Добрый день, коллеги!
Масштабную ревизию подвески на еще совсем молодом, двухлетнем автомобиле Chery Tiggo 5 я затеял не случайно. Еще свежи в моей памяти те сложности, с которыми я столкнулся при ремонте подвесок своих KIA Sorento и Suzuki Grand Vitara спустя 5-6 лет эксплуатации. Тогда болгарка, ударный гайковерт и 2-метровые удлинители для воротков стали моими основными инструментами при разборке подвесок этих автомобилей, а руки еще хорошо помнят раны от отрезного диска. Повторять нечто подобное в третий раз мне совсем не хотелось, поэтому я решил, что на Chery Tiggo 5 я профилактически переберу подвеску намного раньше, года через два после покупки, когда крепеж еще не заржавеет. Наивный…
Проведя ревизию подвески после всего двух лет эксплуатации, для себя сделал вывод, что в наших погодных и коммунальных условиях, подвеску новенького автомобиля нужно сразу после выезда из автосалона полностью разбирать и как следует смазывать весь крепеж. Иначе в ближайшие несколько лет после покупки, мы получим монолитную, неразборную конструкцию, в которой весь крепеж намертво заржавел, и разобрать ее без применения хирургических методов просто не получится. Грязь, вода и антигололедные реагенты, которые являются, к сожалению, нормой для наших дорог, делают свое черное дело с удивительной скоростью.
Итак, что выявила ревизия крепежа подвески. С передней подвеской особых проблем, к счастью, не было, все разобралось нормально, крепеж только начал корродировать. А вот задняя подвеска приподнесла довольно неприятные сюрпризы. Я никак не рассчитывал, что уже через пару лет будет невозможно отрегулировать развал и схождение задних колес, потому что намертво закисли регулировочные элементы, а для того, чтобы снять рычаги или стойки стабилизатора, придется их резать болгаркой. Тем не менее, это факт. При этом не скажу, что крепеж у Chery какой-то "левый". Весь заводской крепеж оцинкованный, но и его наши дороги прикончили на удивление быстро.
При этом продавцы запчастей, видимо зная об этих проблемах, ведут себя как некоторые бессовестные таксисты после терактов в метро или аэропортах, а именно, взвинчивают цены до космических высот. Так, простейшие эксцентриковые втулки для регулировки схождения задних колес, предлагаются по цене от 500 до 800 руб. за штуку! А все потому, что это не стандартный крепеж, и его ничем не заменишь.Вот такие волчьи законы свободного рынка.
Несмотря на то, что сами рычаги вполне могут быть еще в рабочем состоянии, закисшие эксцентриковые втулки делают невозможной регулировку развала и/или схождения задних колес. Так что если вы не трогали подвеску более двух лет, а в сервисе вам сказали, что "отрегулировали" углы установки колес, есть большая вероятность, что вы просто отдали свои деньги жуликам.
В общем, чтобы была возможность выполнить регулировки, для замены эксцентриковых втулок мне пришлось покупать два поперечных рычага, так как при срезании крепежа повреждаются сайлентблоки рычагов. Позже попробую восстановить искалеченные рычаги, перепрессовав сайлентблоки, но время поджимало и я, для уверенности в результате, заказал новые рычаги и втулки.
Ниже приведены фото для иллюстрации вышесказанного. Продолжение о результатах ревизии других элементов подвески будет в следующих записях.
Всем хорошего дня, не запускайте подвеску, это позволит избежать лишних затрат!
Комментарии 100
Добрый день, Михаил! Планирую ремонт задней подвески. Вопрос в выборе болтов, втулок и гаек схода-развала, а также болтов и гаек крепежа рычагов. Брать оригинальные, например на чинамобиле в Казани, или достаточно любые аналоги, например на емекс?
Добрый день, Василий. Я бы крепежные болты взял оригинальные (влияет на безопасность), а регулировочные можно взять и неоригинальные.
