
Какая Вязкость должна быть? Жидкая или густая, какая вязкость позволит в мороз легко крутить двигло а какая убьет его в жару.
На что влияет производитель.
ну так как в основном специалистов мало, сначала можно рассказать о прописных истинах.
Вязкость масла подбирается относительно температуры двигателя, точнее диапазон температур при которых приходится работать двигателю, как следствие от температуры окружающей среды зависит естественно.
Ну и нужно сказать что само масло выполняет 2 противоположные вещи:
1- должно протекать везде где только возможно
2- должно быть достатчно густым чтобы создать прочную противоизностную смазывающую пленку. ну и не стекать и не испаряться.
То есть идеальное масло должна быть постоянной вязкости в любых условиях.
Вот например есть масло 10W30. что это значит?
посмотрим на картинку, и будем разбираться последовательно.
Первая циферка 10W именно с буковкой W(Winter) зима .
И что же значит 10 зима? А все просто Из таблички находим 10W и смотрим при какой температуре начнет замерзать масло и пользоваться им становится запрещено, ибо оно тупо замерзнет и не будет прокачиваться, следовательно помрет двигло.
Для 10W30 эта температура 30 градусов мороза.
Тут же обращаем внимание на то что 10W20 10W40 при -30 так же загустеют и будет все плохо((.
Делаем вывод что первое число 10W означает температуру застывания.
для 15w это -25 градусов мороза
для 10w это -30 градусов мороза
для 5w это -35 градусов мороза
для 0w это -40 градусов мороза
А что же значит второе число? 30!
тут все намного интереснее.
по аналогии с низкотемпературной вязкостью
предположим что:
для 20 это 30 градусов на улице максимальная температура
для 30 это 35 градусов на улице максимальная температура
для 40 это 40 градусов на улице максимальная температура
для 50 это 50 градусов на улице максимальная температура
то есть по идее если температура превышает этот допустимый уровень, масло становится выше допустимых норм. станет слишком жидким, и просто перестает выполнять свои функции будут задиры.
Всем известно что система охлаждения двигателя поддерживает постоянную температуру! И это так при постоянной скорости. при достаточном охлаждении.
А если пробка. В пробке мотор нагревается до 100 градусов вместо 80. на 100 включается вентилятор. Даже зимой по идее по таблице будет достаточно залить 0w20. но пробки… В пробках будет та же сотка и вентилятор охлаждения включится. но это еще не все.Если после пробки втопить в мороз, тепература упадет до 80, в отличии от лета.
Дело в том, что тепловая нагрузка при резком старте, агрессивной езде увеличивается в разы. Например если двигатель турбирован, вы стояли в пробке. включен кондей, и выехав из этого ада, естественно втопив на газ получаем ситуацию когда двигатель вместо того чтобы охлаждаться начинает нагреваться еще сильнее, а там уже ситуация, в которой масло уже не масло, смазывающая пленка вытесняется под бешеным давлением поршней на вкладыши, маслосъемные кольца перестают снимать масло с поверхности поршней и принимаются за металл. масляная пленка исчезает а вместе с ней и сами вкладыши, поршни, цилиндры.
Об этом есть определенная работа ЯПОНСКИЙ ученых.
Есть такой параметр HTHS. Это вязкость при 130 градусах.
Есть про это куча статей в интернете, объясняющих очень подробно и наглядно о том что ЖИДКИЕ МАСЛА ТОЛЬКО ДЛЯ ЭКОНОМИИ ТОПЛИВА и уменьшения выбрасов следовательно.
Пример одной из них:
www.oil-club.ru/maslo-s-kakim-hths-vybrat/
в ней ЯПОНСКИЕ УЧЕНЫЕ ДОКАЗАЛИ что 0W20 при 130 градусах уже дает небольшой износ двигателя.
HTHS у таких масел 2.6 если будет 2.5 то смазка уже не будет смазкой…
Вот например бензин некачественный или очень жесткие условия, немного детонации в сопровождении с адакими температурами при ней и привет. Против физики не попрешь. Да и автопроизводители особо с физикой не спорят.
Например, многие в мануалах, где рекомендуются низковязкие масла, пишут «5W-20 не рекомендуется использовать при высоких СКОРОСТЯХ». То есть производители считают, что на высоких скоростях, при высоких температурах окружающего воздуха, при тяжелой нагруженности автомобиля — такие масла лучше не применять.
В принципе достаточно 1 раз так втопить.
Естественно именно поэтому в гоночных авто применяют вязкость 50-60, что бы при адских температурах и адовых нагрузках сохранялась масляная пленка.
Если заглянуть в учебники можно сразу сделать вывод что противозадирный коэффициент у густого самого отстойного солидола выше чем у жидких современных масел. Вязкость чем выше тем меньше износ, если деталь смазан конечно.
Но какие преимущества тогда у масел с низкой вязкостью 10, 20?
Ведь двигатель нормально будет работать без износа даже да сравнительно густом масле, например когда двигатель заводится летом, масло достаточно густое, но износа нет значимого.
Естественно это сопротивление и лишняя нагрузка на двигатель. то есть жидкое масло позволяет экономит топливо.
Так какое масло выбирать? Естессно то что пишет мануал, но сразу скажу что мануал практически для всех авто пишет одно и то же. это любое масло любой вязкости от 0W до 10W назкотемпературная вязкозть и от 20 до 40 высокотемпературная вязкость.
От чего зависит вязкость? естессно от температурных условий. какая температура эксплуатационная максимальная и минимальная такое масло и лить. если температура рабочая выйдет из допустимых пределов двигатель естессно скончается.
Ну и еще зависит от рабочей температуры двигателя, она от 75 до 95.
СИНТЕТИЧЕСКОЕ МАСЛО:
именно оно расширило возможности смазки двигателя без замены масел на сезонное.
0W40. очень дорогое масло. ему пофигу грубо говоря на температуру. ону всегда имеет сравннительно одну и ту же вязкость. будь то -30 будь то 40.
Для сравения 0w10 при 40 уже не будет смазывать.
Такие масла пришли из авиации, где самолет должен взлететь в любую погоду, и при том пролететь и вернуться обратно с исправными моторами.
Но как же кастрол и лукойл? они то отличаются друг от друга! это знает кажется каждый кто хотябы знает что в машине надо менять масло.
Сколько споров о том какое масло лучше какое хуже, и каждый по своему прав.
А почему?
Обратимся к крупнейшим мировым институтам занимающимся проблемами смазки.
API -хороший американский институт Проклассифицировал много масел в СВОИХ РАБОЧИХ ТЕМПЕРАТУРНЫХ диапазонах .
Проверял износ деталей, стойкость масла, интервал замены масла, коэфициент трения, склонность закоксовывать двигатель, моющие свойства и тд.
И по результату тестов выдает сертификат классности масла. Указывается на упаковках.
Расскажу о основных, о древнючих типах думаю говорить не стоит.
а хотя, почему и нет.)
В инструкчции камаза написано черным по белому М8-В. Лить его.
Ну и что, скажите никто не видел дымящий камаз? Это понятно что машины по 30 лет служат но…
Это масло ЛЕТНЕЕ SAE 20 от -15 до +20 его можно использовать. Замечали дымящие камазы в пробках в жару?
Это масло имеет один из самых низких классов масла по API это SD.
со всеми вытекающими…
Вернемся к API
про древнючее рассазали, теперь про современное.
Классов качества у API много API SA, API SB, API SC, API SD, API SE, API SF, API SG, API SH и API SJ и лучшая тройка API SL, API SM, API SN
Категории API SA, API SB, API SC, API SD, API SE, API SF, API SG на сегодняшний день признаны недействительными, как устаревшие, однако в некоторых странах масла этих категорий еще выпускаются, категория API SH является "условно действующей" и может использоваться только как дополнительная, например API CG-4/SH.
lukoil-masla.ru/info/classification/00002/
Ну и кто это все производит? да все кому не лень… а куда лить? да куда хочешь.
форды мазды, хендаи кии, ну много машин в которые допускается лить эти гомны… Ну что же… Сервису то надо зарабатывать. Лить оригинал SG а потом и двигло чинить приедут. А полюбому приедут. как не чинить то? Не первый так второй хозяин не второй так третий… по ссылке пример допуска на мазду. euroesi.mazda.co.jp/esico…/html/id0111h3800400.html
А теперь тадам! в ВАЗ это все лить низя. написано в инструкции что не допускается использование масел ниже следующих благородных классов:
SL, SM, SN.
И чем же они отличаются, почему благородные?
А потому что не портятся как и металлы благородняе. Только на эти классы периодичность замены допускается до 30 тысяч км(стандартная перириодичноть ТО в Европе). а это о чем то говорит.
И на последок замер мощности на разной вязкости:
www.drive2.ru/l/6639778/
В общем написал. Давно хотел. Надеюсь, будет кому полезно.
