Цитата для затравки разговора:
"Отметим, что прежде чем заниматься поиском неисправности отопителя, нелишним будет запомнить следующее. Разные модели автомобилей в силу своих конструктивных особенностей по-разному отапливают салон, особенно в условиях морозных российских зим. Нормальной, по мнению специалистов, считается ситуация, когда при — 25°С за бортом работающая на полной мощности печка нагревает нижнюю часть салона машины до +16°С, а верхнюю — до +10°С…"
Насколько я понимаю — речь идёт про полностью прогретый двигатель и салон. Скажем, через час после начала движения автомобиля салон должен прогреться до +10С… жары…
А как сопреете — открывайте люк на крыше!
Народ в европах в массе своей давно приручен экономить на отоплении в жилых помещениях.
Так какой же смысл им потеть в жоповозке?
Становится понятной повсеместная установка на машины радиаторов печки толщиной 15-20мм и размером с ладонь…
Тем более когда на подходе эра электромобилей, где в салоне обогреваться в мороз будут не пассажиры, а батарейка и лобовуха с зеркалами… Нужно потихоньку закалять электорат!
Ну а вечно недовольным завсегда можно впарить дополнительный тюнинг типа такого:
Идиотизм, конечно, но люди верят и покупают…
Вероятно в преддверии эры электричества проклятые империалисты на некоторые НОРМАЛЬНЫЕ легковушки уже стали ставить в довесок к жидкостному радиатору ещё и электрический такого типа:

Понять их можно. Закон у них повелевает — завёл двигатель и езжай сразу, прогревать нельзя. Ну а как поедешь, если окна заиневевшие снаружи и запотевшие снутри?! Значит нужно и в лобовуху и в зеркала заднего вида электроподогревателей навпердолить — чтобы иней и снег растопить снаружи практически мгновенно…
Чтобы руки к рулю не примерзали — и в руль проводов намотают…
Тоже самое — относительно сидений.
Про тёплые полы в машине я пока ещё не слыхал — но думается, что это дело времени.
Правда практика показывает, что от ТЭНа мощностью менее 2000Вт толку в плане тепла не много:
Особенно если забор воздуха осуществляется с улицы.
А 2кВт — это около 150-170 ампер тОка.
Значит генератор должен быть минимум на 200 ампер.
И провода с генератора на печку должны быть с палец толщиной…
Чёт меня в сторону потащило?
Нет на Патроле ни генератора на 200ампер, ни обогревателя электрического, ни проводки соответствующей.
Потому обогреваться я планирую по старинке — дровами и кизяком горячим антифризом от системы охлаждения двигателя. Благо что помпа с удвоенными оборотами теперь этого антифриза может напихать в радиатор печки достаточное количество и на холостом ходу.
Главное — чтобы на холостом ходу эффективная печка не переостудила двигатель в сильный мороз…
Но как этой напасти избежать — обсудим в отдельной статье.
А в этой я подвожу результаты уже проделанных изменений.
Зима у нас в Алма-Ате вытанцовывает старый танец… две шаги налево, три шаги направо…
То прижмёт до -7-12С, то отпустит до +10-15С…
Первые похолодания я пережил вообще без основной печки(и даже без обдува лобовухи), обделавшись лёгким испугом, но с каждым днём ездить становилось всё тоскливей. Процесс допиливания кожуха для радиатора кондиционера и для увеличенного салонного фильтра всё затягивался и затягивался по разнообразным причинам, а зима всё наступала и наступала… Накануне очередного снегопада я понял, что дальше так мучатся смысла нет и нужно срочно запускать печку — фильтр и кондиционер подождут до весны.
Как это изделать быстро я к тому времени уже придумал. Попавшаяся на глаза сумка из синтетической ткани была зверски зарэзана и превращена в рукав. Этот рукав я закрепил горловиной на выходе вентилятора родными синтетическими шнурками сумки, а пропоротое днище было закреплено одёжной резинкой в районе радиатора печки. Получился тканевый воздуховод взамен пластикового короба:

Воздух немного просачивается через ткань, но совсем незначительно. Гораздо больше потерь на местах соединения рукава и пластиковых воздуховодов — слишком у них хитрая форма. Пришлось даже проконопатить некоторые щели поролоном…
Идеально не получилось — все конструкции замысловатой формы и потому при включении электровентилятора воздух сифонит и тут и там, но в целом печка заработала, погибнуть не даст, а это главное.