Спасибо за ответ.
Глядя на вас Петрович, сенодня то же провел ревизию задней подвески. Верхние поперечные рычаги открутились без проблем. Набил литолом шарнирные сален блоки установил хомутик стяхжку. Болты намазал литолом и законсервировал мовилем, гайки закрыл пластилином. Нижний правый не смог открутить, втулка крутится во втулке сален блока, болт закипел в гайке, ломать не стал заказал гайки эксцентрики потом срежу болгаркой. Левый нижний открутил кое как воротком с метровой трубой, треск стоял на все гаражи, на болту слизалась резьба. В гайке нормально, прогнал метчиком, купил болты для крепления генератора от 09. Стойки стаба все открутились без проблем, набил литолом и поставил на одном шарнире немного износ. еще походят. Продольный рычаг не откручивал стил не хватило, в следующий раз.
Хорошая работа! Получается, не зря затеял, от более крупных проблем профилактику сделал. Поддерживаю такой подход.
Спасибо Вам! За подробный отчет.
Рад, что пригодилось.
Kirill366
Глядя на вас Петрович, сенодня то же провел ревизию задней подвески. Верхние поперечные рычаги открутились без проблем. Набил литолом шарнирные сален блоки установил хомутик стяхжку. Болты намазал литолом и законсервировал мовилем, гайки закрыл пластилином. Нижний правый не смог открутить, втулка крутится во втулке сален блока, болт закипел в гайке, ломать не стал заказал гайки эксцентрики потом срежу болгаркой. Левый нижний открутил кое как воротком с метровой трубой, треск стоял на все гаражи, на болту слизалась резьба. В гайке нормально, прогнал метчиком, купил болты для крепления генератора от 09. Стойки стаба все открутились без проблем, набил литолом и поставил на одном шарнире немного износ. еще походят. Продольный рычаг не откручивал стил не хватило, в следующий раз.
Если в продольном рычаге не получится вынуть втулку, можно будет снять рычаг вместе с кронштейном, он на четырех болтах прикручен к кузову, а потом уже "на свободе" будет проще с ним разбираться. У меня там втулки уже все заржавели, но удалось расшевелить, вовремя успел.
Это на тигго 5 съемный кронштейн на фл, приварной.
Видимо, в Chery учли, что крепеж закисает, сделали кронштейн съемным.
Петрович.Я сегодня заглянул в наш магазин(партнёрский) по продаже запчастей для китайских авто и на глаза попались втулки развальные .Вспомнив твои сетования, по поводу цены -приценился.250 руб лежит в наличии несколько комплектов ибо рядом сервисом навалом.Ваши барыги-такие барыги)
Втулки для поперечных рычагов (длина 94 мм) почему-то сильно дешевле, чем для продольных рычагов (82 мм). Конструктивно они одинаковые, но первые стоят около 200-250 руб, а другие — 500-800 руб. Почему — для меня загадка, ведь закисают они примерно одинаково.
У них все в комплекте.поштучно по 250.может старый закуп-я не уточнял.и это розница-я по закупу многое беру.думая руб 150 они в закупе
Вот, например, магазин запчастей в Казани: xn--80actcpdfk0f.xn--p1ai/magazin/tag/T113301311
Вот поэтому лазить в подвеску лучше, по мере поступления проблем
Цена решения проблемы может быть намного выше цены профилактики. В ближайших записях я это дополнительно продемонстрирую.
Покупал графитку в магазине, так ерунда какая-то. Такое ощущение что в литол добавили графита очень мало, просто серый литол. Патом взял графитку у брата. Он работает в кательной на заводе и они ее там делают сами. Вот уж там графита вдоволь, аж светятся кусочки. Вот только вопрос у меня такой возникает. В какие соединения ее мазать можно, а в какие нет? Нет ли риска откручивания резьбовых соединений из-за графитки?