Здоровья и радости)






Комменты 169
Жидкие масла для топливной экономичности. Это сколько примерно на сотню?
Не прочитал и половины поста и понял, что вы написали бред, HTHS для справки при 150 градусах измеряется а не при 130, Кинематическая вязкость подбирается по типу двигателя, а не по температуре воздуха… советую изучить данный вопрос лучше и не выставлять себя дураком
я описывал мировые нормы. ничего сам не придумывал. это все общемировые стандарты принятые и согласованных крупнейшими инженерными сообществами по автомобилестрению))
а то ты пишешь отсебятину. потому как знаний у тебя нет. потому как ты само влюбленный напыщеный тупица.)
ты сейчас своими словами обосрал опыт всего мирового инженерного сообщества))
Society of Automobile Engineers, SAE) — источник технической информации и опыта, используемого в разработке, производстве, обслуживании и управлении транспортных средств
Тыобосрал таблицу sae)))
Ты валенок не более, .
Обосрал я только тебя, твоя писанина — это филькина граммата — ты для начала таблицу Sae правильную найдёт идиот! Нам счёта познаний — ты меня знать не знаешь поэтому молчи !
ты сам себя обосрал. ибо ты не догоняешь элементарных вещей. начинался трухи всякой, а топомту как психика слабенькая, считаешь её истиной)
ну нет у тебя знаний ТВ технике ни разу.
ну не понимаешь ты что такое вязкость и на что она влияет.
ну не понимаешь почему подбор идёт по температуре окружающей среды. ну и хрен с тобой))
просто умника из себя не строй. то что ты ни бум бум в вопросе становится очевидно после твоих высказываний что масло подбирается по моделе двигателя))
ладно. иди дальше умничай.
Отличная статья. Нужно сохранить. А я частенько покупал и спрашивал у ребят тут www.drive2.ru/o/b/473222109087138255/ . Тоже очень интересную информацию выдают
Статья хорошая респект))) но насчет что все форды поголовно дохнут к 100тыс, не соглашусь)))
У меня два фокуса в семье : фф2 с пробегом 170тыс и фф1 с пробегом 184тыс живые до сих пор бегают, причем масло не кушают, заливалась формула 5w30 все время при этом.
Что можем сказать, в целом статья говорит правильно, но не совсем.
"Для 10W30 эта температура 30 градусов мороза.
Тут же обращаем внимание на то что 10W20 10W40 при -30 так же загустеют и будет все плохо((.
Делаем вывод что первое число 10W означает температуру застывания.
для 15w это -25 градусов мороза
для 10w это -30 градусов мороза
для 5w это -35 градусов мороза
для 0w это -40 градусов мороза ".
ЭТО ПОЛНАЯ ЧЕПУХА !
Есть продукты вязкость 0W40 cтемпературой потери тякучести -52, а есть этой же вязкости -45, тоже самое и про полу синтетику, есть 10W40 продукты, и при -27 уже колом, а есть -39 могут обеспечить работу.
Все зависит от того, какое базовое масло используют в производстве, какие присадки. Базовое масло примерно у всех производителей похоже, а вот присадки и есть основа качества того или иного бренда.
Это тоже сложно, кому интересно как делают масло, рад буду рассказать !
Для упрощения, что делаем:
1. Смотрим что в мануале
2. Смотрим в интернете TDS рекомендуемого продукта от производителя.
3. Смотрим аналоги
4. Сравниваем и делаем выбор исключительно из технических характеристик масла.
Проблемы в основном что мы привыкли верить слухам, заказным статьям, и тд.
Не кого не слушаем, есть тех информация у каждого производителя, надо от этого и отталкиваться.
Или обратиться к экспертам которые могут не голословно, а подкрепляя свои советы испытаниями, техническими доводами посоветовать Вам тот или иной бренд.
ну то что это полная чепуха ты можешь рассказать технической информации общедоступной.
www.lukoil-masla.ru/produ…assenger/motoroils/00055/
вот по ссылке если заглянуть в характеристики масел, и вязкость при разных температурах, то все написанное в статье подтверждается включая "ЭТО ПОЛНАЯ ЧЕПУХА !"
другое дело в том что не каждый умеет воспринимать техническую информацию.
для большенства более важно верить во всякие теории и магические слухи про то что:
"есть 10W40 продукты, и при -27 уже колом, а есть -39 могут обеспечить работу."
10 w 40 при -39 не может обеспечить работу! это параметры технические а не из башки взятые.
другое дело какая температура двигателя при пуске…
""вот по ссылке если заглянуть в характеристики масел, и вязкость при разных температурах, то все написанное в статье подтверждается"" — ссылаться на тех данные LUKOIL не корректно, это продукт, конкретно на который вы привели ссылку, только для советских авто, советских, потому что по сей день все наши автомобили ГАЗ, ВАЗ и тд на 99% технологически остались в 80х.
10 w 40 при -39 не может обеспечить работу! — здесь вы не правы, обеспечивают.
Я вам гарантирую что есть масла 10W40 которые и — 45 держат.
На Ямале техника ездит, на Аляске, в Канаде.
И параметры эти не технические, а не что иное как параметр результата испытания, того или иного масла.
Вы пишете "другое дело какая температура двигателя при пуске…" — да, абсолютно верно, но если на улице — 40, то температура двигателя то -40. Холодный запуск по нагрузке на двигатель равен 10 запускам в теплое время года.
Епрст. 10 это не для зимы масла. Для зимы 0 и 5 вязкость. Зачем лить масло которое при 30 уже густое если на улице 35?
Опять таки зависит от рецептуры масла! К примеру у нас -39 масло 10W40 держит смело, доказано испытаниями, и продажами в Ямале.
значит это не 10w40 а 5w40 или 0w40
скорее ошибка в определении класса конкретного чем ошибка классификации всех масел.
ООО "ЛЕРОЙЛ"
""вот по ссылке если заглянуть в характеристики масел, и вязкость при разных температурах, то все написанное в статье подтверждается"" — ссылаться на тех данные LUKOIL не корректно, это продукт, конкретно на который вы привели ссылку, только для советских авто, советских, потому что по сей день все наши автомобили ГАЗ, ВАЗ и тд на 99% технологически остались в 80х.
10 w 40 при -39 не может обеспечить работу! — здесь вы не правы, обеспечивают.
Я вам гарантирую что есть масла 10W40 которые и — 45 держат.
На Ямале техника ездит, на Аляске, в Канаде.
И параметры эти не технические, а не что иное как параметр результата испытания, того или иного масла.
Вы пишете "другое дело какая температура двигателя при пуске…" — да, абсолютно верно, но если на улице — 40, то температура двигателя то -40. Холодный запуск по нагрузке на двигатель равен 10 запускам в теплое время года.
10 эта цифра означает температуру застывания. Это общемировой стандарт принятый мировым сообществом производителей масел чтобы не вводить в заблужденме людей. И это температуратдля всех масел 10 -35градусов.
С чем тут можно спорить то?
Уважаемый, ну что вы говорите. От куда вы это взяли ?
вот наш продукт :
Thur HD5 10W-40
Спецификации
MB 228.3/229.1
Volvo VDS-3
Mack EO-N
Renault VI RLD-2
MAN M 3275
Mack EO-M Plus
Renault VI RLD
MTU Type 2
Cummins CES 20076/20077/20078
Caterpillar ECF-2, ECF-1-a
Global DHD-1
Deutz DQC III-10
ZF TE-ML 07C
Detroit Diesel DDC 93K215
ACEA: A3/B4-12, E7-12
API: CI-4/SL
Плотность при 15 ° C, кг / л: 0.870
Вязкость -20 ° С, мПа: 5800
Вязкость 40 ° С, мм² / с: 93.20
Вязкость 100 ° С, мм² / с: 14,10
Индекс вязкости: 155
Вспышки в открытом тигле, ° C: 222
Температура застывания, ° С: -42
Базовое число, мг КОН / г: 10,7
Сульфатная зольность, %: 1,36
Температура застывания, ° С: -42 !
Есть испытания, проводили и в Европе — делал производитель, есть Российские, есть декларация соответствия.
Это наше масло, мы говорим только за себя,
Но есть еще много брендов cо схожему показателями .
Я вас очень попрошу, ну вы не технолог, не химик, ну нужно быть осторожнее с критическими комментариями, мы готовы лабораторно, в любой лаборатории подтвердить показатели выше по нашему продукты, -42 это температура гарантирована производителем.
Thur HD5 10W-40 10 w 40 Вязкость -20 ° С, мПа: 5800
лукойл 5w 40 при -30 4500 мПа
и что ты кому хочешь доказать?
лукойл при — 30 имеет 4500!(чем меньше тем жиже)
так что не надо тут чепуху прогонять.