Блок управления электровентилятором был подвешен на родных проводах напротив выхода с блока электровентилятора — радиатор блока управления довольно сильно греется и обязательно должен охлаждаться потоком холодного воздуха.
Околонулевая температура и снег вперемешку с дождём — это конечно нефига не зима в привычном понимании, но первые выводы уже сделать можно.
Первое.
Напор воздуха.
Честно говоря, я сильно разочарован.
При том, что тканевый кожух давлением воздуха натянут как барабан — напор из дефлекторов всё одно вялый.
Либо воздуховоды действительно имеют очень скромную пропускную способность, либо проблемы с заслонками, либо где-то валенок… Либо всё это перечисленное безобразие вместе взятое.
Регулировка температуры воздуха печки у меня на Патроле осуществляется воздушной заслонкой, которая перепускает воздух мимо радиатора печки. При кручении ручки регулировки температуры напор воздуха из дефлекторов сильно меняется. Я бы сказал — раза в два-три.
Радиатор печки, как я уже писал раньше — расположен по-идиотскиочень странно. Поток воздуха с него должен упираться в моторный щит:

Потому там наверняка очень узкий проход воздуха. Возможно из-за этого сужения, а возможно соты радиатора засорены(хотя при попытке разглядеть в сотах пыль и грязь — нефига я не увидел даже при помощи фонарика), но факт налицо — при прохождении воздуха МИМО радиатора печки поток воздуха из дефлекторов значительно усиливается.
До более-менее приемлемого.
Понятно, что много воздуха теряется из-за тканевого воздуховода. Когда я закончил городить вентилятор — я временно приладил родной короб(без радиатора кондиционера и фильтра)и напор воздуха меня очень порадовал. Вероятно — заслонка перепускала воздух МИМО радиатора, а я тогда этот вопрос прозевал… И теперь я в некотором унынии — радиатор кондиционера и воздушный фильтр(хоть и в разы увеличенного размера) полюбому внесут некоторое сопротивление и потому результирующий напор может не сильно отличаться от заводского в лучшую сторону.
Дополнительные резисторы в цепь электровентилятора потому отменяются.
Второе.
Температура воздуха.
Тут тоже особо хвастать нечем.
Увы. Летом воздух действительно обжигал руку, но при температуре за бортом -10-12С даже при полностью прогретом двигателе такого эффекта уже нет и близко. Забор с улицы в обоих случаях.
При -15С совсем тоска, а ниже пока и не было, а если и будет — то опять будет жопа…
Нет, если сравнивать с тем состоянием, что было раньше, особенно сразу после покупки Патрола — то просто небо и земля. Можно даже написать, что печки на машине наконец-то появились. Лобовуха и боковые стёкла стали оттаивать заметно быстрее… и теперь я сажусь в худо-бедно тёплый салон после получаса прогрева, а раньше и часа не всегда хватало…
Забор воздуха при этом исключительно изнутри — иначе и сейчас через час прогрева стрелка температуры двигателя будет чуть выше первого деления.
Но салон на Патроле большой и прогревается по моим меркам ооочень долго.
При том, что ни до входного антифризного патрубка радиатора, ни до выходного не дотронуться — обжигает пальцы.
Входной патрубок чуть горячее выходного, но и выходной тоже раскалён. И это на холостом ходу и при максимальных оборотах вентилятора — т.е. производительности помпы теперь хватает за глаза даже на холостом ходу! Значит — либо радиатор печки загажен изнутри(половина сот тупо не греется), либо загажен снаружи(через половину сот не проходит воздух)… либо и то и другое… либо радиатор откровенно мал и просто не может передать всё тепло от антифриза воздуху…
Ещё один нехороший момент. Входной антифризный патрубок печки расположен вверху, а выходной — внизу. При таком положении дел воздушная пробка из радиатора должна выгоняться очень долго и неохотно. Нужно и здесь приложить руки — поменять направление течения тосола.
