Друзья, привет!
Возник такой вопрос: а каков же принцип работы амперметра в автомобиле, в данном случае в Москвиче?
Понятно, что он измеряет силу тока, проходящую через него. Но как эта сила тока зависит от напряжения аккумулятора?
Бытует мнение, что амперметр куда более информативно показывает общее состояние цепи в автомобиле, чем вольтметр.
Я наблюдал несколько моментов поведения амперметра, и мне стало интересно, почему так происходит и что именно происходит в данный момент (завели машину и смотрим на амперметр, все потребители выключены):
— Амперметр полностью уходит в минус (-20) — нет заряда, не работает РР или обрыв ремня (ПРАВИЛЬНО).
— Амперметр стоит на нуле, при подгазовке стрелка слегка отклоняется в плюс — слабая зарядка, нужно искать причину. Или тоже самое происходит в норме при включении всех потребителей, то это просто не справляется генератор. Лечится установкой более мощного.(НЕ ПРАВИЛЬНО. ЭТО НОРМАЛЬНАЯ РАБОТА ГЕНЕРАТОРА, АКБ ПРИ ЭТОМ ПОЛНОСТЬЮ ЗАРЯЖЕНА).
— Амперметр стоит на +13-14, на холостом ходу при включении потребителей слегка отклоняется ближе к нулю, на оборотах возвращается на +13-14 не зависимо от нагрузки на сеть — нормальная работа генератора и РР (НЕ ПРАВИЛЬНО. ЭТО ПРИЗНАК СЕВШЕЙ АКБ.)
— Амперметр изначально стоит где-то на +14, при подгазовке полностью уходит в плюс.
С последним пунктом я столкнулся сегодня. Вольтметра под рукой нет, померить заряд нечем. Думал сдох РР — поставил старый запасной, ничего не изменилось. Перед этим занимался изобретением тахометра, часто заводил и глушил двиг, и мог изрядно подсадить акб. Значит ли это, что акб берет на себя большой ток заряда, потому что разряжена, и поэтому амперметр уходит полностью в плюс? (ДА, ЗНАЧИТ).
Правильно ли я понимаю остальные режимы работы амперметра (НЕ СОВСЕМ ПРАВИЛЬНО, ЧИТАЙТЕ НИЖЕ)? Что вообще значат цифры на нём (-20 0 +20)? Я так понимаю, это амперы (ДА, АМПЕРЫ)? Не много ли 13-14 ампер для заряда акб (ПРИЗНАК РАЗРЯЖЕННОЙ АКБ, БЕРЕТ НА СЕБЯ БОЛЬШОЙ ЗАРЯДНЫЙ ТОК)? Если акб полностью заряжена, будет ли амперметр возвращаться в 0, или такого быть не может (БУДЕТ, И ДОЛЖЕН ВОЗВРАЩАТЬСЯ)?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Добавлено 14.05.2017
В первую очередь хочу выразить благодарность всем, кто откликнулся в комментах, за ценные советы и пояснения!
Значит, купил я мультиметр, оказалось зарядка в норме, но акб сел.
Взял у соседа автоматическое зарядное устройство, свой ареометр, купленный еще зимой, и решился таки на обслуживание акб. В общем, она от хронического недозаряда засульфатировалась, упал уровень электролита, плотность 1,15.
Зарядник соседа как раз имеет функцию восстановления акб, в инструкции написано что убирает сульфатацию. Долил дистилированной воды, поставил на ночь. Электролит или кислоту ни в коем случае доливать нельзя, это быстрая смерть акб! Кислота из акб никуда не девается, а оседает в виде сульфатов на пластинах. Об этом масса инфы в инэте и ютубе.
Утром акб был уже полностью заряжен и шел процесс десульфатации. Померил электролит — 1,19, уже лучше, ждем 1,27.
Поставил на машину и понаблюдал за амперметром — после запуска мотора стрелка отклонилась где-то на +10 и в течение нескольких секунд плавно вернулась на 0!
Так что оказалось, что мои наблюдения, описанные выше, неверны! Принцип работы амперметра очень простой: уход в минус — не справляется гена или оборван ремень, уход в плюс — акб разряжен и потребляет зарядный ток, на нуле — всё в норме. Вот как должно быть.
В общем процесс десульфатирования акб долгий и нудный, займет не одну ночь, так что будем потихоньку спасать батарею. Вообще, если бы я спохватился сразу, как только начала падать плотность (видно по контрольному глазку на акб), и погонял акб на зарядке, то проблем было бы меньше. А это значит, что пора самому делать свой импульсный зарядник из блока питания компьютера, о чем будет запись в блоге.