Я пользуюсь еще старыми запасами хорошей графитки. Еще ни разу не самооткрутился крепеж, смазанный ей. Она густая и поэтому даже выступает как дополнительный фиксатор, особенно зимой. Я смазываю ей практически весь крепеж, можно даже работающий при повышенных температурах. Солидольная основа вытечет, а частицы графита останутся. Но для особенно теплонагруженных деталей (выпускная система, тормоза, двигатель) использую все же специальные смазки — медную, керамическую, никелевую. Графиткой смазываю даже колесные гайки/болты, ничего не откручивается само. Зато разбирается все потом без проблем.
На поверхности пальцев шаровых и рулевых наконечников тоже стоит ее мазать?
Я смазываю посадочные поверхности пальцев и поворотного кулака тонким слоем смазки, чтобы не мешала конусной посадке деталей.
Предстоит замена шаровых. Тоже профилактику передней подвески заодно проведу.
Согласен, удобнее делать, когда все равно разбираешь для ремонта.
Petrovich35
Я пользуюсь еще старыми запасами хорошей графитки. Еще ни разу не самооткрутился крепеж, смазанный ей. Она густая и поэтому даже выступает как дополнительный фиксатор, особенно зимой. Я смазываю ей практически весь крепеж, можно даже работающий при повышенных температурах. Солидольная основа вытечет, а частицы графита останутся. Но для особенно теплонагруженных деталей (выпускная система, тормоза, двигатель) использую все же специальные смазки — медную, керамическую, никелевую. Графиткой смазываю даже колесные гайки/болты, ничего не откручивается само. Зато разбирается все потом без проблем.
В мануале к Ауди 100 написано что мазать нужно даже конусную посадку колесных болтов, так и сделал пол года полет нормальный, ниче не открутилось и не ослабло…
Во-первых, это очень странно. Моему авто уже больше 8 лет, в подвеску залез только в том году впервые (задок). Все болты открутились довольно легко. Потому как на заводах их чем-то промазывают. У меня есть тойота 91 года (25 лет, мать их!), многие болты, которые первый раз меняли (ПЕРВЫЙ РАЗ, КАРЛ!), открутились легко. Значит, у тебя на заводе просто крутят гайки и болты без спецсмазки.
Во-вторых, твоим лучшим другом теперь должна стать медная смазка. Тогда забудешь про проблемы откручивания. В подвеску теперь почаще приходится лазить (тестирую сайлентблоки), но болты откручиваются без проблем. Медь рулит :)
Крепеж на заводах практически всегда закручен на сухую. Я думаю, дело в солевом растворе, которым поливают дороги нашего города зимой. У меня со всеми моими машинами были такие проблемы, да и на регулировке колес мастер сказал, что постоянно видит ржавый крепеж на машинах клиентов. Так что причина идет, скорее всего, от наших коммунальщиков.
Я постоянно использую как медную смазку, так и графитку, всегда банка под рукой.) Еще в планах попробовать перейти на водостойкие смазки для водного транспорта.
Ну Х3. У нас не мегаполис, но дерьмом машины поливают. Плюс путешествия по России (как я на своей, так и отец на Тойоте).
У нас, видимо, дерьмо более ядреное.))
Наши поезда — самые поездатые поезда в мире? (с) )))
Петрович, забыл указать на фото 18, что втулки поперечного рычага для разных подрамников разные, а то народ купит, да не то.
На всех Tiggo 5 подрамники и поперечные рычаги одинаковые, а статья именно про Тигго 5. Лучше не смешивать с другими моделями, а то запутаем.
Там разница идет между передним и полным приводом. ТИГГО 5 всегда полный? Или передний?
Тигго 5 в полноприводной версии не существует, только передний привод. Поэтому они все одинаковые.
Про авто пластилин было уже?
После сборки узлов обмазываем крепёж чтобы полностью укрыть. Это работает 100 %
В комментариях обсуждали пластилин. Активно им пользуюсь, в этот раз тоже залепил большую часть крепежа. Под ним крепеж и через годы будет как новый.