На этой машине ну вот всё сделано через одно место… :(
На второй печке воздух руку сейчас обжигает даже на максимальных оборотах пропеллера.
Шум при этом от второй печки сопоставим с шумом от основной, но вот производительность вентилятора просто никакая. И проблема не в электровентиляторе.
Я специально положил рядом линейку — чтобы можно было поплакать над размером воздуховодов:

На фото не очень понятно, но есть ещё один существенный косяк — сопла второй печки направлены в половое покрытие и горячий воздух отражается вверх — потому пределов подсидушечного пространства практически не покидает даже если убраны коврики…
Посмотрите на основание воздуховода задней печки — его сечение не превышает 20*15мм.
Ну чего можно протопить через дырочку площадью в 3 кв.см?! Печка, ёпть… Одно название.
Неужели и спереди такой же идиотизм с размером воздуховодов?!
Я всё время сравниваю Патрола с Сюрфом — это на Патроле радиаторы и сопла печки должны быть в РАЗЫ больше, а не наоборот!
.
.
.
Короче говоря — жары в Патроле добиться можно, но придётся переделывать ВСЁ.
Жара не самоцель. Цель — МАКСИМАЛЬНО УСКОРИТЬ прогрев салона.
Пока планы такие:
Этим летом вторую печку я полностью ампутирую и под сидушками размещу сабвуферы:

Эти малышки себя очень хорошо зарекомендовали именно под задницей.
Никакие динамики в дверях и близко не стоЯт по звуку из-за дребезжания, а здоровенный ящик полноценного сабвуфера возить в багажнике я не хочу…
Где размещать новую ЗАДНЮЮ печку я пока не решил.
Есть два подходящих места.
Одно — под сиденьем задних пассажиров. Места там достаточно и оно там фактически пропадает.
Можно и радиатор здоровенный разместить не напрягаясь и пропеллер мощный. Горячий воздух как раз пойдёт на ноги задних пассажиров… и далее в салон…
Загвоздка в другом — мне не нужен обогрев заднего ряда. Не вожу я пассажиров…
Второе место — в подлокотнике.
Тогда можно часть горячего воздуха пустить на задний ряд, а часть — в ноги переднему ряду через отверстия в центральном тоннеле. А скорее всего я просто проложу алюминиевый воздуховод по полу вдоль переднего края сидушек — горячий воздух будет равномерно лупить по полу из-под передних сидушек прямо на ОБУВЬ водителю и переднему пассажиру… обогревая(и высушивая) обувь и ступни, а не жАря голень или колени…
С передней печкой возни больше.
Придётся снимать торпеду — ревизировать воздуховоды и заслонки. Воздушную заслонку регулирования температуры буду ампутировать — поставлю вместо неё водяной кран на подачу антифриза. Возможно буду утолщать некоторые воздуховоды и спрямлять движение воздуха. Однозначно придётся городить дополнительные отверстия в торпеде для обдува лобовухи по углам — иначе они так и будут постоянно потеть снутри и оледеневать снаружи…
Однозначно буду менять родной радиатор печки на ДВА радиатора от нормальных машин 80-ых годов. Вот для примера радиатор от Патрола же, но от "старого", от Y60:

Он в ТРИ РАЗА(!) толще современного.
Правда бачки у него пластиковые, что не есть гуд, но китайцы клепают огромное количество радиаторов в цельноалюминиевом варианте. Такие радиаторы у нас недОроги и я потому собираюсь поставить пару — и сопротивление воздуху снизится, и эффективность теплопередачи неимоверно возрастёт. В результате даже совершенно холодный(+20-30С) двигатель сможет эффективно прогревать салон и лобовуху.
Вот наш родной патроловский радиатор:

Абсолютно такие же ставят на пузотёрки с салоном в два раза меньше по объёму.
