обратно по М4. М4 однозначно дороже + пол ЦКАДа
Можно на Липецк и потом уже к Воронежу небольшой крюк сделать зато бесплатно… Ездил несколько раз трасса была свободная только за Липецком дорожные работы подзадержали пару раз… От Воронежа к Ростову по платке а дальше опять можно в объезд м4… Если на Крым то сейчас можно через новые регионы
SinigamiRuuk
Вот только забыли, что по платке тачка ехала бы в одном славном режиме и средний расход упал бы на 1-2 литра на сотку, что в общем то уже считай сэкономил;)
Ездить по перегруженным трассам с опасными обгонами, так себе ощущение.
Не сэкономишь на топливе.
Только по времени, ну и безопасность. Тем более не бесплатно.
89aleks
А может и "экономия" боком выйти.
А топить надо всегда, ибо скорость ещё никого не убила, всех убивает резкая остановка
Ага, не убила, особенно когда вылететь на полном газу на лёд.
Открою секрет, если рулём не дёргать, то и по льду можно ехать.
Поучите меня)))) Я только за последние 17 лет в год от 30 до 60000 накатываю.
Поучу, почему б нет. За этот год 70 000, на фуре ездил, там больше 100 т в год было.
Проехал десятки стран, в том числе с праворуким движением, участвовал в международном конкурсе водительского мастерства от рено трак.
А вы давно ли дальше пары тысяч км за КАД выезжали?
Ну понятно, ))) дальнобойщик, участник движения, которому «все должны». Неоднозначное к вам отношение. Разок ваш коллега из за совершенно безобидной ситуации, не знаю что у него в голове было, чуть умышленно не убил меня и мою семью. Пытался догнать его, но нас обоих гайцы остановили. Ну правда и хорошо, что сам не догнал, он с напарником был)))
Весной. Пытаюсь обогнать две фуры. Задний подрезая меня сам выходит на обгон. Я его обгоняю и пару коротких гудков, ну типа ты не прав, тем более за мной то никого не было. А он закусился, и самый прикол в догонку за мной и пытался заблокировать. Я конечно езжу не медленно, но совсем не агрессивный водитель.
Ну а по последнему вопросу. До СВО неоднократно: Финляндия до заполярья, Швеция. Германия, Австрия, Чехия, Словения, Словения, Польша, ну и вся Прибалтика.
Да и что такое 70000 по работе))), я в личных покатушках по 40000 не выезжая из региона, ну хотя в столицу несколько раз.
Ну вот и замечательно. Вы мне должны. 😉
madyura
дичь этот Каспий, а Волгоград вообще писец. По трассе задолбаешься обгонять, в Волгограде, хоть проходил и ночью все светофоры рабочие и 100500 люков, чуть колёса не оторвал. Въездной пост Ставропольского края в принципе норм, следующий был платным. Калмыцкие полицейские часть солидно, прям копы америки из фильмов, другие как в анекдотах. Трасса в Калмыкии ехай и ехай, кроме объездной элисты.
Проехался один раз и желание отпало. М-4 если захотеть, можно проехать бесплатно.
Вопрос по последнему предложению — как, если не секрет?
Наверное, это пристраиваясь сзади паровозиком, или в последний момент встревают, когда уже оплатил по транспондеру
Тоже об этом подумал 🙈
alexis64
Вопрос по последнему предложению — как, если не секрет?
нет, не паровозиком. По старой М-4 через города и веси.
Ясно, спасибо.
VaginaZebry78
Зачем мне им в жопу въезжать?
да ни за чем, но случаи разные бывают- воробья сбил- рука дернулась- и привет! не дай бог, конечно,
но голова чтобы думать нужна, а не только чтоб шмуль на нее одевать.
Рука дернулась))
Мне теперь сотку ездить по платке?)
сколько разрешено- столько и ездить.
правила, как и техника безопасности — кровью написаны.
Да хватит уже всякие поговорки дурацкие писать про кровь и тд. Я ездил, езжу и буду ездить с той скоростью, с какой посчитаю нужным.
поговорки не бывают дурацкими.
