Ну вот и меня постигла учесть смерти выжимного подшипника при пробеге 23тыс км, она же Муфта выключения сцепления КПП 2181. Суда по отзывам людей, этот подшипник не живет больше 30тыс км. Вечерком поездил было все нормально. На следующий день утром, выжимая сцепление, обратил внимание, что выжимается как то не так, подумал, может показалось, ну мало ли с просонья что покажется, и через 20 — 30 км сцепление пропало вообще. На заведенной машине я не мог включить первую, и заднюю, 3,4,5 с трудом включались, а через раз и не включались. Но на заглушенной машине передачи включались все. Открыв капот подергал за вилку сцепления, она болталась как хотела в разные стороны, т.е. не была фиксирована. Добравшись своим ходом до гаража (25км) принялся выяснять причину. Разобрал и снял все лишнее, что мешает снятию коробки. Открутили и отделили коробку от двигателя и опор, вывесили ее за шрусы (в таком положении проблемно ее потом ставить, лучше читать книгу по ремонту). Проблема стала сразу ясна — помер выжимной подшипник. На следующий выходной день поехал искать этот выжимной, но в нашем городе в авто магазинах о таком не слышали, только в одном магазине полезли в интернет, нашли и сказали давайте мы закажем 1200р + ждать еще нужно как минимум пару дней. Я выбрал среди других выжимных подшипников примерно похожий — приоровский, но его нужно было еще как то поставить, и чтобы он еще работал. В КПП 2181 стоит вилка выжима похожая как на вилку от нивы, исходя из этого я решил купить еще и пружинку выжимного подшипника от нивы(или от ваз 2101) фиксирующую подшипник к вилке.
Пружинка установлена в паз подшипника и фиксирует вилку с другой стороны, т.е. вилка зажата пружиной, если что то не понятно, то читаем мануал по замене выжимного подшипика на ниве.
Ну собственно и все. Поставил обратно коробку, все собрал, подсоединил. Работает отлично.
Не забываем смазать вал, где сидит подшипник, и шлицы смазкой типа литола, но не много т.к. если переборщить, то при вращении вала смазка может набрызгать на диск сцепления, и он будет пробуксовывать.
После этих процедур выжим педали сцепления стал чуть мягким, а передачи включаются лучше. Проехал больше 100км, все в норме, время покажет на сколько его хватит. Ну а каждый сам решает менять ему каждые 30ткм или меньше оригинальный 2181 выжимной подшипник, или же ставить другой с доработками. Выжимного подшипника должно хватать на весь срок службы сцепления, т.е. наработка до отказа не менее 800 тысяч циклов "выключений-включений" сцепления, что эквивалентно пробегу автомобиля 100 000 км, а подшипник который разваливается до 30тыс км пробега, это хамство со стороны АвтоВАЗа.
примечание:
21810-1601180-00 Муфта выключения сцепления (Родной выжимной подшипник сцепления Гранта кпп2181) цена от 450р до 1800р в разных местах по разному. В экзисте есть за 740р
21703-1601180-10 Выжимной подшипник Приора цена от 300р (в экзисте 380р) + 2101-1601188 пружинка выжимного подшипника классика 10р
Комментарии 262
а утебя кпп троссиковая?
только вчера поменял сцепление и выжимной, а сегодня прочитал твою запись )) Какой пробег, не сломался еще ?
не сломался
И к стати, вал и шлицы нельзя смазывать ни вкоем случае! Смазка подгорает и диск сцепления начинает подклинивать. Вал нужно насухо вытереть.
Мне вот интересно, вилка давит на пластиковую обойму, а не на металические ухи. Вы так и поставили что ли?
Как прикрепить фото? показал бы.
ребята в процессе установки принял решение не спиливать ушки дабы хоть как то перестраховаться что если подшипник будет подклинивать ушки его ограничат от проворота, а так все работает я доволен)))
ребята сегодня поменяю отпишусь, спасибо очень ценный совет, надеюсь позволит отдохнуть от этого гемороя))))
Как обстоят дела с выжимным?