В сраной Дэу Нексии 94г с салоном в два раза меньше по объёму радиатор печки в два РАЗА больше…
Из всего имеющегося в продаже мне больше всего понравились радиаторы печки от TLC-70.
У них реально адекватные патроловскому салону размеры:

Пара таких радиаторов будет обеспечивать теплопередачу в 4-5 раз бОльшую, чем родной радиатор.
Даже в самые лютые морозы такая спарка будет прогревать воздух даже С УЛИЦЫ до температуры близкой к температуре антифриза.
Конечно придётся капитально переделывать весь конструктив печки, но куда теперь деваться — с родной печкой жисть в Патроле мне просто не мила… Как и любой сибиряк я привык что печка — это устройство, позволяющее жарить, а регулировать температуру воздуха в помещении, прожаренном печкой у нас, сибиряков, полагается с помощью форточки…
Вот в этом направлении и движемся.
.
.
.
P.S.
Надежды на китайцев не оправдались.
Когда радиаторы от TLC70 поступили таки в продажу я тут же поскакал их покупать. К сожалению толщина слоя сот оказалась равна 48мм, а не заявленные 66… Этакий рахит — бачки толщиной 8см, а начинка и до 5 не дотягивает… Я до кучи попросил поглазеть радиатор от TLC80 — он на схемах чуть больше по ширине и высоте(по площади), но чуть тоньше по сердцевине — я надеялся, что в реале сердцевина будет такой же по толщине, как и на радиаторе от TLC70.
Так и оказалось.
Цена на радиатор отопителя от TLC80 на 20% меньше чем на TLC70, по факту сот у него даже чуть больше — потому и толку будет больше от него же:

Ну а городить мне полюбому придётся что два таких, что два эдаких… Да и найти, если что, такие радиаторы проще.
Опчем, сомневался я не долго — купил два ST-TY88-395-0:


Конструкция у них чуть другая, чем у настоящих крузаковских радиаторов — вместо длинных металлических трубок, которые я собирался отпиливать, здесь короткие обычные выводы с бачков. В комплекте идёт полметра шланга, два переходника и горсть хомутов.
Соты плотные — думаю греть будет нормально. Полюбому два таких радиатора — это как 4 родных.
Ну а как я буду это великолепие в машину упихивать — про то читайте ближе к осени.






Комментарии 70
Как я писал ранее, я не понимал смысла этого колхоза когда и так в машине ташкент, что с ZD30 что сейчас с QD32, но прикупив бензиновый TB48DE, тема стала для меня актуальной. Не могу сказать что замерзаю, но раздеватся как в моем дизельном патруле желания нет. Пока заметил что на дизельном больше диаметр патрубков на печку и подача (QD32) на печку идет с самой верхней горячей точки, а на TB48 пока хрен знает откуда. Кстати этой зимой у нас минус 45-47 было.
Доброго времени суток. Вы вторую печку сняли с патрола? Если вдруг она у Вас лежит без дела, готов приобрести по сходной цене.
Продал год назад. Но вторая печка такое же омно, как и основная. Потому советую не тратить на поиски время и деньги, а городить нечто своё — хоть толк будет. Лучше под каждой сидушкой ставить по печке. Электровентиляторы и радиаторы на любой вкус есть в автотрейде. Корпус элементарно варится с листа чернухи толщиной 1.5-2мм.
Неужели она на столько плоха, что и доробатывать её нет смысла?
Если она есть — то можно кожух сделать нормальный. Пропеллер там и радиатор стоят адекватные, в отличие от передней печки. Но искать бу чтобы выдрать пару деталей смысла мало.
Под второе сиденье идет настолько маленький воздуховод, что там работа печки вообще не ощущщается. Ну и смысл это уродство себе ставить? Делать — так уж нечто нормальное.
Понял. Спасибо. Буду подбирать что нибудь другое.