под температурой застывания имелась ввиду не температура ко сути кристализации, а температура при которой по SAE уже не рекомендуется использовать данное масло.
(SAE International — это глобальная ассоциация, объединяющая более 128 000 инженеров и технических экспертов в аэрокосмической отрасли и в сфере производства автомобилей и коммерческих транспортных средств. Основные области специализации SAE International включают в себя постоянное совершенствование знаний и разработку консенсусных !СТАНДАРТОВ!, принимаемых на добровольной основе. )
Thur HD5 10W-40 10 w 40 Вязкость -20 ° С, мПа: 5800
лукойл 5w 40
А при чем тут 5W40?
При том что оно станет таким вязким как ваше при минус 35-40.
Но при этом его при минус 35 уже нельзя использовать.
Из этого делаем вывод что ваше масло можно только при минус 20 гонять. Не меньше.
ООО "ЛЕРОЙЛ"
Уважаемый, ну что вы говорите. От куда вы это взяли ?
вот наш продукт :
Thur HD5 10W-40
Спецификации
MB 228.3/229.1
Volvo VDS-3
Mack EO-N
Renault VI RLD-2
MAN M 3275
Mack EO-M Plus
Renault VI RLD
MTU Type 2
Cummins CES 20076/20077/20078
Caterpillar ECF-2, ECF-1-a
Global DHD-1
Deutz DQC III-10
ZF TE-ML 07C
Detroit Diesel DDC 93K215
ACEA: A3/B4-12, E7-12
API: CI-4/SL
Плотность при 15 ° C, кг / л: 0.870
Вязкость -20 ° С, мПа: 5800
Вязкость 40 ° С, мм² / с: 93.20
Вязкость 100 ° С, мм² / с: 14,10
Индекс вязкости: 155
Вспышки в открытом тигле, ° C: 222
Температура застывания, ° С: -42
Базовое число, мг КОН / г: 10,7
Сульфатная зольность, %: 1,36
Температура застывания, ° С: -42 !
Есть испытания, проводили и в Европе — делал производитель, есть Российские, есть декларация соответствия.
Это наше масло, мы говорим только за себя,
Но есть еще много брендов cо схожему показателями .
Я вас очень попрошу, ну вы не технолог, не химик, ну нужно быть осторожнее с критическими комментариями, мы готовы лабораторно, в любой лаборатории подтвердить показатели выше по нашему продукты, -42 это температура гарантирована производителем.
5w 40 10 w 40 это и есть классификация масел по SAE.
ООО "ЛЕРОЙЛ"
Уважаемый, ну что вы говорите. От куда вы это взяли ?
вот наш продукт :
Thur HD5 10W-40
Спецификации
MB 228.3/229.1
Volvo VDS-3
Mack EO-N
Renault VI RLD-2
MAN M 3275
Mack EO-M Plus
Renault VI RLD
MTU Type 2
Cummins CES 20076/20077/20078
Caterpillar ECF-2, ECF-1-a
Global DHD-1
Deutz DQC III-10
ZF TE-ML 07C
Detroit Diesel DDC 93K215
ACEA: A3/B4-12, E7-12
API: CI-4/SL
Плотность при 15 ° C, кг / л: 0.870
Вязкость -20 ° С, мПа: 5800
Вязкость 40 ° С, мм² / с: 93.20
Вязкость 100 ° С, мм² / с: 14,10
Индекс вязкости: 155
Вспышки в открытом тигле, ° C: 222
Температура застывания, ° С: -42
Базовое число, мг КОН / г: 10,7
Сульфатная зольность, %: 1,36
Температура застывания, ° С: -42 !
Есть испытания, проводили и в Европе — делал производитель, есть Российские, есть декларация соответствия.
Это наше масло, мы говорим только за себя,
Но есть еще много брендов cо схожему показателями .
Я вас очень попрошу, ну вы не технолог, не химик, ну нужно быть осторожнее с критическими комментариями, мы готовы лабораторно, в любой лаборатории подтвердить показатели выше по нашему продукты, -42 это температура гарантирована производителем.
лукойл 10w 40 при -25 5400
Thur HD5 10W-40 Вязкость -20 ° С, мПа: 5800
это ваше THUR не дотягивает до лукой лстандарт 15 w 40 у которого при -20 5712))) за 300 рублей))
Добрый день,
Thur HD5 10W-40 — ПОЛУ СИНТЕТИКА!
raido-oil.com/ru/produkty…techniki/thur-hd5-10w-40/
1)LUKOIL — это масла на российской базе, технология отличается и тд.
2)Потом многие производителе вовсе не пишут вязкость при -20,
пример:
www.expert-oil.com/site.x…49049051124055049054.html
m1.kiev.ua/pdf/mobil_delvac_mx_extra_10w-40.pdf
и множество еще масер разных брендов могу привести.
3) А не пишут, потому что -20 это температура обычная, не критичная, при -20 масла не меняют свойств даже минеральные.
4) Thur HD5 10W-40 — это масло для грузовых автомобилей.
С каким LUKOIL продуктом вы сравниваете, поделитесь ссылкой!
Давайте говорить опираясь на конкретные показатели, может это в обще разные продукты которые не подлежат сравнению.
Скорее всего ЭТО ИМЕННО ТАК, вы сами себя запутали, вы пишете " THUR не дотягивает до лукой лстандарт 15 w 40", вязкость 15W40 — это только минеральные масла.Полу синтетики 15W40 в природе нет ! Надо сравнивать продукты как минимум одной вязкости.
5)Наши продукты
Thur HD3 15W-40
Вязкость -20 ° С, мПа: 6000
Thur HD4 15W-40
Вязкость -20 ° С, мПа: 6300
6)Далее, самое интересное !
Вы пишете "это ваше THUR не дотягивает до лукой лстандарт 15 w 40 у которого при -20 5712))) за 300 рублей)) "
Еще раз акцентирую, 300 рублей Lukoil минеральный 15W40.
А наш продукт полу синтетика 10W40 — в розницу стоит 380 рублей литр.
Если сравните наши показатели, с показателями из TDS других брендов, увидите, что Thur HD5 10W-40 не чем им не уступает (ссылки на TDS в пункте 2 )
В заключение, хочу сказать, Я как Россиянка желаю всем нашим производителям моторных масел успехов, но факты остаются фактами, присылайте мне TDS продукта с которым вы сравнили наш, подискутируем.
С уважением,
Лукойл 5 литров стоил 300 рэ. то есть по темп диапазону применения даже самый галимый лукойл превосходит ваше масло.
Кажется вы совсем не понимаете о чем пишете.
ООО "ЛЕРОЙЛ"
Уважаемый, ну что вы говорите. От куда вы это взяли ?
вот наш продукт :
Thur HD5 10W-40
Спецификации
MB 228.3/229.1
Volvo VDS-3
Mack EO-N
Renault VI RLD-2
MAN M 3275
Mack EO-M Plus
Renault VI RLD
MTU Type 2
Cummins CES 20076/20077/20078
Caterpillar ECF-2, ECF-1-a
Global DHD-1
Deutz DQC III-10
ZF TE-ML 07C
Detroit Diesel DDC 93K215
ACEA: A3/B4-12, E7-12
API: CI-4/SL
Плотность при 15 ° C, кг / л: 0.870
Вязкость -20 ° С, мПа: 5800
Вязкость 40 ° С, мм² / с: 93.20
Вязкость 100 ° С, мм² / с: 14,10
Индекс вязкости: 155
Вспышки в открытом тигле, ° C: 222
Температура застывания, ° С: -42
Базовое число, мг КОН / г: 10,7
Сульфатная зольность, %: 1,36
Температура застывания, ° С: -42 !
Есть испытания, проводили и в Европе — делал производитель, есть Российские, есть декларация соответствия.
Это наше масло, мы говорим только за себя,
Но есть еще много брендов cо схожему показателями .
Я вас очень попрошу, ну вы не технолог, не химик, ну нужно быть осторожнее с критическими комментариями, мы готовы лабораторно, в любой лаборатории подтвердить показатели выше по нашему продукты, -42 это температура гарантирована производителем.
при том Лукойл 10 40 из за высокой вязкости уже при — 30 нельзя использовать . Куда уж ваш солидол.
хотя 10 40 при этом застывает при -35 градусов примерно.
можно и литол летом в двигатель напихать, только нужно понимать что прокачиваться он не будет пока не разогреется.
Ну дайте же название это продукта LUKOIL, или TDS. Ну что вы голословите, дайте тех данные, может быть вы и правы. А может и нет.
Я работала технологом на заводе LUKOIL в Перми, поверите, знаю все про эти масла. Масла не плохие, но сравнивать надо аргументировано, факты против фактов.