работает куда он денеться. на приорах же стоят, не жалуются
Ну там наверное без пружинки? В приоре
я по вашей инструкции сделал, только взял выжимной от Оки, там внутренняя обойма металлическая
в закладки, весьма ценная инфа
Одному поменять можно?
если есть гидродоскрат для коробки то я думаю можно, ну или если ты силач, коробка на самом деле тяжелая, я был с напарником и был шахтовый домкрат который и придерживал коробку при снятии / установке. или можно подкатным домкратом попробовать, в принципе в некоторых сервисах мастера в одиночку снимают ставят.
лебедка есть
— валы приводов колес снимаются ?
по нормальному да, я не снимал, потом проблемно коробку обратно ставить, валы мешались, но все же вкорячил с помошником. Можно у корзины лепестки погнуть, да и не удобно было ставить обратно.
А можно спросить зачем ты болгарской ушки спилил? Они же не мешают
я не помню. может и мешали, а ты примерял что ли, откуда информация?
примерял от десятки там посадочное место другое а ушки эти не мешали) можно прям так ставить
ilya1986r
я не помню. может и мешали, а ты примерял что ли, откуда информация?
от классики примерял выжимной немного не входит он в вилку.
учтем
можно попробывать вилку от классики поставить и выжимной соотвественно подойдет от классики, но я пока не пробывал)
ну ты от класики видел выжимной? он больше, там и корзина и сцепление больше, я думаю это лишнее
видел, корзину естественно тоже менять) только влезит ли она
Привет! Сколько у тебя уже машина проехала с приоровским выжимным? Сейчас тоже надо менять — думаю родной опять ставить или приоровский
привет, 19 000км
Спасибо, это радует. Хотя вот у меня и родной крякнул на 51500. Хотя в общем машина на ходу. Педаль чуть провалилась, но передачи втыкаются нормально. Ну и схватывать начало чуть раньше
вангую, не долго осталось выжимному.
Очень полезно)
Просто МОЛОДЕЦ!
столкнулся с этой проблемой, менял на оригинал, так как у кого не спрашивал, никто нечего не знает и твердили, что другой не поставишь. проехал 20000 км начилось опять, аж бесит. вашу запись увидел поздно, буду переделывать. вопрос: сколько км проехали, какие минусы появились. спрашиваю, так как собираюсь менять по вашему рецепту. спасибо.
16000км пробег на приоровском выжимном пока все отлично. разницы никакой. Выжимает как обычно. Минусов не выявил.
Спасибо
а где шуп на каробке чет не увидел или его нет?
в коробке с маркировкой 2180 2181 щупа нет.
Такой вопрос…сделал всё так же, как у вас, и у меня почему то тросик сцепления теперь не регулируется под 27 мм( т.е. пластмассовая регулировочная гайка сечас находится на самом конце резьбы тросса, и только тогда длины тросса хватает и он надевается на вилку. Если попытаться натянуть тросс в сторону морды авто, то только если с большим усилием, но тогда педал сцепы поднимается. У вас такой проблемы не возникало?
не припоминаю
Работает? Какие минусы или плюсы замечены в ходе эксплуатации?
Работает. Ничего особенного в работе выжимного не заметил.
а скакой сцепы этот выжимной, марка.Просто именно такой найти неполучается.А в другие пружина не лезит зазор маловат
это приоровский оригинальный — так в магазине мне сказали Интерком-лада. Продается отдельно от сцепления. были другие, и пружинка не лезла да. У меня и в этот немного не входила пружика, но подшипник при не большой усилии сдвинулся чуть, я отвертку поставил в щель хотел подогнуть, и подвинул подшипник.
дружище подскажи ты крабы и шаровые отцеплял, перед тем как коробку на привода вывешивал?
да, ты почитай мануал по ремонту.