Если и вправду самоделкин — покупай пару радиаторов и пару вентиляторов с крыльчаткой побольше и делай пару печек. Салон у патрола большой и кашу маслом не испортишь. Места под сидушками валом — развернуться есть где. Забор воздуха можно сверху организовать(подсасывать будет равномерно со всех сторон), а вот выхлоп нужно делать подальше от входа и он не должен упираться в пол, коврики или другие элементы интерьера. Тогда печки будут не только ноги греть, но и на прогрев всего салона будут существенно влиять.
Поддерживаю, я за правильный колхоз!
Я тоже поставил тосольный "самовар" для подогрева топлива, к примеру.
Тоже мучался с ежедневными короткими городскими поездками, даже у бензиновых машин не успевал прогреваться двигатель, не говоря о салоне (если не заводить сильно заранее).
Тот случай, когда греешь дольше времени поездки!
Стал внедрять во все машины электронагреватели на 220v, в основном это ТЭН Calix на 500 Ватт в блок цилиндров. Помогло только сократить время прогрева, ну и двигателю легче запускаться.
На Трахторисе, печка настолько эффективная, что в сильный мороз двигатель не нагревался выше +63°С при печке на полную…
А еще и крыша высокая…
В сентябре поставил воздушный отопитель Планар 44D-12 с новым пультом(с ж/к дисплеем и недельным таймером) .
Понял, вот оно решение!
Запуск по таймеру (можно и джсм-модуль присобачить, и приложение на телефон скачать), за полчаса ташкент в салоне! (лучше за час, полтора при морозе от -20°С)
Теперь печка не важна. Садишься в теплый салон(можно выставить хоть +29°С) В салоне тепло, стекла чистые.
Заводишь нагретый до примерно +15°С от розетки двигатель, чуть потарахтел до +35°С и поехал с печкой на первой скорости для обдува лобового стекла и свежего воздуха.
Главное;
теперь все равно какой температуры достиг двигатель,
Меньше расход топлива,
(Отопитель съедает 0.1-0.5 литров/час)
Сокращение моточасов,
Нереальный Комфорт!
Не только Патроловодам не повезло с печкой, некоторым владельцам ЛэндРовер Дефендер надоедают вечно потеющие стекла, и они выкидывают родную печку(она у них под капотом), и ставят автономный отопитель Планар, обычно между сиденьями.
Странно, тут только радиатор остаёцца
Читай статью внимательнее — там же всё полностью расписано.
Я не знаю как могут быть довольны владельцы, пишущие про достаточность печки на Патроле, да ещё гденьть в Якутии…
Предыдущий владелец моего Патрола его продал, потому что переезжал с Алматы в Астану, где этот сарай нужно было бы вообще не глушить всю зиму.
У меня сейчас порог относительной достаточности — где-то минус 15.
Если холодней — то прогревать нужно минут 40 и потом всё одно едешь ощущщая холод… особенно первые полчаса…
И это после ряда переделок по движку.
Когда покупал — при минус 18 полтора часа прогревал до состояния, что в салоне можно было куртку расстёгивать и шапку снимать…
И главная проблема сейчас — именно жухлый обдув.
С таким пропеллером, как я уже установил — должен быть ураган по салону, а оно еле сочится из воздуховодов.
Два здоровенных радиатора печки я монтулю по большей части от нехера делать — хочу чтоб с дефлекторов тепло шло практически сразу после заводки, практически на холодном ещё движке. А этого добиться можно только большой площадью теплообмена.
Ну если 220В рядом, то можно и электрокотел поставить. Например "Северс-Турбо" воткнуть. У меня знакомый розетку с GSM модулем к нему ставил, а можно обычную с таймером воткнуть. И экономить солярку и время.
Как пользователь Вебасто говорю, — с электрокотлом меньше проблем и возни, 300ч работы и поехали на ТО… А котёл у меня сутками молотил…
Увы. Ни розетки, ни места постоянной дислокации нет.
Потому GSM тоже уже стоИт, но только на заводку — чтобы пришёл к машине, сел и погнал.
Подогревы — штука хорошая, но, боюсь, минут пять и после прогрева с их помощью нужно будет молотить движком, чтобы тепло расползлось туда, куда нужно…
У меня своя теория насчёт трещин в головках и задиров на поршнях.