Ссылки техданных отправлял. Тупо сравните любое масло. Будь то лукойл будь кастрол. Вязкость это физическая величина как и температута. От этого никуда не деться. А вам походу удалось скрыться от реальности поработав на заводе лукойл))) кем вопрос работали если уж так плаваете в sae)))
Это не важно, Андрей, я вобще не пойму, что мы спорим.
SAE это SAE — знаю что это.
Вы в комментариях огульно охаиваете мой продукт, сравниваете его в LUKOIL, хотя бы ссылкой поделились с какими продуктами сравниваете.
Я согласна полностью с этим.
Класс вязкости по SAE Низкотемпературная вязкость Высокотемпературная вязкость
Проворачиваемость1), МПа·с, mах, при темп., °С Прокачиваемость2), МПа·с, max, при темп., °С Кинематическая вязкость3), мм2/при 100·С
min max При высокой скорости сдвига4), МПа·с, при 150°С и 10^6 c-1, min
0W 3250 при -30 30000 при -35 3,8 — —
5W 3500 при -25 30000 при -30 3,8 — —
10W 3500 при -20 30000 при -25 4,1 — —
15W 3500 при -15 30000 при -20 5,6 — —
20W 4500 при -10 30000 при -15 5,6 — —
25W 6000 при -5 30000 при -10 9,3 — —
20 — — 5,6 9,3 2,6
30 — — 9,3 12,5 2,9
40 — — 12,5 16,3 2,9 (классы 10W/40, 5W/40, 10W/40)
40 — — 12,5 6,3 3,7 (классы 15W/40, 20W/40, 25W/40, 40)
50 — — 16,3 21,9 3,7
60 — — 21,9 26,1 3,7
1) ASTM D 2602 — имитатор холодного пуска CCS;
2) ASTM D 4684 и D 3829 — мини-ротационный вискозиметр MRV; Присутствие любого напряжения сдвига обнаруживаемое данным методом означает непрохождение теста независимо от значения вязкости;
3) ASTM D 445 — стеклянный капиллярный вискозиметр;
4) ASTM D 4683 — конический имитатор подшипника; CEC-L-36-A-90 (ASTM D4741 и ASTM D5481);
Примечания: 1 cP = 1 мПа с; 1 cSt = 1 мм2/с
Зимние содержат в обозначении букву "W" (от англ. "Winter" — зима): OW, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W.
Летние обозначаются — 20, 30, 40, 50, 60 (чем больше число, тем выше вязкость масла).
Всесезонные масла имеют двойное обозначение, например SAE 15W-40.
Согласна, ну и ))) вчем мы с вами разошлись в теории ?
Вы начали LUKOIL сравнивать с нашими маслами, давайте не будем спорить, нет смысла, по таблице сае я согластна.
Редакция SAE J-300APR97 от 1 августа 2001 г
3акупками занимаюсь.
Масел? Давайте дружить !,
Давайте)
Про температуру на улице в жару вообще бред полнейший везде и повсеместно, т.к. температура масла в обычном моторе 80-100град, и не важно на улице +10 или +40. Второе число означает вязкость масла при рабочей температуре, за основу берется 90 градусов. В остально все верно и материал верный )))
Еще дополню про классы масел, SL — масло с самым серьезным противоизносный пакетом, как правило ))) Именно масла данного класса давали самую лучшую защиту, по этому моторы на этом масле ходят долго и счастливо, машины 1997-2002 года. Если брать современные SN, то тут масло заточено под экологию — мало сажи, малосернистая база, противоизносный средненький пакет и обязательно масло должно быть энергосберегающее — либо молибден, либо бор.
чем по составу отличается "серьезный" противоизносный пакет от "средненького"?
Содержанием фосфора и цинка, точнее сказать дозировкой.
;)
ZDDP не единственная на свете противоизносная присадка. по данным статей по трибологии, эффективность ZDDP выше при сочетании с органическими аналогами. Поэтому содержание Zn и Р уже не показатель "серьезности" противоизносного пакета.
Ну это логично. Масло вообще в целом обладает нужными свойствами.
Не могу пройти мимо этой темы, в комментариях к моим записям часто писали и спорили про высокотемпературную вязкость, ибо многие правда думают что температура масла в двигателе постоянна, в любое время и во всех узлах… Так что в целом пост полезен.
Насчёт классификаций. Вначале вообще они были не нужны, самое первое моторное масло было просто сырой нефтью. Потом в начале 20века придумали первую присадку — касторовое масло, потом пошло-поехало, новые двигатели, более частые и длительные поездки, нужны были новые масла… И логично, что с появлением разных типов масел возникла необходимость классификации. И логично, что американцы были первыми. Исторически первой классификацией стала классификация по вязкости, 1911год, SAE J300 Engine Oil Viscosity Classification Standard, нормировалась только вязкость при 100ºC (212ºF), потом люди стали чаще использовать машины зимой, классификация усложнилась и стали измерять вязкость в сСт при темп 0ºF (минус 18ºC), потом стало ясно что минус18 это ни о чем и разработали методики измерения на имитаторах холодного пуска и др тесты, все придумано разными американскими организациями (ASTM, SAE). В 70гг полным ходом развернулись работы по исследованию высокотемпературных свойств масел. Напр, цитата из спец.литературы тех лет: "В зоне расположения деталей привода Т масла достигает 130-150ºC, а Т центрального коренного подшипника 150 и более, поэтому существует мнение, что 150 град более показательна для характеристики работоспособности в двигателе, чем 100". (Vipper A.B, 1981). Так начались исследования на предмет HTHS (одновременно американцы и СЕС в Европе). Сейчас SAE J300 имеет редакцию 2015 года и не за горами новые классы по вязкости в погоне за экономией топлива и экологией
Что касается API, то изначально это была первая классификация по назначению определённым типам двигателей, по сути"каждому мотору-свои присадки", а не только по вязкости. Потом подтянулись европейцы и создали ССМС, которая практически была копией классов по API, с 1996 ее заменила АСЕА и на сегодняшний день требования ACEA жестче, чем API, поэтому не стоит преувеличивать значения букв по апи. Аналогично с Ильзак — это результат сотрудничества японцев с теми же американцами (Международный комитет по стандартизации и апробации моторных масел ILSAC (International Lubricant Standardization and Approval Committee), вначале их стандарты дублировали API, сейчас апи только берутся за основу.
api это только качество
0w30 sn a5b5 будет
а 0w40 sn a3b4 будет максмальный класс. потому что acea учитывает еще и вязкость кроме качества.
Lefravi
Не могу пройти мимо этой темы, в комментариях к моим записям часто писали и спорили про высокотемпературную вязкость, ибо многие правда думают что температура масла в двигателе постоянна, в любое время и во всех узлах… Так что в целом пост полезен.
Насчёт классификаций. Вначале вообще они были не нужны, самое первое моторное масло было просто сырой нефтью. Потом в начале 20века придумали первую присадку — касторовое масло, потом пошло-поехало, новые двигатели, более частые и длительные поездки, нужны были новые масла… И логично, что с появлением разных типов масел возникла необходимость классификации. И логично, что американцы были первыми. Исторически первой классификацией стала классификация по вязкости, 1911год, SAE J300 Engine Oil Viscosity Classification Standard, нормировалась только вязкость при 100ºC (212ºF), потом люди стали чаще использовать машины зимой, классификация усложнилась и стали измерять вязкость в сСт при темп 0ºF (минус 18ºC), потом стало ясно что минус18 это ни о чем и разработали методики измерения на имитаторах холодного пуска и др тесты, все придумано разными американскими организациями (ASTM, SAE). В 70гг полным ходом развернулись работы по исследованию высокотемпературных свойств масел. Напр, цитата из спец.литературы тех лет: "В зоне расположения деталей привода Т масла достигает 130-150ºC, а Т центрального коренного подшипника 150 и более, поэтому существует мнение, что 150 град более показательна для характеристики работоспособности в двигателе, чем 100". (Vipper A.B, 1981). Так начались исследования на предмет HTHS (одновременно американцы и СЕС в Европе). Сейчас SAE J300 имеет редакцию 2015 года и не за горами новые классы по вязкости в погоне за экономией топлива и экологией
Что касается API, то изначально это была первая классификация по назначению определённым типам двигателей, по сути"каждому мотору-свои присадки", а не только по вязкости. Потом подтянулись европейцы и создали ССМС, которая практически была копией классов по API, с 1996 ее заменила АСЕА и на сегодняшний день требования ACEA жестче, чем API, поэтому не стоит преувеличивать значения букв по апи. Аналогично с Ильзак — это результат сотрудничества японцев с теми же американцами (Международный комитет по стандартизации и апробации моторных масел ILSAC (International Lubricant Standardization and Approval Committee), вначале их стандарты дублировали API, сейчас апи только берутся за основу.
Друзья ! вот грамотно написали !