Как всегда прочла с удовольствием!
Радуюсь, что у нас зимой дороги посыпают чем-то вроде отсева мелкой фракции.видимо, больше всего вред наносят реагенты зимой.
Я слышал, что в Череповце где-то есть подземный источник природной соленой воды, вот коммунальщики и используют ее, потому что дешево. Соленая вода и вызывает такую коррозию.
мдаа, быстро же ржавеет сейчас железо((У меня на Советском Жигуле всё с лёгкостью скрутилось, да и на 30 летней восьмёрке всё на ура снял перед её утилизацией, всего одна шпилька сломалась, в остальном всё отлично снималось, всё родное было(((
Возможно, еще дело в реагентах, которыми поливают улицы нашего города. У нас поливают какой-то природной соленой водой, которую качают из подземного источника.
тоже как вариант, но всё равно сейчас нет того качества что было лет 25 назад, металл обрабатывали, а сейчас сырьё((
Это да, теперь все заигрались в удешевление, к сожалению.
Petrovich35
Возможно, еще дело в реагентах, которыми поливают улицы нашего города. У нас поливают какой-то природной соленой водой, которую качают из подземного источника.
В С-Пб с 15 года больше не сыпят.
Переезжай!
Дочь после окончания универа в Питер собирается, может и мы за ней.)
Да. Вот интересно почему такие гайки не применяют? Ведь они вроде специально для сохранения резьбы от влаги.
Эти гайки дороже в изготовлении — два разных материала + завальцовка пластикового кольца. Цель этого кольца — препятствовать самоотворачиванию гайки. Герметизация здесь лишь как побочный эффект. Поэтому современный крепеж часто тупо садят на фиксатор резьбы, одноразовое решение, зато дешевое.
Но фиксатор резьбы проще и технологичнее ;)
Да, с точки зрения производителя.) Намазал, закрутил, забыл.)
Ну не только. По цене тоже дешевле получается — где намазал/закрутил и где отшамповал гайку/отштамповал шайбу/совместил шайбу с гайкой/завальцевал/проверил качество/закрутил на болт/проверил… Ужс. )))
Да, я именно это и имел в виду.
Сосед по стоянке на днях порекомендовал немецкий очиститель ржавчины для закисших болтов, с молибденом OKS 611. Говорит, жижа очень хороша.
400мл, искать по кодам MOS2, OKS 611, текущая цена 800₽.
www.oks-germany.com/ecoma…nce-products-detail/3554/
Спасибо за информацию. Я пользуюсь ими в основном для обработки слегка приржавевших гаек, чтобы снизить усилие при откручивании. Скептически отношусь ко всем этим проникающим смазкам, т.к. по собственному опыту, проникнуть они могут в лучшем случае на 2-3 мм. Это поможет открутить небольшую гайку, но против приржавевшей по всей своей площади втулки, эти средства бессильны.
В прошлом году не мог сделать развал сзади, закисли развальные втулки, сервисмены предложили срезать и поставить новые рычаги. Мы ж не ищем легких путей и рычаги сохранил, срезал сам. Высверливал сверлом меньшего диаметра, а потом разверткой. При сборке также графитки от души и на свободную часть резьбы кембрик с тойже графиткой. А можно и термоусадку.
Я тоже сначала пробовал высверливать, но затупил дорогие сверла и бросил эту затею. Наверное, сверлить не умею. Мне дешевле будет купить новые сайлентблоки, а пресс у меня есть.
Пользовался старым СССРовским запасом сверел и разверток
Да, тогда инструмент "честнее" был.
Петрович, это во многом зависит от сборки и качества крепежа.
В моем ведре, например, пока сломалась одна гайка, а подвеску я перебрал уже практически всю. Все потому, что на всем заводском крепеже при откручивании были видны следы медного спрея.