спасибо
братуха, напиши какой пробег с таким выжимным? Завтра буду калхозить по твоему рецепту.Честно нет желания менять третий раз, через каждые 40 тыщ.А в первый раз через18 тыщ.иИ еще, ответь пожалуста -как ты снимал тросса с шарниров на кпп.Я один раз их не трогал, ототдвинул кпп и через щель сделал работу .А щас никак нехотят сниматься, сломаю на верное
пробег 13600 с этим выжимным, тросса снимал тянул вверх аккуратно отверткой помогал, а из пазов-кронштейно не смог вытащить, открутил кронштейн на двух болтах.
У меня такая же Гранта Норма пока 48 тыс. проехал пока нормально тьфу тьфу тьфу и по дереву, а у моего брата (таксист) такая же но 86 тыс. пробег. Вот сегодня полетел у него, воюет от холода в гараже)))
Очень полезная запись!
И ещё хотел спросить, если коробка шумит, а при нажатии на сцепу тищина, это выжимной или подшипник первичного вала?
Привет, это подшипник первичного вала или что то еще, выжимной работает только при выжатом сцеплении, а когда отпускаешь педаль он отходит от лепестков корзины сцепления, и становится не подвижным, и начинает работать первичный вал коробки. Когда был на гарантии обращался с этой проблемой с сервис, мне сказали надо смазывать первичный вал, типо потом приедешь мы тебе сразу все сделаем. А потом я от них отказался, и выжимной с корешом поменяли, смазал первичный вал тогда, через щель при снятой коробки и стало тихо.
Привет! Когда вывешиваешь коробку на приводах масло сливать не надо? И в чём была трудность обратной установки из такого положения?
я масло сливал, привода мешают обратно ее поставить, лучше по инструкции по ремонту делать. Но опять же я не смог выдернуть привода из коробки, мертво сидели.
Ясно, просто мне говорили что можно даже не сливая масло это делать, вот думал ты как раз так и сделал
Пошел менять…
СПАСИБО !
Добрый день!
Сколько уже проехал на приоровском выжимном?
Я просто уже трижды менял по гарантии родной, поднадоело…вот ищу на будущее пути отступления))))
9ткм
понятно. Пока рано говорить, будем следить)
сколь стоит выжимной такой …
"Ну а каждый сам решает менять ему каждые 30ткм или меньше оригинальный 2181 выжимной подшипник, или же ставить другой с доработками."
Откуда столько уверенности?
Накатал тридцатку то?
иногда полезно и остальные комментарии почитать, пока проехал 9ткм на этой муфте сцепления, проблем нет. Всяко дешевле получается, и не хуже уж точно.
пластик не подтачивал с тыльной стороны подшипника, где он вилки касается, сколько уже пробег изменилось ли что в поведении машины?
нет не подтачивал, вроде ничего не мешало, 9ткм, поведение не изменилось, как там и стоял.
там просто вилка упиралась в края пластика на муфте, до металлической опоры миллиметра 2-3, т.е прилегание вилки не особо ровное, сам сделал как у тебя, стачивать ничего не стал…
может другая модификация муфты, я таких проблем не помню
точно такая же я как придурок всех ходил с фоткой донимал, все точно до мельчайшего рисунка пластика
Привет .сколько набегал уже?
9т км
+
Хорошая запись (отчет), у меня пока 15 тыщ пробега, но дребезжание выжимного поднадоело
отличная идея! сколько набегал после установки уже?:)
7ткм проехал с момента установки
менял сцепление недавно, купил LUК, там такой же выжимной, как и ты модернизировал. Мастер очень сомнениями терзал себя за надежность конструкции. И мы просто поменяли местами муфты на выжимных. И поставили подшипник новый в заводской муфте. Все хорошо взаимозаменяемо оказалось.
У меня все работает на отлично. Я тоже сначала сомневался.
www.auto49.ru/index.php?o…atalog&view=item&id=93743
случайно нашел)) а на других сайтах дороже, даже за 3000 тыщи нашел.