Стандарты масел устанавливают во всем мире три организации:
ASEA
API
ILSAC
ВОТ И ВСЕ, НЕТ ДРУГИХ В ПРИРОДЕ СТАНДАРТОВ !
Не хочу повторяться, спасибо Lefravi все опубликовал,
Масло ля ля ля, но вот с ответами, намного интереснее .
Масло, как и жену, каждый вбирает под себя.
Еслиб еще и жену каждые 15000 пробега менять :)))
Не вздумайте своей жене ответ показать ))))
Треуемая вязкость масла зависит не только от внешней температуры воздуха но и от конкретных коструктивных особенностей двигателя, в особенности устройством масляной системы. Все кто лил 40-ку вместо предписаной производителем 20-ки уже поплатились стуканутыми моторами и к сожалению продолжают их убивать.
если после В стоит 50, это не говорит о том, что 50 градусов за бортом, в характеристиках масла все подробно написано. Там указан диапазон и вязкости масла, эта сае классификация самая бестолковая, следующая идет апи спецификация, смотреть надо на допуски! А допуски указаны на канистре с маслом, а нормальная фирма всегда выложит характеристики масла
"а нормальная фирма всегда выложит характеристики масла" — это истина !
с их рабочими параметрами)
Во блин баталия. Первая цифра вязкость на холодную. Вторая вязкость при рабочей температуре ДВС. У японцев современных у многих рекомендация завода 0-20. На те же ДВС с большим пробегом уже вторая цифра 30 так зазоры чутка поболя. И не надо сравнивать спорт. Да там и 5-50 льют, но и нагрузки там другие, возможны всплески температуры при которых на маслах с меньшей вязкость не хорошо тут же станет и о ресурсе в спорте не слишком думают.
Да! в спорте задача масла обеспечить работу на максимальных возможных оборотах на всем протяжении гонки. Для спорта свои масла, не такие как для простого авто.
Комментарий удалён
я служил. при том служба походу за меньший срок мне дала больше знаний и умений чем Вам, товарищ.
Комментарий удалён
у меня отца нет с 1 курса института.
а по поводу корыта, посмотри сколько кайен стоит 2000 года. поймешь может во что ты вляпался с покупкой своей машины.
мне иногда не надо чтобы машина меня везла, одну машину девченке отдал. ее теперь возит.
причем каен и моя машина… теперь еще жалобы на пошли… некоторые вообще без родителей живут и как то не говорят об этом… 29 лет а еще семьи нет… мне жалко тебя… потому и сидишь тут до глубокой ночи… инститют… сколько ты служил 1 год?
я офицер. говрю же специальность военная 3 года подготовки на кафедре.
это не жалоба а ответ на папенькиного сыночка. а себя не жалко? в жопе мира живешь света белого не видишь))?
Ih-Million
причем каен и моя машина… теперь еще жалобы на пошли… некоторые вообще без родителей живут и как то не говорят об этом… 29 лет а еще семьи нет… мне жалко тебя… потому и сидишь тут до глубокой ночи… инститют… сколько ты служил 1 год?
кайен и твоя машино при том что кайне что своя пипец какой старый гемор с которым никто возиться не хочеть кроме некоторых, легко подвергающихся внущению слабовольных личностей)
Комментарий удалён
ну читай как хочешь.
Комментарий удалён
я не религиозный. верю в бога а религию не очень признаю. любую. мне кажется это глупость. человеческая заморочка.
Довольно занимательное чтиво. Посмотрел какое масло себе лью, 5W-40 API SN
Судя по тексту вроде не плохое
Комментарий удалён
у танка вроде раньше была воздушная система охлождения не знаю как щас… если воздушная так там масло иное в отличии от легкового автотранспорта. а в армии дебилы!<img src="70"> точно
когда раньше? вы в каком веке живете?
к счастью не интересуюсь танками! но знаю что танки второй мировой были на воздушном охлаждении вроде! не суть… в данном случае сравниваете масла тяжелой техники и спорткаров для отжигания!
кароче тупой разговор, мне таких начитавшихся по рабочим обязанностям хватает! удачи вам и вашему институту!
спасибо, не захламляйте свой мозг всякими глупостями магазинных мальчиков.
опять магазин… причем он здесь? у тебя наверное больной опыт с магазинами. че сигареты не продали или пиво? к чему каждый раз на магазин сслыться то… похоже психологическая травма… да и я как то не захламляю… просто я обучение проходил на заводах и часто общаюсь с техническими специалистами а ты показал свое истинное лицо невоспитанного, неграмотного и необразованного человека… чем то напомнил мальчишку который вычитал что то и теперь ходит всем это доказует…
какими специалистамы ты можешь общаться если считаешь что у танка 40 тонн воздушное охлаждение. ты даже не представляешь какая это технически умственная отсталость…
для особо одаренных повторю, что не сталкиваюсь с танками! это удел рептилий! видимо у когото еще и с восприятием туговато… может отпуск взять да на своем кредиткаре посетить невролога? а то как то негатив так и прет из тебя. сидишь ругаешься с незнакомыми людьми, и причем ругаешься на ровном месте… вообще не понимаю о чем спор… я с чурками на тему религии меньше разговариваю чем с тобой о вещах до которых тебе еще пару лет рости… книги почитай умные!
библию?)) Тору?
не важно! на тему любой религии которую выставляют на показ! чаще всего это мусульмане но не обязательно… даже с подвинутыми сектантами христианами скубусь. т.к. это дело каждого и выставлять это на показ это явное неуважение к общественности!
я не заморачиваюсь всякой фигней. и них свой пиар. на это я повлиять не могу ибо буду оскарблять чужие религиозные чувства))
Бред! второй индекс определяется автопроизводителем ибо он означает качественную защиту двигателя и когда наше двигло изнашевается мы повышаем масло именно по второму индексу т.к. зазоры стали больше и давление масла падает а значит надо повышать вязкость масла! а температура двига у тебя хоть зимой хоть летом будит до 100 градусов даже с турбиной иначе если следовать твоей теории про турбину то все двиги с турбо должны переживать кипячение… честно дочитал до момента выезда из пробки и понял что дальше просто нет смысла читать… откуда инфа то такая?
полностью поддерживаю)
в интернете много разной не доставерной информации…
Ih-Million
Бред! второй индекс определяется автопроизводителем ибо он означает качественную защиту двигателя и когда наше двигло изнашевается мы повышаем масло именно по второму индексу т.к. зазоры стали больше и давление масла падает а значит надо повышать вязкость масла! а температура двига у тебя хоть зимой хоть летом будит до 100 градусов даже с турбиной иначе если следовать твоей теории про турбину то все двиги с турбо должны переживать кипячение… честно дочитал до момента выезда из пробки и понял что дальше просто нет смысла читать… откуда инфа то такая?
это не моя теория Вы спорите с SAE – Society of Automotive Engineers (Общество Автомобильных инженеров).
это прописная истина))
я уверен Вы не правильно поняли инфу и передали ее народу! если так пишет ваша контора то скажите как автопроизводитель определяет вязкость масла для первой заливки? на глаз? если следовать всему выше описаному тогда все автозаводы должны выпускать машины с маслом одинаковой вязкости… им то по одним дорогам гонять… в одной температуре… Второй индекс определяет прокачиваемость в двиге и определяется автопроизводителем!
именно по таблице SAE и заливают на заводах для первой заливки. В зависимости от климатических условий.
с одинаковой вязкостью не могут выпускать климат то разный))
О какое моей конторе речь? SAE это всемирная ассоциация.
Шо то Вы запутались)
вы же с сылаетесь на эту контору тоесть ваш источник соответственно ваша контора) окей-автоваз, хендай акцент, рено выпускаются либо выпускались в России! почему тогда у акцента первая заливка 5/40 у рено 5/30 у автоваза 10/40 и 5/40 они все в равных климатических условиях почему рено выделяется?
у фокуса тоже 30 вязкость. и движки отлично дохнут все поголовно к 100 тыщам.
и че. а жигули по 400 тыщ ездят без капрема, а их еще и втюхать можно с "пробегом" 110 тыщ))
ладно. не хочу продолжать…
лейте в соответствии с зазорами вашей машины))))
Viktbezruk
это не моя теория Вы спорите с SAE – Society of Automotive Engineers (Общество Автомобильных инженеров).
это прописная истина))
не знаю, не знаю, нигде не видел, чтоб вторая цифра обозначала температуру окружающей среды, смысл то, ну посмотрел ты на градусник увидел там +40 ну и что? пойдешь масло менять скажем с 5w30 на 5w40? ага поменял, но вот прикол движок то нагрелся и температура теперь 90 ой боже ты мой, походу не достаточно) надо еще больше цифру подбирать) еще раз говорю глупость
дело в том, что я уже писал что в жаркую погоду у тебя двигатель будет в любом случае горячее чем в холодную. об этом знают все кроме датчика температуры твоего фокуса.