скорее люди не понимающие их- идиоты.
желаю тебе добра и здоровья и
не приведи господь тебе зацепить кого на той скорости на какой считаешь нужным…
В сентябре по кутузовскому 200+ наваливал)
слабоумие и отвага!(с)
VaginaZebry78
В сентябре по кутузовскому 200+ наваливал)
👍
vavil79
Я не умоляю заслуг Хрущева. И не говорю, что он ничего не сделал. Я говорю что скачок — который сделала страна при Сталине, не идет ни в какое сравнение ни с кем.
Конечно и Хрущев внес свой вклад в развитие страны. Просто у него уже был очень хороший задел от предшественника! И… сносить этому предшественнику памятники — это не правильно
Молилась ли ты на ночь, Дездемона?(с)
М6 каспий, первые 600км от Москвы, самая ублюдская дорога по которой я ездил, а раньше ездил по ней часто. У меня деревня в липецкой области. Теперь предпочитаю проехать лишний круг 100км по м4 и заплатить, чем в пятницу ехать этой ублюдской м6. Более того, таких конченных водитель фур, как там, я не встречал больше нигде.
С москвы до питера 4500 взяли вообще
Откуда такие цены? От мкада до када больше чем 3600 не было.
Сейчас подорожало, но уж точно до 4000.
Если так жалко 3500₽, то вдоль М4 есть бесплатный дублер, разница во времени 2 часа примерно, дублер отличного качества почти везде по 2 полосы в одну сторону
По м4 без оплаты тоже можно.
Как ты умудрился?
На мотоцикле.
Luars
Если так жалко 3500₽, то вдоль М4 есть бесплатный дублер, разница во времени 2 часа примерно, дублер отличного качества почти везде по 2 полосы в одну сторону
Поддержу.
Этим летом ездили туда-обратно .
Понравилось
Только что в субботу вернулся из Тбилиси, за 24 часа 2100 км по М4 это с учетом стояния на границе около 2 часов, пробки из за аварии под Воронежем и густого тумана от Ростова до Тульской области, стоимость 3600р, средняя скорость 110 км/ч получилась.
e404
Как это не докажешь? А свидетельства о рождении? Или вы ездите за 1000км от дома без документов?
Я — да! Ездил на машине БЕЗ документов на детей! Максимум — мед свидетельство страховое… Зачем мне, в своей стране, на несовершеннолетнего возить документы?
VaginaZebry78
Такая скорость набирается играючи, на м11 постоянно 190-200 топлю, изредка показывая всяким х5м кто тут папа)
И что убогих обижаешь? :) Они же из сервиса в сервис едут, а ты… :)
VaginaZebry78
Пдд написаны кучкой чинуш и мусоров чтобы стричь бабло с населения.
Не нужно всякие поговорки писать про кровь и тд.
Да? И уставы в Вооруженных силах, чинушами писаны? Я пока не нахожу, что вам сказать…
Я к вооруженным силам отношения не имею, не знаю как у них там.
А к ГИБДД имеете отношение?
Я не мусор.
А чего тогда говоришь, если не знаешь?
Не обязательно ворошить говно чтобы понять что оно воняет.
мдя… т.е., посты пишем, чтобы только написать, да? Пофиг что? Ну ладно…
Я пост не писал.
А про ПДД, писанные для обирания водителей, кто писал?
То коммент а не пост.
Есть разница?
Да
Ну, ладно
zakopyrinfm
При том, что 10 лет назад он был
а теперь будет прямой, без таможни и всякой прочей ереси.
Как знать… без ереси в этом мире никак уж точно
ну, с дури ума, можно и сломать всякое
Ну на то всё и заточено
VaginaZebry78
Не знаю
То есть вполне вероятно, что и вообще нет. Так может ты — римский? Это у них такие порядки — называть бездетных-безбрачных папами… правда, вроде вообще и девственников до кучи
Паучье чутье меня не подводит, я вовремя вытаскиваю.
VaginaZebry78
Ну скажешь чтобы тебе выбили
У меня достаточно своих правил и такого среди них нет