После допиливания двигателя прогрев уже сильно ускорился. Ещё доделаю заслонки на коллекторах(вернее управление ими) и, думаю, скорость прогрева ДВИГАТЕЛЯ меня волновать перестанет вообще.
Переделки по топливной снизят расход на ХХ. Сейчас при прогреве и начале движения расход реально конский по сравнению с ранее допиленным Сюрфом. Но как это лечить я тоже знаю.
Я не противник Вэбасты, просто не люблю плодить сущности.
Запотелую лобовуху в сырую погоду вебаста победит? А иней миллиметровый(читай лёд) каждое утро на лобовухе и боковых стёклах за сколько сможет растопить?
А с кондиционером что делать? А с этим дурацким салонным фильтром?
А что за теория? Что такого может с дизелем случиться? Обычный теплообмен, только тут антифриз и блок нагреваются от электричества…
На Дальнем Востоке сколько им пользовался, — никаких бед! Боялся что стекло треснет, если сразу на него горячим воздухом дуть. Подумывал даже подогрев масла поставить…
Там бензинки были, конечно, но Ваша теория интересна
Саня, у тебя забит внутренний блок кондёра, на нём стопудово "шуба" из пыли, листьев и ещё хрен знает чего.
У меня такая же песня была на Короне. А ещё когда включал кондей, из вентиляции сыростью несло. Когда же выключал, оттуда шёл уже теплый и оч влажный воздух…
Снять его, промыть, и воткнуть обратно. Шуба на нем не даёт пройти воздуху к отопителю салона.
Ток при промывке не допустить попадания влаги в контур кондея.
Глянь как я заморачивался с протоком воздуха, фото остались ток тут:
komsomolsk.drom.ru/toyota/corona/12323943.html
Эх…если бы всё было так просто… Внутренний радиатор кондиционера и фильтр сейчас полностью демонтированы. Так что этот вариант отпадает однозначно.
Тож поставил вебасту жрет мало и двигатель всегда теплый приятно заводится, а сама вебаста греет сначало печку с зади потом открывается термостат и весь остальной контур.вещ отличная яб сказал соляры меньше на прогреве жгу чем раньше.
Установил себе прошлой осенью Webasto и больше не имею проблем не с прогревом салона не с теплом в салоне.
А я решил просто печку починить.
Печку заранее не включить, и салон не прогреть перед выходом из дома зимой.
Я Вас умоляю… Завожу авто сигналкой хоть с другого города и через 20-40 минут авто готово к поездке. Просто хочется и побыстрее и потеплее… Можно две вебасты поставить(колхоз), можно авто до ума довести(тоже колхоз). Тут уже кому что больше нравится…
Ок. Каждый кулик, хвалит сове болото.
Эт точно.
Я не любитель плодить сущности. Если какой-то агрегат не работает так как должен, то я лучше его доработаю, чем буду рядом навешивать ещё один(а то и не один), похожий…
Ну Вебасто не при делах… Она всегда была автономным отопителем. Как без нее ? Когда спишь зимой в машине
А сколько она в час жрёт?
Я в машине ночевал зимой от силы раз 5 за 15 лет. Литра полтора в час — как-то не напрягает в плане расхода. Единственно — дизель трясет кузов… Но когда спать охота так что глаза слипаются — на это уже начхать.
Сейчас купил пару спальников. Если не совсем дубак — можно в них и без отопления дрыхнуть.
150мл
Серьёзно? Очень неплохо.
Но полюбому это довольно специфический агрегат и его крячить в машину есть смысл только если рыбак-охотник или если 12 месяцев в году зима…
У меня была идея поставить помпу на печку и организовать продув вентиляторов при отключенном зажигании. Чтобы полчаса-час можно было при отключенном движке обогревать салон. Но сколько я в мороз в машине сижу? Забил…
Вы по сложным маршрутам, идете к очевидным целям.
Мне они не очевидны. У меня основная проблема с обдувом и обогревом лобовухи. Как туда воздушную вебасту приспособить? Да никак.