Ну как работа выжимного, два месяца прошло уже? Звук выжимного не появился?
Уже 5ткм проехал с этим выжимным, все отлично. Тихо. Работает как и должен работать. До снятия коробки выл еще первичный вал, но после того как я смазал его, стало все тихо. Сейчас больше волнует какого хрена стучат поршня на горячую у меня на приоро-моторе. И пару раз слышал стук клапана на холодную. Гидрик померает. Видимо скоро придется лезть в движку.
Блин, а я купил такой же подшипник, в сервис звоню(не к дилеру) а мне посоветовали полностью комплект со сцеплением сменить.
А как стучат поршня? Я когда служил ездил на БМП, так вот у нас были машины у некоторых, в которых двигатели почти погибли. И нам постоянно говорили, если вдруг услышите стук поршней, то немедленно аварийно глушите двигатель на передачи, а то клина поймаете.
И вот как то грустно слышать, что у тебя такая беда :(
Гидрокомпенсатор мне перед ТО-3 меняли. Стук был буквально пару сек после запуска. Сейчас все гуд.
у приоро поршней маленькая юбка поршня, и сам поршень узкий + скорее всего размеры не те, и болтается в цилиндре, из этого стук, на ютубе есть видосы, например "Павел Ксенон" рассматривал как стучат. Их меняют на приоро поршня Автрамат. Ну я езжу, больше 5600об/мин не даю, переживаю конечно за задиры, но пока не до этого.
бедаааа…
видео дома посмотрю, на работе нет звука :( :)))
ilya1986r
у приоро поршней маленькая юбка поршня, и сам поршень узкий + скорее всего размеры не те, и болтается в цилиндре, из этого стук, на ютубе есть видосы, например "Павел Ксенон" рассматривал как стучат. Их меняют на приоро поршня Автрамат. Ну я езжу, больше 5600об/мин не даю, переживаю конечно за задиры, но пока не до этого.
такая фигня была у меня, тоже 4-4.5 крутил на 8 кл. до крутился, замена башки, распреда, поршней. думаю тупо из-за масло, при таких оборотах замена частая должна быть, а я больше положеного прождал. если будешь когда нибудь бц делать, не делай хон лучше в зеркало шлифуй. и над поршнем поработать не много фаску снять и доп. отверстие сделать.
ilya1986r
Уже 5ткм проехал с этим выжимным, все отлично. Тихо. Работает как и должен работать. До снятия коробки выл еще первичный вал, но после того как я смазал его, стало все тихо. Сейчас больше волнует какого хрена стучат поршня на горячую у меня на приоро-моторе. И пару раз слышал стук клапана на холодную. Гидрик померает. Видимо скоро придется лезть в движку.
Вы не могли бы поподробнее, насчет смазки первичного вала? Как его можно смазать не разбирая коробку? не понял этого момента. У меня тоже воет, с момента покупки. По гарантии менять отказываются. Куплена 6 ноября машина, пробег еще 500 км
пусть смазывают раз на гарантии, это не нормально. Может у тебя не первичный вал воет
"Инженер по гарантии осмотрел машину, и сделал пробную поездку. Шумов не обнаружено." В общем если только судиться с ними… Вой пропадает если выжать сцепление, при езде в натяг на низких передачах (по рыхлому снегу, напр.) звук становится похож уже на треск или хруст.
Так как насчет моего вопроса? Я ради этого зарегистрировался :)
там же как то можно официально к ним через заявление обратиться, пусть они примут заявление, у тебя будет копия например со входящим номером, а когда проверят, сделают официальный отказ что ничего не выявлено, и езди пока не сломается потом я думаю по гарантии должны ремонтировать, нет через суд, мол обращался, а лучше например еще получишь бумагу. еще через 500-1000км обратись к ним с той же проблемой, так через официально через заявление, может у тебя все пройдет. Ну или с юристом пообщайся.