Всем спасибо, удачи, следите за своими АКБ, и они прослужат вам долго верой и правдой!
Комментарии 44
Так. Имеем к примеру ЛуАЗ, амперметр 30 А. Вопрос, если поставить более мощный генератор 73 или 90 А, стрелка в минус перестанет отклоняться при включённых потребителях? По идее Амперметр контролирует аккумулятор, его заряд разряд, при более мощном генераторе, который будет покрывать всех потребителей, аккумулятор не будет страдать разрядом, как и режим его зарядки будет меньше и быстрее
Мне вот тоже непонятно, при пуске двигателя стартером там же бешеные токи выше 100 ампер, как этот амперметр не перегорает?
Ток идет не через амперметр, амперметр включается в цепь параллельно. Почитай про принцип действия амперметра.
Амперметр всегда подключался последовательно. Вольтметр параллельно.
Верно, моя ошибка. Конечно же последовательно. Вероятно я хотел написать, что шунт подключается параллельно амперметру. Именно благодаря шунту наш амперметр держит большие токи. Но что-то меня отвлекло, и я написал про параллельное подключение самого амперметра, что конечно же вкорне неверно.
AntonBobrov
Ток идет не через амперметр, амперметр включается в цепь параллельно. Почитай про принцип действия амперметра.
Мне вот тоже стало интересно как он работает на самом деле, при полностью заряженном акб, стрелка стоит на нуле, при запуске двигателя чуть отклоняется в минус, на газ не реагирует стоит так же чуть немного левее ноля, как правильно оценить идёт ли правильная зарядка на акб или нет .
Снимаю минусовую клемму, на средних высоких работает, на холостом ходу глохнет . Все ли в порядке?
У меня на хх стрелка ровно на нуле, когда включаю приборы, стрелка уходит в минуса, а когда даю газу, то уходит в плюс
Это о чём может говорить? Реле?
Это нормально, все в порядке.
А если генератор будет мощнее, стрелка не будет уходить в минус получается?
Показывает заряд (в +) и разряд (в -). Очень удобный прибор. В ВАЗ 2106 такого нет, только лампочка (если горит — нет зарядки), но она не особо информативна, поэтому поставил вольтметр от ВАЗ 2105, по показаниям вольтметра если падает напряжение ниже 12 и если он уходит в красную зону — непорядок. Амперметр установить сложнее — он требует толстых проводов, которые надо пробросить.
О самом приборе в 412, он работает как электромагнит, ток проходя по пластине внутри прибора создает магнитное поле и отклоняет стрелку. Очень плохо, что эта пластина из силумина и трескается, тогда большие проблемы с электрикой (такое было), даже система зажигания питается через амперметр.
Не надежно. При движении необходимо кратко взглянув на прибор понять состояние авто и дальше оценивать ситуацию на дороге, а тут целый ряд мнений и вариантов.
P.S. Я лично получив автомобиль с начинкой 2140 и торпедой от 2140SL был лишен вообще возможности хоть как-то контролировать процесс заряда/разряда. Поставил вольтметр от 2105 у которого не только шкала но и цветовая индикация "зеленый" — все хорошо, "белый" — что-то не так, стоит посмотреть и "красный" — скоро будет грустно и еще в зеленом секторе есть черная отметка обозначающая 14,2 В (проверено мультиметром). По этому в движении достаточно краткого взгляда, чтобы оценить этот параметр авто и сделать соответствующие выводы. А если напряжение заведенного авто и при включенных потребителях выше, чем на АКБ на заглушенном авто, то и генератор справляется и зарядка идет.
Как знать… Тот же вольтметр не покажет обрыв ремня, например, а амперметр не покажет перезараяд. После того, как я привел в порядок акб, у вольтметра появилось всего три вполне понятных состояния: на нуле — значит все в норме, в плюсе — бывает кратковременно когда только завелся, в минусе — что-то не так. И достаточно так же мельком взглянуть на прибор чтобы сразу понять что с сетью и акб в данный момент. Амперметр все же оперативно показывает состояния цепи и акб, вольтметр покажет уже последствия того, что произошло несколько раньше. И у того, и у того есть свои плюсы и минусы, и лучше всего иметь и тот и тот прибор в паре, имхо. Но я вполне доволен и амперметром, а для остального у меня есть мультиметр в багажнике))
Обрыв ремня? Заряженый акб при включенном зажигании никогда не покажет 14,2В, так что обрыв ремня тоже понятно будет, я так весной сильно растянутый ремень поймал по прибору.
Ок.
Закон Ома? Не, не слышал…
Амперметр показывает силу тока, протекающего через него.