точнее индикатора
а при чем тут датчик температуры фокуса?
при том что в пробке у тебя 100 а не 90. а датчик показывает 90.
ну даже если и так) то смысл то какой ты тут видишь?
slavan44
а при чем тут датчик температуры фокуса?
а если в жару дашь жару будут и все 130. и это только тосол. не хочу про теплоемкость говорить и тд, но металл перегревается если тосол закипает.
если масло жидкое то пипец двиглу. а это и происходит со всеми фокусами на 100 тыщах к сожалению.
В оснавном изза масла галимого оригинального.
Скажи еще у тебя фокус масло не жрет…
ну по крайней мере со всеми 4 фокусами которые знаю это было. Остался из них 1 и именно тот в который лили 40 вязкость)))
да тут все просто) форд либо предусмотрен на частую замену колец, либо просто конструкторы форда упростили техпроцесс по изготовлению поршней (из каких побуждений не известно), вообщем мое мнение масложора у фордов это остуствие отверстий под уход масла в канавках маслосъемных колец, а так как раз сам форд для себя знает свою температуру, так как в основном все процессы исходят от мозгов, а мозги то совсем подругому видят эту температуру)
а мое мнение это масло галимого класса. и очень жидкое.
И это подтвердилось единственным фокусом который остался жив благодаря маслу с вязкостью 40.
я купил машину на 5w-40 и сейчас на нем, масложор здоровый
ну таки все. на гарантию то ездили и лили 5w30 SG. вот и все.
slavan44
я купил машину на 5w-40 и сейчас на нем, масложор здоровый
а насколько большой?
Viktbezruk
а если в жару дашь жару будут и все 130. и это только тосол. не хочу про теплоемкость говорить и тд, но металл перегревается если тосол закипает.
если масло жидкое то пипец двиглу. а это и происходит со всеми фокусами на 100 тыщах к сожалению.
В оснавном изза масла галимого оригинального.
Скажи еще у тебя фокус масло не жрет…
ну по крайней мере со всеми 4 фокусами которые знаю это было. Остался из них 1 и именно тот в который лили 40 вязкость)))
а не кажется что температура в 130 градусов это не порядок? проверьте термостат, датчик включения вентилятора и сам вентилятор малоли что…
)))) у меня все в порядке. температурный датчик обладает инерцией. а вот моторное масло нет))
если стенки цилиндра раскалились, то масла на них будут выполнять функцию наблюдения за процессом.))
а вам известны основные функции моторного масла? одна из функций это охлаждение! оно циркулирует и тем самым происходит его обмен и тем самым оно снимает температуру! а вот 130 градусов как ни крутите но это не порядок! кстати чтобы заклинить двигателю необязательно закипеть т.к. понятие перегрев и кипячение это разные вещи.
температура в камере сгарания 2000 градусов. какая температура будет у масла? а на такте выхлопа оно там останется если будет очень жидкое и летучее.
Конечно нет. 10 градусов на датчике это не 10 градусов стенок цилиндра.
Я температуру на замерял, но думаю что специалисты SAE это сделали за нас и посоветовали не лить жидкое масло в жару не просто так.
опять твои специалисты… вот после таких постов люди движки и запаруют а патом начинается демогогия то масло херовое, это херовое, начинают искать чето, изобретать… присадки еще чето…
ты реально не можешь соотнести 2 вещи))
походу первая что ты не прав
вторая что все таки эти СТРЕЛОЧКИ рисовали не дебилы.
с чего взял что я не прав? ты общаешься техническими специалистами концернов автомасел?
да специальность у меня гидравлик.с маслами я знаком. роботы там и тд…
товарищ гидравлик! гидравлически масла и моторные это разные пацаны! или может если гидравлик так расскажешь еще и про трансмиссионные и про отличия ATF И CVTF?
о да… разные вещи. Институт это тебе не магазин. Это в магазине эксклюзивный подход ко всему, а в институте системный.
причем тут институт и магазин? это как прикол про то как гидравлик рассказует про моторные масла)))))
чет правда прикола про магазин не понял…
то что ты не знаешь что такое ситсемный подход.
Откуда тогда я знаю про коробки автоматы?
Военная специальность у меня танкист, двигатель хорошо учили.
все эти твои разговоры от незнания.
гидравлик-танкист… мне уже страшно! вы в танки вообще заливаете х/з что. я час назад сказал что разговор ни очем… я ошибся разговор тупой т.к. кто то решив даже не знаю что опубликовал запись смысл которой вообще не понимает и выставил все это на обозрение общественности… видимо рассказать нам что он гидравлик и танкист и хорошо знает системный подход но к сожалению не знает про коробки автоматы и бесступенчатые коробки… прискорбно все это как то… ну и публикуй в личном блоге… пусть читают люди разделяющие твое восприятие. зачем выставлять на обозрение? да здесь в беседу могут вступить сотни людей! а могут поначитаться этого хлама начинающие ездюки и начнут себе в аразаряженые шестерки лить 20/50 а патом бегать прислушиваться что и где у него отпало там и загремело…
главное чтобы ты понимал что все вокруг дураки ведь у вас в ростове жарко и двигатели милионники.
Сопливостью попахивает.
Я публикую не свое восприятие, еще раз повторяю. Я публикую библию потбора масла, Любой слесарь даже троечник это знает, в автошколах этому учат, и только SAVA182 из ростова понимает что это все бред))
не смеши людей.
а что и где мне публиковать, извини, не Ваше, ростовское малограмотное дело…
ну почему все? один вот дурачек в москве один еще гдето… вот тебе к примеру заняться нечем сидиш тут туфту гониш… людям грубишь… прочесть может и дурак с 3 классами образования а чтобы понять прочитаное нужна практика и некоторое время. ну мыже танкисты приглушенные мы двигателя изучаем, нас в автошколе учили… да мы вообще из МОСКВЫ че вы перифия понимаете… сцуко столица чуркистана б** возвысить себя решил тьфу. пообщайся со знающими людьми в живую… хотя… где тебе с ними общатся то в мастерской по ремонту расходного материала…
какой то маразм. ладно. самое интересное не понятно что ты пытаешься доказать. лей что твоей душеньке угодно в свое старое ктранспортное средство мекседес.
Наслаждайся комфортом, считай скбя спецом в чем угодно, мне пофиг.
Просто удивляет когда человек на столько глуп что не может понять элементарнейших вещей))
Во вым там в ростове мозги моют))
Ih-Million
опять твои специалисты… вот после таких постов люди движки и запаруют а патом начинается демогогия то масло херовое, это херовое, начинают искать чето, изобретать… присадки еще чето…
www.tnk-oil.ru/support/st…e%3D1%26nm%3D70081#saemot
поверь мне это не надо! я в живую могу поговорить.
Viktbezruk
www.tnk-oil.ru/support/st…e%3D1%26nm%3D70081#saemot
святааая корова! чеж тысразу то не сказал что что с сайта тнк инфу брал? ятогда даже разговаривать не стал бы! если они по твоему все так о.енно знают то че масло то такое галимое делают… эт тнк у тебя 0/40 залито? тогда точно не доедет твоя машина сюда)))))
кастрол эдж титаниум. fst 0w40 если инересно.
Галимое масло ты покумаешь. они и хорошее делают. просто для каждого у них есть свое масло, для тебя говно, для меня хорошее, потомучто ты в нем не разбираешься и покупаешь на основании своих тупых умозаключенийй.
я в шоке. у темя машина месяц до магилы. а ты срешь мою НОВУЮ тачку за пол с половиной ляма бодрую высокую, на автомате, укомплектованнут так что твоей старушке ссать кимятком до луны можно от зависти))
ты фанатик значков. увидел звездочку думаешь мерседес. у тебя не мерседес а корыто старое. мне то не знать. по помойкам автомобильным лазил наверно уже?)) или тока вчера купил?
А лада так гомно… ну что, и тут ты лох) просто нужно разбираться в том что ты покупаешь, и говорить спасибо умным людям которые тебе помогают. то есть мне.
вот только моему значку 25 лет а он еще и не плохо ездит) а з/ч я могу себе позволить и новые купить) да я не настолько богат чтоб содержать ладу это признаю ведь ты свою продаш через пару тройку лет т.к. она сыпаться начнет. тебя бесит то что я не разделяю твоих взглядов так это мое личное мнение и я не доказую а пытаюсь донести до одного затупка, что он в некоторых вещах ошибается. а если тнк хорошее масло и ты опираешься на инфу предоставленую ими то че сам на кастроле ездишь то? тебе в ладу кажется лукойл или роснефть рекомендован…
ты ездил на ладах ваще новых? вот я ездил.
и говорю первые 100 тыщ ничего не ломается.
20 тыщ уже на этой прошел. ничего не ломается.