В общем я нашел в инете, можно его и через окошко вилки сцепления смазать. Но как это помогает с шумом первичного вала я так и не понял
попробуй потом расскажи.
Полезная запись. В закладки.
Тоже такая проблема была, только последствия похуже выжимной на тот момент стоил 3000 р решил сделать сам и 9шного.
У меня пробег почти 31000 — подшипник в норме. Тфу-тьфу три раза. В инет магазинах есть он по цене около 400 рублей. Я такой заказал — сегодня-завтра заберу. Но ходят слухи что за такую цену это китай, а не настоящая Ina, которая на заводе ставится. Она типа по закупке только около 1000 стоит. Не знаю — получу — сравню с ina(выкладывали фото оригинала). Еще в магазине у нас лежат в наличии они по цене около 800 рублей. Чьи не знаю — не рассматривал. По поводу модернизации других выжимных — вот один человек писал тоже самое что и ты почти:
"После снятия кпп обратите внимание на вилку сцепления. Она крепится к опорному штоку с помощью скобы, изготовленной из сталистой проволоки. Данная скоба является причиной 99% поломок выжимного подшипника. Либо она ломается, либо "качество" сборки заставляет вилку выжимного подшипника "гулять" по вертикали, не смотря на постоянное нятяжение троса сцепления. В результате-неравномерное нажатие вилки сцепления на опорные выступы подшипника. Последствия общеизвестны.
ШАГ №1: Берете вилку от классики, спиливаете заклепки прижимной пластины, снимаете пластину, и переставляете на вилку сцепления кпп2181. Одно отверстие там уже есть. Засверливаете второе и крепите заклепками пластину так, как она была на вилке от классики. Опорные штоки вилок сцепления классики и 2181 идентичные. В результате получаете надежное крепление вилки.
ШАГ №2: Сцепление на кпп 2181 целиком и полностью подходит от ВАЗ2110-2170. Вопросы по поводу подшипника отпадают. Берете скобу выжимного подшипника от той же классики, которая крепит последний к вилке. Этой скобой крепите подшипник от 2110 к вилке вашего сцепления. При необходимости немного сжать скобу по вертикали.
Данный способ крепления обеспечивает бесперебойную сцепления на долгое время.
Профессионально занимаюсь ремонтом автомобилей ВАЗ с 2002 года. Рад помочь всем желающим. Одна оговорка: не занимаюсь электрикой и кузовом.
PS: Мои поиски оригинального выжимного подшипника познакомили меня с наглостью местных продавцов. Цена на данный товар в нашем
регионе(г.Ессентуки)-4200руб, без учета корзины и диска. Полная стоимость-6000руб, плюс работа 1500-2000."
как раз таки КПП 2181 идет без направляющей для крепления выжимного, и выжимной от приоры или десятки ты просто поставить то можешь, но не зафиксируешь его на вилке без доработки и пружинки от класики. Кто снимал КПП 2181 тот поймет. Кто то что то путает. КПП 2181 идет с тросовым приводом. Возможно есть модификация этой КПП для гранты но с внутренностями от кпп2181 я не знаю, не сталкивался.
Не понял где ты увидел про направляющую для выжимного. У меня как раз написано что он крепится к вилке как и у тебя — скобой от нивы.
если посмотришь на выжимной у кпп2181 и у например приоры или 2110 то там есть направляющая для вилки, и через нее идет пружинка которая держит выжимной, а у кпп 2181 такой направляющей нету, так просто так выжимной от 2110 или приоры не поставишь
Такая же беда…за 25 тысяч пробега уже два подшипника поменял. Пока меняю по гарантии, но похоже после её окончания придется мастерить подобное)))
любопытно на какое время ты оставляешь машину в гарантийном цехе?
оба раза меняли при мне…процедура длится не более 2часов…
а подшипники были в наличии?
первый раз нет, приобрел сам…цена была толи 400р толи 600р., но отходил он не долго) а второй был в наличии — сразу поменяли.
будем следить за доработкой)
А вообще, мне идея нравится.