В данном случае еще и направление тока от АКБ в бортсеть (к потребителям) — минус (от АКБ, разряд), когда напряжение генератора меньше напряжения АКБ (неисправен генератор или он не справляется на маленьких оборотах) или от генератора к потребителям и АКБ + (заряд АКБ), напряжение генератора больше напряжения АКБ.
Но и в том и в том случае есть потребители, которые не проходят через амперметр и они ток через них не учитывается.
ИМХО: амперметр — апендикс. у себя давно его выкинул и на его место поставил вольт- тахо- термометр.
Нормального вольтметра цифрового или стрелочного с растянутой шкалой достаточно, чтобы контролировать генератор — напруга должна быть 13,6-14,2 В.
Если генератор более мощный будет, то амперметр будет меньше уходить в минус?
У меня после длительной стоянки при пуске мотора уходит в крайнее правое "+", а по мере заряда акб возвращается постепенно на 0 => Амперметр показывает 0 при полностью заряжннном АКБ
Понял, спасибо!
Ампер сила тока! Но я не знаю зачем ставить такой слабый в 20ампер. Если гены у москвича шли 40-50 уже можно было бы поставить и хотя бы 30.
У себя я отключил амперметр, Провода соединил на прямую. поставил два вольтметра. Один прямо на акум другой на сеть авто. Всегда вижу что твориться с машиной. Или заряжен акум или разряжен. Какой вольтаж при сильных потребителях, таких как дальний свет. Все это показывает. И более наглядно чем амперметр.
затем что он показывает силу тока с аккумулятора. гена будет хоть 80А отдавать, а амперметр в идеале будет показывать 0, т.к. аккумулятор заряжен, а потребители питаются от гены.
Оно то так. Но есть одно но! Посмотрим сколько напичкано всего у моськи. 20а это мало. И доказательство тому подпаленная приборка у многих. Ну правда еще подпаленная потому что система предохранителей плохо сделана штатная. У меня вообще было 3 на всю машину. А ща 12. Ну все ровно мало 20 хотя бы 30.
так с чего это мало? при запущенном двигателе и исправном гене\РР амперметр покажет 0. если покажет больше 15 — нужно смотреть РР. Покажет меньше 15 — гена не выдерживает подключенной нагрузки. Лично у меня когда поставил нормальный РР на работающем двигателе меньше 5 амер разряда не показывает когда включена вся электроника. мне шкалы и в 20 многовато, а вам 30 нужно — повод задуматься
Да не нужно мне задумываться не о чем.Зачем? У меня нет амперметра уже с года три наверно может и больше.
затем что ваше утверждение " 20а это мало." не совсем справедливо
Ну это мое мнения такое.Вы можете с ним не согласиться. Ваше право. Мы уже с вами обсуждали тему вашу на форуме. Давайте тут не будем делать продолжение. Точнее что бы не превратилось в то что было на форуме. Я лично считаю что мало. Могу обосновать почему. То что поставили с завода — это не означает еще что так оно норм. А ведь к примеру спереди ставили барабанные тормоза.Но почему то позже перешли на суппорта. в 2141 амперметр убрали поставили вольтметр. И правильно сделали. Почему мало? А потому сколько берет стартер на пуск ампер? Я скажу сколько около 20 — 15 точно. А что если у меня жарким летом крутиться электровентелятор который жрет 10а от акума. И я заглохнул в пробке и мне надо быстро завестись и поехать. Старт еще как минимум 15 и что мы имеем? Уже 25а — Что будет с амперметром? А если в тот момент музыка играет. А если а если а если. Думаю вы меня поняли почему для меня мало. А точнее мне он не нужен
затем что ваше утверждение " 20а это мало." не совсем справедливо
Во, Обьясни. Если генератор будет мощнее родного, ну 73 или 90 вместо 30, то и амперметр будет меньше уходить в минус? Ведь чем дальше в минус тем слабее генератор
Оно то так. Но есть одно но! Посмотрим сколько напичкано всего у моськи. 20а это мало. И доказательство тому подпаленная приборка у многих. Ну правда еще подпаленная потому что система предохранителей плохо сделана штатная. У меня вообще было 3 на всю машину. А ща 12. Ну все ровно мало 20 хотя бы 30.
Не, подгорает амперметр в приборке исключительно из-за плохого контакта на его клеммах (не затянуты гайки, плохая запрессовка контактов и т.п.)!
Это само собой конечно.
AntonBobrov
Не, подгорает амперметр в приборке исключительно из-за плохого контакта на его клеммах (не затянуты гайки, плохая запрессовка контактов и т.п.)!