Что то не так с авто . Понял вас, не испытываю проблем с теплом и обдувом штатного отопителя.
Вероятно, это ещё мои ожидания свою роль играют. На предыдущей машине я печку не трогал вообще. Но там двигатель вымерзал. Как сделал движок — и печка начала жарить.
В Патроле патрубки печки теперь огненные, но жары нет. Буду добиваться. Не вижу смысла терпеть неудобства.
Если машина для души и в ней реально живёшь — можно её и два часа прогревать… Но если нужно каждый божий день по 20км утром и вечером проезжать — не вижу смысла тратить на прогрев в несколько раз больше топлива и времени чем на саму поездку.
посмотрел каталоги gates, у них много воздуховодов есть вплоть до 152 мм.
Вообще идея кинуть один воздуховод от задней печки в багажник.
единственное как состыковать эти маленькие выходы с круглым воздуховодом. Пилить? )
Зачем тебе тепло в багажнике?!
Туда лучше трубку тосольную проложить и поставить ещё одну печь.
Места там валом за обшивкой боковин или под сидухой второго ряда.
Пилить. До основания кожуха радиатора и оттуда вести нормальные толстые воздуховоды.
Когда с детьми езжу жалуются что от багажника холодом веет.
с передланной системой ож еще не возил. может конечно прогреется
Салон большой, сразу не прогреешь… Хоть десять печек поставь.
Нужно пропеллеры мощные — тогда циркуляция воздуха в салоне будет нормальная и температура выровняется. А иначе так и будет — с печки жар, а в 20см от неё — дубак. Про багажник вообще молчу…
Если забор воздуха брать с улицы — то тепло с салона должно багажник наполнять. А не наоборот.
почему с улицы ?
оСНОВНУЮ ПЕЧКУ ПЕРЕКЛЮЧАЕШЬ на забор с улицы или у тебя тогда ваще не прогревает воздух?
я сначала по салону делаю, чтобы внутри воздух нагрелся, а потом уже на улицу ставлю.
спереди-то ташкент, а вот как оно там ближе к багажнику пока не знаю. До шкива было как-то не очень. Прохладно
кстати, может воздуховоды под сидениями увеличить? это улучшит ситуацию?
Улучшит.
Производительность задней печки, если судить по размерам радиатора, вентилятора и антифризных трубок, должна практически равняться передней печке.
Только нужно ещё вывести воздуховоды наружу из-под сидений.
думаю гофры покрупнее помогут с этим.
Просто на первой скорости еле дует, а на второй уже жара становится.
По хорошему это всё должен регулировать климат-контроль.
сильно усложняется схема с задней печкой.
На один датчик температуры?
климат будет управлять скоростью задего вентилятора?
Почему нет?
Мой будет. :)
Вот заморочка! Сколько проблем себе нашел, поставь вебасту сухую и будешь приходить в теплый салон и африка на ходу обеспечена.
Так что ли?
leksred
Вот заморочка! Сколько проблем себе нашел, поставь вебасту сухую и будешь приходить в теплый салон и африка на ходу обеспечена.
А смысл?
СтОит дохерища, гемора по установке вагон, греет только салон…
Оно то тоже нужно, но я же не жить в машине собираюсь?! Мне не нужна в машине Африка — я в труселях ездить не собираюсь.
Мне нужно чтобы я приходил к прогретому авто, у которого и стёкла оттаяли и лобовуха не потела и за руль держаться можно было не в только в варежках… Чтобы сел и погнал.
Вобще радиаторы отличаются всего в 2,5 раза по площади, но эффективность так же зависит и от конструкции, количества ребер, их материалла и способа крепления. Так что ожидать пропорционального улучшения не стоит, более толстый радиатор соответственно сложнее пробуть, может упасть поток воздуха.
Плюс действительно важный фактор это забитость радиатора внутри. Так же важна конструкция внутри, как идет борьба с ламинарностью потока, есть радиаторы в которых даже при большей площади теплоотдача будет значительно ниже просто потому что антифриз не успевает отдать тепло самому радиатору.
www.drive2.ru/l/469825/ тут наглядный пример трех радиаторов, одинакового размера, при этом их эфективность может отличатся в 3-5 раз.