400 тыщ км назад брату в воронеж такси купил 2107 с пробегом 80 тыщ скрученым. двигло без капрема пробег 500 тыщ почти подвеску говорит всю недавно перебрал за 2300 рублей. второй раз за 500 пробега лез туда.
приородвигло 300 тых ходит без нареканий.
калина машина надежная. езжу по 40 тыщ в год. через 3 года продам эту может быть или оставлю, хз, но куплю еще одну точно. скорее понтомобиль. ибо 2 жоповоки уже есть. хонду цивик продаю, считай не моя уже. Вот цивик 1.8 2008 года по сравнению с грантой ГОВНО!
вот мне еще не хватало спорить о машинах! я знаю какая машина самая лучшая ОДНОЗНАЧНО! а ты знаешь?
а че там спорить ты спрашиваешь доедет или нет я говорю что доедет в отличии от мерса, на пути просто разборок нет, только в крупных городах.
и про оригинал ты загнул. оригинальный катализатор на твою машину стоит как твоя машина. или вроде не ставили катализаторы на 190 не помню. бак гнилой твой под 60 тыщ стоит… а че там говорить…
"Я не настолько богат чтобы купить" новую ладу и купил старое немецкое ржавое корыто, стоимость которого привысит стоимость лады через 2 года, но через 2 года у тебя будет корыто жрущая поллады в год а у меня 2 лентяя лада))) это математика для лохов. бу покупать не выгодно.
то есть ты просто ответить на простой вопрос не можешь и снова принялся балаболить… ответь че сложно? какая на твой взгляд самая лучшая машина?
машина это данность какая есть такая есть. самая лучшая это самая дорогая быстрая компактрая окгомная, высокая низкая, сверхуниверсальная и невероянто шикарная, с возможностью выглядеть просто. приносящая гигансие деньги, и доставляющая исключительно положительные эмоции.
Ih-Million
вот только моему значку 25 лет а он еще и не плохо ездит) а з/ч я могу себе позволить и новые купить) да я не настолько богат чтоб содержать ладу это признаю ведь ты свою продаш через пару тройку лет т.к. она сыпаться начнет. тебя бесит то что я не разделяю твоих взглядов так это мое личное мнение и я не доказую а пытаюсь донести до одного затупка, что он в некоторых вещах ошибается. а если тнк хорошее масло и ты опираешься на инфу предоставленую ими то че сам на кастроле ездишь то? тебе в ладу кажется лукойл или роснефть рекомендован…
кстати именно в этот цивик надо лить 0ц20 пробег 120 тыщ. почти никто не ездил, вроде мало не жрет, хотя хз. лили 0 30 все время вроде.
Ih-Million
вот только моему значку 25 лет а он еще и не плохо ездит) а з/ч я могу себе позволить и новые купить) да я не настолько богат чтоб содержать ладу это признаю ведь ты свою продаш через пару тройку лет т.к. она сыпаться начнет. тебя бесит то что я не разделяю твоих взглядов так это мое личное мнение и я не доказую а пытаюсь донести до одного затупка, что он в некоторых вещах ошибается. а если тнк хорошее масло и ты опираешься на инфу предоставленую ими то че сам на кастроле ездишь то? тебе в ладу кажется лукойл или роснефть рекомендован…
прикольно ему даж какое то отдельно от остальных масло продают)))
Ih-Million
опять твои специалисты… вот после таких постов люди движки и запаруют а патом начинается демогогия то масло херовое, это херовое, начинают искать чето, изобретать… присадки еще чето…
да он походу прост не знает, что у форда свои градусы))) то есть 90 градусов соответствует 130 фордоградусам на бортовом компьютере, понятное дело на 130 градусов просто перегреешь башку и больше уже не поедешь) а клапанная крышка вообще сплавится и масло выдавит все)))
Viktbezruk
дело в том, что я уже писал что в жаркую погоду у тебя двигатель будет в любом случае горячее чем в холодную. об этом знают все кроме датчика температуры твоего фокуса.
точнее индикатора
а с какого перепуга температура двига зависит от окружающей среды? он что зимой что летом в среднем 100 градусов! просто зимой дольше прогревается а летом быстрее.
казалось бы температура тела тоже постоянна не зависимо от температуры окружающей среды)))
сарказм это хорошо! но раз уж вы решили себя позиционировать как технический специалисть то объясните все же как температура влияет на двиг? про термостат и вентиляторы а также про 130 градусов я ниже уже указал.
я не спец. не знаю, знаю что писали систему подбора люди поумнее тебя меня. А я привык доверять институтам а не магазинам и продавцам.
у же на ты перешли… хорошо. наши врачи тоже позаканчивали институты и получили хренову тучу разных бумажек да только лечить лучше не стали! я не в коем случае не принижаю заслуги конторы на которую ты ссылаешся, т.к. сам там не рылся не читал и своими глазами не видел. я в очередной раз повторюсь, скорее всего просто ты где то недопонял информацию, и мне жутко интересно почему так безоговорочно в это веришь? че работаешь на контору по автомаслам чтоли. тогда давно пора сказать какое масло самое лучшее… и с радостью опровергну эту идею)
потомучто во всем мире признана таблица подбора вязкости масла именно относительно температуры окружающего воздуха, что на САМОЙ ТАБЛИЦЕ ПОДБОРА ВЯЗКОСТИ МАСЛА и изображено!
тоесть если залить масло с индексом 30 то при температуре +35 мой двиг ляжет? так получается? а че тогда не льем на лето 20/50?
ну если хорошо вжатить то да. по пробке. ну московский стиль езды.
тогда наверное все японцы которые ездят на 0/20 к осени стаят на капиталке двига да? а че они все стоят в МОСКОВСКИХ (как же вы себя любите) пробках и многие любят поотжигать тогда эти факторы плюс твоя теория и вэлком все на кап ремонт)))) уже смешно становится
сомневаюсь во первых что льют 20 вязкость во вторых что у них пробки.
да будит вам уважаемый известно что в японцев заливается преимущественно 20 и 30 вязкость! и даже если с 30 вязкостью то тоже на кпиталку все! у нас то летом 30-40 только в тени про открытую местность так и вовсе страшно подумать, а в МОСКВЕ то вообще жара))))
хорошо. Рас у вас льют 30 вязкость, то теперь наверно буду считать что все это хрень собачья.
пойду солью 0W40 за 5 тыщ, залью 0W20 по поеду на стритрыйсинг в ростов…
)))))
а че гранта в Ростов доедет? вот и пришли к началу разговора! у японцев двигателя заточены под эту вязкость! у французов под 20 и 30 вязкость у нас к сожалению до сих пор под М8 двигателя… а хера наши же ИНСТИТУТЫ позаканчивали!
не беспокойся, гранта доедет в рот тебе даст и обратно вернется удовлетворенная, без моего участия))
а говоришь мы тут малограмотные… а сам то сидишь за косарь км от меня и понты дешевые раскидуешь… дурачек ты малолетний
это не понты это абстракция))
а по моему балабол просто
ну да. работа у меня такая разговаривать и убеждать. вот тренеруюсь на тебе.)))
да работа у тебя балаболить))) ляпнул там доедит надоет без моего участия… пробалаболил и сидишь теперь тупишь)))) просто держать себя в руках надо тогда и слова твои технически не грамотные выглядеть будут увереннее))
для кого? я не для таких как ты писал))
для нормальных все и так понятно)
вот возвращаемся к моим словам написанным час назад! пиши такие вещи в личном блоге! а так значит и для меня тоже! просто мыслить нужно конструктивно! я на тему масел могу говорить очень долго и с разными людьми… разделяют они мое мнение или нет! истина рождается в споре! и всегда стараюсь спорить без грубости т.к. не вижу смысла кидаться словами с человеком на расстоянии для чего это? че ляпнул гадость и сидишь себя героем чувствуешь? это все от нехватки словарного запаса… опять же книжки надо читать а не на сайтах залипушных сидеть…
истина рождается в эксперементе. спор это болтавня.
Я привел результаты эксперементов не более того.
И почему не могу я публично описать результаты эксперемента при чем доступные утвержденные всем мировым сообществом автомобильных инженеров?
ну если пишешь не для меня и видимо не для таких как я то пиши это в своей группе открой клуб по интересам! ты интернетный червь тебе это в радость)))
я делаю то что считаю нужным, а если бы меня интересовало твое мнение, то я бы все равно сделал как считаю нужным.
вообще тупость несешь…
тупость не тупость, а написал. вот говорят из 1000 довольных повышением зарплаты найдется парочка недовольных.
ты один из них.)
ну чтобы глупости писать ума не надо… да его похоже и нет тогда все соответственно… а по поводу повышения з/п так я никогда не жду если мне не хватает то я меняю работу квалификация позволяет… а ждать повышения з/п это удел слабых и неуверенных в себе
ты один из недовольных повышением, я не говорил что ты ждешь повышения зарплаты))…
очередная тема для разговора однако))
чеже тогда новый мерен не купил себе со своей квалификацией?