Согласен, если бы крепеж при сборке на заводе смазывали, жизнь ремонтника была бы куда легче.
Как всегда Великолепный отчёт ! Добавлю своё мнение — может в будущем поможет, я не раз сталкивался с прикоревшими гайками как у Вас на 4м фото. Приобретите гайколом. Он реально помогает сохранить болты. Он просто немного надламывает гайту, так, чтобы она потом с лёгкостью открутилась, в подвеске очень ускоряет время ремонта… Даже если гайка с плоским прижимным буртиком куда не оденется гайколом — он её бОльшую часть отколит от болта и её можно будет сорвать ключом, причём резьба на нём остаётся нетронутой.
Лишние части болтов нак на 7м фото я поспиливал заподлицо с гайкой, так чтобы эта часть не соржавела и гайка легко скрутилась. Предварительно смазав всё графиткой… Насчёт графитки : лучше я ещё не встречал, хотя покупал и очень дорогие смазки. Подвеска в ауди у меня алюминиевая и стальные болты в ней укисают намного сильнее из -за электрохимической коррозии. Так вот смазанные графиткой болты через 2 года откручиваются (сам проверял).
Насчёт 15 фото — может помогло-бы сэкономить деньги не обрезать втулку портя сайлентблок, а просто большим сверлом её рассверлить до него, так, чтобы достался рычаг, а там можно в тисках его выбить попробовать…
Только дочитал что уже пытались сверлить ))) Хорошие свёрла с покрытием КОБАЛЬТА, очень твёрдые и высверливают калёные шпильки на ура. Главное не перегреть …
А так — после ревизии можете быть спокойным что теперь через 2 года всё легко открутится )
Олег, спасибо за советы. Тоже присматриваюсь к гайколому. К сожалению, часто проблема не в гайке, а когда болт и втулка сайлентблока срастаются намертво, тогда только резать. Кстати, резьбу я залепляю пластилином, под ним коррозия не развивается. С Тигго поленился сразу все сделать, и как оказалось, зря.
Единственное по гайколому — лучше сразу проверять на гайке твёрдость его клина, а то я брал 2 дешёвых, так они сами от обычных гаек мялись, а потом купил дорогой -гидравлический, тот даже следов не оставляет на себе почти ) А с пластилином сам попробую. Всё-же пилить новые болты самому не комильфо )
Да, в продаже много непригодного инструмента, лучше сразу купить дороже, но крепкий.
Дружище, ежедневно наблюдаю от тебя записи, это для популярности или от того, что автомобиль такой дерьмовый и его приходится постоянно дорабатывать "напильником" ?
Мой друг, это мое хобби, я делаю это для себя, после чего делюсь своим опытом с единомышленниками. По Вашей логике, у меня все автомобили дерьмовые.
Avtopodborro
Дружище, ежедневно наблюдаю от тебя записи, это для популярности или от того, что автомобиль такой дерьмовый и его приходится постоянно дорабатывать "напильником" ?
На сайте Chinamobil я не вылазил из бана из-за реальных отзывов)))
Мне искренне жаль, что у Вас так много интимных отношений с автомобилями…
Да, был печальный опыт с чери. Отговорил от приобретения человек 100.
Я не смог. Один у меня хотел купить спектру а купил в итоге чери Kimo
Я 2 с половиной года владел этим говном, в таких красках рассказываю про все элементы машины…
Я в спектре масло менял и один раз колодки за 2года. Заводилась в минус 30 легко. В общем я в шоке от БЖ некоторых
Я недавно Акцента покупал жене восьмилетнего. НИЧЕГО за год не сделал! Продал за те же деньги.
Я так же. За два года ща те же деньги
КАК всегда 5+++
Благодарю!
Эта оцинковка лежала не в гальванической ванне, а рядом с ней. Слой микронный.
И они продолжают закручивать болты резьбой вперед, навстречу движению?
Да, резьбой вперед.)