У радиаторов TLC70 площадь сот почти одинаковая со штатным радиатором. Но толщина сотовой части больше в 2.5 раза — потому теплоотдача полюбому вырастет в разы.
Чтобы не страдать насчёт повышенного сопротивления воздушному потоку я и решил ставить два радиатора параллельно — поток воздуха располовинится и это дополнительно улучшит прогрев воздуха в дубак даже на максимальных оборотах вентилятора.
Трубки на этих радиаторах тонкие и плоские — им завихрители не нужны.
На самом деле завихрения нужны даже там, тонкая трубка не решает этой проблемы.
Однажды разговаривал со хнающим человеком, так он сказал что если бы в радиаторе печки можно было полностью избавится от ламинарности потока, то его бы хватило для охлаждения двигателя, вместо переднего, но тк этого не избежать то и приходится делать такие большие радиаторы.
В свое время интересовался водяным охлаждением компов и заметил как сильно влияет конструкция радиатора на то как он снимает тепло, разница очень большая и площадь ребер совсем не главный показатель
Выбирать полюбому приходится между штатным гуаном и колхозом.
И мне проще сразу впердолить пару здоровенных китайских радиаторов и забыть про проблему отопления салона навеки, чем заморачиваться более элегантными решениями, но с неизвестным результатом.
В том то и дело что китайский радиатор может получится в двое менее эфективный и установка двух может дать тот же результат что у одного оригинального.
Потому если проблема все же реальная, то я бы смотрел в сторону брендовых радиаторов, тогда меньше шансов что провозившись с переделкой получится исходный результат.
Да у нас и китайский нормальный радиатор — поискать придётся.
А вместо брэндового 100% пришлют тот же китай, только в три раза дороже…
тут поставил шкив уменьшенный…оо Африка Африка. В задней печкой позже разбираться буду.
К хорошему быстро привыкаешь. :)
И прошлогодняя Африка в новом сезоне Африкой уже не кажется…
шкив реально зверь.
Газ в пол и температура на 10 градусов падает…сначала испугался)
:)
Я потому подыскиваю термостат на 86 градусов.
да как-то тоже начал подумывать, а то в городе 75-76.
тут поставил шкив уменьшенный…оо Африка Африка. В задней печкой позже разбираться буду.
Значит все таки пошел по моему пути )))
Скорее пошел Петррвич, а я готовое изделие взял.
Мне понравилось. Эффективно.
Ну Петрович ко мне приезжал, посмотрел, померил, взял штатный шкив как образец и по нему уменьшил.
Мне тоже понравилось как новый шкив работает ))
не зря я заморочился )
Как в горах ведет себя не пробывал?
слушай, недели две как поставили, еще в горы не ездил.
Радиатор печки еще может быть изнутри сильно занесен. Я отмывал несколько раз крепким горячим раствором ортофосфорной кислоты, и то не все отмылось, хотя грязи вымылось порядочно.
Не вижу никакого смысла пытаться реанимировать изначально нерабочий узел. Если уж владельцы бензинок жалуются на работу печки — то на дизеле помогут только кардинальные меры.
Я на дизельном Цедрике печку мыл :)
На дизельном Терране жары нет, но и не мерзну :) При -17 снаружи еще даже не всю жару включаю.
А на бензиновом Терране при -40 снаружи, печка на всю жару, и стекла затягивало инеем :)
Zhornic
Не вижу никакого смысла пытаться реанимировать изначально нерабочий узел. Если уж владельцы бензинок жалуются на работу печки — то на дизеле помогут только кардинальные меры.
Штатная печь, прекрасно работает
Мы рады за Вас. Но вот чёта она у 99% как-то… никак…
Не придумывайте пожалуйста про 99%, ваша информация не соответствует действительности
А это не моя информация. Это владельцы Патрулей воют.
Да и Вы вебасту поставили не для кондиционирования салона.