Тонкий провод
интересный вопрос, давай по порядку ампер показывает по твоим пунктам 1,2,3, правильно вообще тоже над этим думал потом спросил у тестя он так сказал вольтметр показывает только вольтаж в сети и если где то коротнет он не покажет тебе этого будет просто просадка.ампер же в таких случаях покажет что есть проблема в электроцепи и будет сигнализировать стрелка уходя в минус допустим, далее по амперу также удобно наблюдать и снимать показания по зарядке и контролировать зарядную цепь если есть поломка или отказ одного из узлов он сразу покажет это .при вольтметре ты этого не увидишь хотя спорно
Любую просадку по сети вольтметр покажет. Так же как и зарядку и разрядку. По этому уже в тазиках и волгах применялся вольтметр. Ведь когда бахнет под 16 вольт. Ампер метр этого не покажет. А акум кипеть начнет
это да с этим согласен, но экспериментировал со своим акб и геной понял одно при большой зарядке ампер стоит ровно на 0 и это уже должно насторожить, у меня стоит старый рр 362 так вот он дает импульсную зарядку, почему так пишу потому что все перепробовал ставил заведомо с рабочей машины все датчики рр и гену и обратно плюс электрик подсказал что это хорошо, но только если импульс не большой
Den6300
интересный вопрос, давай по порядку ампер показывает по твоим пунктам 1,2,3, правильно вообще тоже над этим думал потом спросил у тестя он так сказал вольтметр показывает только вольтаж в сети и если где то коротнет он не покажет тебе этого будет просто просадка.ампер же в таких случаях покажет что есть проблема в электроцепи и будет сигнализировать стрелка уходя в минус допустим, далее по амперу также удобно наблюдать и снимать показания по зарядке и контролировать зарядную цепь если есть поломка или отказ одного из узлов он сразу покажет это .при вольтметре ты этого не увидишь хотя спорно
Согласен, полезная и информативна штука. Обозначения на нем (-20 0 +20), это всё же амперы? Если при нормальной зарядке он показывает 13-14 ампер зарядного тока, не многовато ли это? Может ли он может уходить в +20 из-за разряженной акб?
Если уходит +20 Это вообще что то грустно. Я бы измерял все таки вольтаж
Придется раскошеливаться на мультиметр завтра, как раз повод появился.
Если уходит +20 Это вообще что то грустно. Я бы измерял все таки вольтаж
я бы проверил акб, ведь+20 говорит о том что акб разряжен и для закрепления своей мысли проверил всю электро цепь в машине ведь что то его разряжает
А генератор даст 20 ампер зарядного тока?
AntonBobrov
Согласен, полезная и информативна штука. Обозначения на нем (-20 0 +20), это всё же амперы? Если при нормальной зарядке он показывает 13-14 ампер зарядного тока, не многовато ли это? Может ли он может уходить в +20 из-за разряженной акб?
а сам как считаешь ведь акб отдал заряд свой и при пуске двига работает обратная связь то есть заряд и естественно акб забирает себе ток для восстановления, доступно это написано и рассказано здесь же и на ютубе в разделе автоэлектрика
Да но не в +20 Примерно + 5 +10 но +20 это перебор.
если акб до этого разряжался так и будет, но есть одно но если стрелка с +20 долго не возвращается стоит думать о замене акб
Если долго не заряжался то как завести машину?) 8 вольт порог когда уже завестись нельзя.
Den6300
если акб до этого разряжался так и будет, но есть одно но если стрелка с +20 долго не возвращается стоит думать о замене акб
Завтра поеду за мультиметром "в соседнее село", посмотрю, вернется стрелка в норму или нет. Акб посадил я сам (заводил-глушил раз 20-30), но не сильно — сегодня машина с трудом, но завелась сама. Вообще акб еще с прошлой осени просится на обслуживание. Плотность электролита там в красной зоне по ареометру, надо заряжать стационарником и доводить плотность до нормы, а то чувствую попаду на акб, если так ездить буду.
про амперы вроде уже рассказали, после сильного разряда стрелка может зашкаливать в 20+, это нормально при условии что она постепенно начнет падать и в итоге упадет на ноль, что будет говорить о том что акб заряжена, если после 15-20 минут езды днем она будет по прежнему 20+ и не начнет падать то это перезаряд, а по поводу того что информативней я так тебе скажу — по амперметру понять можно больше, но лучше всего когда есть и амерметр и вольтметр, на рабочей я поставил электронный вольтметр, штучка маленькая и есть много разных есть такие которые врезать можно, есть на скотче, в паре эти два прибора дают максимально точную инфу о том что происходит в борт сети
Спасибо! Завтра буду наблюдать за поведением стрелки, а так же замерю напряжение заряда.