Ih-Million
ну чтобы глупости писать ума не надо… да его похоже и нет тогда все соответственно… а по поводу повышения з/п так я никогда не жду если мне не хватает то я меняю работу квалификация позволяет… а ждать повышения з/п это удел слабых и неуверенных в себе
не обладая умом умные вещи могут показаться глупыми))
Ih-Million
а че гранта в Ростов доедет? вот и пришли к началу разговора! у японцев двигателя заточены под эту вязкость! у французов под 20 и 30 вязкость у нас к сожалению до сих пор под М8 двигателя… а хера наши же ИНСТИТУТЫ позаканчивали!
кстати в двигатель Ваз 21126 как в во все другие лады запрещено лить малса классом качества ниже
SL, то есть считаестя что большинство допущеных до иномарок масел низкокачественные, и вязкость рекомендуют подбирать как раз по таблице SAE а не "как в японии" …
Ih-Million
тоесть если залить масло с индексом 30 то при температуре +35 мой двиг ляжет? так получается? а че тогда не льем на лето 20/50?
гонщики по москве все льют 50 вязкозть.
опять москва)))) они же наверное у вас там гоняются по пробкам в жару да? жаль здесь нет ржачных смайлов!
Viktbezruk
гонщики по москве все льют 50 вязкозть.
а у нас в РОСТОВЕ-НА-ДОНУ льют 5/40, 0/30 что кому лучше подходит и как то не жалуются…
Ih-Million
тоесть если залить масло с индексом 30 то при температуре +35 мой двиг ляжет? так получается? а че тогда не льем на лето 20/50?
боюсь 20/50 маловато будет))) двиг то ведь нагреется до 90 градусов) выкинешь движок то))xD
Ih-Million
тоесть если залить масло с индексом 30 то при температуре +35 мой двиг ляжет? так получается? а че тогда не льем на лето 20/50?
нет, надо посмотреть в нете TDS продукта что хочешь залить, там пишут температура потери текучести — 39, или -27. Вот и все!
Ih-Million
Бред! второй индекс определяется автопроизводителем ибо он означает качественную защиту двигателя и когда наше двигло изнашевается мы повышаем масло именно по второму индексу т.к. зазоры стали больше и давление масла падает а значит надо повышать вязкость масла! а температура двига у тебя хоть зимой хоть летом будит до 100 градусов даже с турбиной иначе если следовать твоей теории про турбину то все двиги с турбо должны переживать кипячение… честно дочитал до момента выезда из пробки и понял что дальше просто нет смысла читать… откуда инфа то такая?
ну если бы температуры была до 100 градусов и не кипела, систему не делали бы герметичной и не повышали бы температуру кипения антифриза дои 120 градусов присадками. как то так.
100 градусов я взял как среднюю величину! может быть больше или меньше и это тоже заложено автопроизводителем, то есть критичная температура двигателя при которой он еще может эксплуатироваться… у меня и восьмерка на тосоле при показаниях в 120 не кипела но уже задыхалась… разговор вобщем не о чем! начитались верьте ради бога но народ то засем вводить в заблуждение… вы недопоняли ваш пересказ мы недопоймем и будит испорчиный телефон
Ih-Million
Бред! второй индекс определяется автопроизводителем ибо он означает качественную защиту двигателя и когда наше двигло изнашевается мы повышаем масло именно по второму индексу т.к. зазоры стали больше и давление масла падает а значит надо повышать вязкость масла! а температура двига у тебя хоть зимой хоть летом будит до 100 градусов даже с турбиной иначе если следовать твоей теории про турбину то все двиги с турбо должны переживать кипячение… честно дочитал до момента выезда из пробки и понял что дальше просто нет смысла читать… откуда инфа то такая?
Лил Castrol EDGE 0W30, пробег свыше 210.000т.км. … ни грамма масла не уходило. Так, что пробег и зазоры, не показатель.
а 200 000 это пробег? разве что для ваза
)) современные балалайки и столько не отходят.
ИМХО: Вроде и верно, и не верно, трудился человек, писал, но …
Ведь вторая часть классификации по SAE — это высокотемпературная вязкость масла, от которой зависит прокачиваемость, толщина пленки… И т.д. и т.п. Чем дальше в лес — тем толще партизаны.
В общем, зная таблицу умножения, нельзя сказать, что знаешь математику…
API и вязкость это разные вещи. Api это качество .
вязкость- SAE
Качество — API
иногда надо хотя бы видимость знания таблицы умножения создавать)
в точку попал )) поймал на ошибке )
Andy-67
ИМХО: Вроде и верно, и не верно, трудился человек, писал, но …
Ведь вторая часть классификации по SAE — это высокотемпературная вязкость масла, от которой зависит прокачиваемость, толщина пленки… И т.д. и т.п. Чем дальше в лес — тем толще партизаны.
В общем, зная таблицу умножения, нельзя сказать, что знаешь математику…
Andy-67, добрый день! Вижу вы понимаете в принципе тему, буду рад пообщаться. Есть вопросы? Все раскажу, как делают моторное масло, что важно, а что бред.
День (вернее уже вечер) добрый! Я Андрей.
Пока учу матчасть ))
Конечно грех не воспользоваться Вашими реальными знаниями.
Конечно, интересно узнать, что-же важно в моторном масле. ПОка мои познания поверхностны. И ещё, если можно — по какой маркировке различаются низкозольник-среднезольник-полнозольник?
масла LowSAPS и MidSAPS, это кратко если, чтобы развернуто ответить, прошу уточнить что именно вам интересно. А так надо смотреть TDS, в них обязательно пишут какое содержание зольности в массле,
понял, т.е. на этикетке я этого не увижу. Будем зырить TDS…
не согласен! вторая цифра никак на температуру окружающей среды не влияет хоть там +20 или +30 температура моего движка от этого горячей или холодней не станет) она всегда будет нагреваться до 88-89 градусов, ну и далее лентяй понятное дело не даст перегреться. вторая цифра указывает вязкость при 100 и 150 градусов, пропорциональной зависимости тут нет только в таблице можно посмотреть например вот здесь ru.wikipedia.org/wiki/%CC…%ED%FB%E5_%EC%E0%F1%EB%E0
ты говоришь про вязкость при температуре 100 градусах.естественно она у них разная будет.
я писал про то при какой температуре окружающей среды допустимо использовать масла определенной высокотемпературной вязкозти.
алгоритм подбора вязкости масла такой. не я его придумал.
глупость) сам подумай зачем тебе знать сколько градусов на улице выше ноля, если двигатель все равно нагреется до 90 градусов)
slavan44
не согласен! вторая цифра никак на температуру окружающей среды не влияет хоть там +20 или +30 температура моего движка от этого горячей или холодней не станет) она всегда будет нагреваться до 88-89 градусов, ну и далее лентяй понятное дело не даст перегреться. вторая цифра указывает вязкость при 100 и 150 градусов, пропорциональной зависимости тут нет только в таблице можно посмотреть например вот здесь ru.wikipedia.org/wiki/%CC…%ED%FB%E5_%EC%E0%F1%EB%E0
кстати на фокусе датчик немного не честный . во первых температуру врет, во вторых, ну знаешь, резко хлоп и 90. типа чтобы не грели или еще зачем там не знаю.
то есть в пробке будет 100. а если газу дать то и 150 может быть.))) а стрелка на месте.
ну для фокуса прописано масло 5w-30 впринципе для климата зимой где я живу 5w достаточно, ну а 30 раз прописано изготовителем, то даж впринципе и нечего думать)
там 40 масло тоже написано не надо мне то говорить)))
и 0W тоже допускается.
вот ниже то же самое написано что и выше)))
www.tnk-oil.ru/support/st…%26apage%3D1%26nm%3D70081
40 производителем форда рекомендуется только на доливку, а 0w эт уже температурный режим, понятно, что с климатом скажем до -40 ты 5w явно не зальешь)
slavan44
не согласен! вторая цифра никак на температуру окружающей среды не влияет хоть там +20 или +30 температура моего движка от этого горячей или холодней не станет) она всегда будет нагреваться до 88-89 градусов, ну и далее лентяй понятное дело не даст перегреться. вторая цифра указывает вязкость при 100 и 150 градусов, пропорциональной зависимости тут нет только в таблице можно посмотреть например вот здесь ru.wikipedia.org/wiki/%CC…%ED%FB%E5_%EC%E0%F1%EB%E0
88-89 градусов…и 108 может термос не открыться)
Согласен, сейчас поставил рестайлинговую приборка, прошил на реальную температуру, иногда вижу как до 109 доходит
ож кипит и в 130С )