Это реагент, и плохая оцинковка как на ниссанах и мицубиси.
Я реагенты на первое место ставлю.
Да не, на БМВ и МБ болтам по пять зим, а они всё как новые. На ВАГ Рено, Пежо, Ситро, Форд чуть хуже, но тоже отличное покрытие. А остальные покрывают для вида чтоли, а, нет, наверное для летней эксплуатации :)
В любом случае, я успел почти вовремя…
Petrovich35
Я реагенты на первое место ставлю.
неужели у вас там, как в москаве льют реагенты, у нас вот например особо и не сыпять, соль с песком в основном. У меня на 10 летних машинах состояние куда лучше. на яйках в основном проблема, но и то как правило можно открутить, а тут за два года…
У нас поливают какой-то природной соленой водой, которую качают из подземного источника рядом с городом. Для коммунальщиков это обходится дешево, а о подвесках автомобилей они, скорее всего, даже не задумываются.
Да соль сама по себе не такая уж агрессивная. Вот спец химия то ваще лютый пзц, у меня знакомый купил в магазе такую себе, зимой посыпал дорожку у дома и на крыльцо маленько, в итоге там пол зимы снег таял, на крыльце бетон рассыпался в песок, причем продолжал до лета рассыпаться.
Химия она такая. Кто знает, что там за соль, может и не поваренная вовсе. С обуви ее следы фиг смоешь, постоянно закрашиваю кремом.
Ну в любом случае, сдается мне что вина тут не только химии, а еще и плохой обработки, и качества металла деталей.
Согласен, коррозия зависит от целого ряда факторов. Самое лучшее, если бы крепеж смазывался на заводе, еще при сборке автомобиля. Хотя бы в ванне с маслом полежал, уже было бы проще откручивать.
Все печально. Моя машина 2010 г.в. коррозии на элементах нет вообще!
Может, потому что у нас солевым раствором зимой улицы поливают.
Или все же эти Китай? ;)
Китайцы сами виноваты, что создали себе такой имидж. Крепеж внешне не вызывает отторжения, выглядит прилично.
Andrew-koms
Или все же эти Китай? ;)
Зимние реагенты.
Моя машина сделана в японии, новые оригинальные з/ч то же сделаны в японии (например крепеж), неоригинальные з/ч — в основном в южной корее. Ржавеет всё и вся.
Все правильно лучше сразу смазать и не мучаться потом, я еще где есть возможность накручиваю вторую гайку, чтобы резьбу спрятать и набиваю туда смазку (по гуще).всегда все откручивается без проблем.
Я тоже или вторую гайку накручиваю, но чаще просто залепляю резьбу пластилином, тоже очень эффективный метод, под пластилином не развивается коррозия.
Я когда вожусь с машиной у меня под рукой банка пушсала…
А у меня банка графитки.)
А я сразу понял, что тут без графики не обойдется )))
Фанатично смазываю графиткой весь крепеж, который открутил при ремонте. Кроме того, что в салоне.)
Кстати, давно хотел спросить, графика бывает разных модификаций или она вся одинаковая (в отличие от литиевых смазок, например)?
Графитка бывает разная, но в обычную розничную продажу идет графитная смазка на основе солидола, по сути это смесь солидола и графитового порошка. Такие смазки отличаются только консистенцией, которая зависит от объемной доли порошка и от размера частиц порошка. Если графитовый порошок мелкий, то смазка более мягкая и лучше прилипает к поверхности. А так, по моим сведениям, есть еще графитные смазки промышленного назначения. У меня друг работает на литейном заводе, там такой смазкой покрывают литейные формы, она термостойкая, но ее в магазине просто так не купишь.
Так какую брать? У нас есть "Олрайт" и еще какого-то Красно(ярского/горского) завода, по цене одинаковы
У меня в гараже лежит про запас нераспечатанный тюбик графитки "Ойлрайт", буду там сегодня-завтра, посмотрю качество.
Ок )