Итак, дорогие мои сокамерники.
Мы имеем замененные заводские пружины.
Спереди на Килен14913 (на пробеге 65850 и три месяца назад). ЗАМЕНА
Сзади на Фобос 45131 (на пробеге 64000 и 9 месяцев назад). ЗАМЕНА
У меня сразу в комментах стали требовать замеры — я отказывался предоставлять, потому что это совершенно глупые цифры без цифр по факту эксплуатации, и могли ввести в заблуждение.
СИТУАЦИЯ СРАЗУ ПОСЛЕ ЗАМЕНЫ.
(Необходимо учитывать, что у меня модифицированне грибки, что добавляет приблизительно, как бодилифт, 0,5см.)
Перед составил 53,5 см-54 (небольшой разброс по сторонам)
Зад составил 52,5-53см (небольшой разброс по сторонам).
Замеры делались естественно на разгруженной машине. Амортизаторы родные, ничего не переваривалось и не переворачивалось. У меня дизель и АКПП. На машиназ с бензином и МКПП цифры будут естественно больше.
СИТУАЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ.
Никаких паразитных вибраций не было.
Первоначально подвеска стала более упругой. Вплоть до ощущения раллийной.
Так, в частности, на первых сотнях километров жестких грунтовок с ямами я мог идти со скоростью 60-80 км/ч, машина подлетала полностью вверх и приземлялась без пробоя до ограничителя, плавно демпфируя приземление. Мелкие же неровности отрабатывались достаточно ощутимо, по крайней мере спереди. Поэтому сказать что подвеска стала сказочной я не могу, но вот это ощущение полета и потом плавного приземления… ммм…
СИТУАЦИЯ НА ПРОБЕГЕ 85300 и ранее
Пружины были подвергнуты жестоким испытаниям, в виде многих сотен км вышеописанных грунтовок, отвратительных гравийников и грейдеров. Машина была практически негруженая, я, ребенок сзади, немного одежды и 30л соляра и 10-20 литров воды.
И уже задолго до заявленного выше пробега я стал замечать
1) Раскачка переда. Там где раньше при приземлении машина мягко пружинила и шла дальше, началось "зачерпывание" передом и передней балкой пыли и песка. Т.е. еще не отбойники, но уже близко. В случае камней были бы нехреновые удары передней балкой, которая и так у меня изуродована.
2) Пробои зада. Даже на относительно ровной дороге после одиночной ямы жопа после подлета долбалась об отбойники
Замеры показали неутешительное.
Здесь машина чуть наискосок стояла, я потом перемеривал уже без фотика, вышло где-то по 50,5 с обеих сторон. Ну и надо учитывать что если бы я сидел, и был полный бак, слева было бы еще пониже.
Что важно учесть. Из всего пробега автопробега, около 2/3 приходилось на приличные асфальтовые дороги. Поэтому не нужно рассматривать это как 20 тысяч жесткача государственных испытаний.
Но в то же время и не надо недооценивать сложности проходившихся дорог — с такими скоростями по таким дорогам мало кто гоняет, да и мало кто вообще на них суется. А от грейдеров меня до сих пор трясет.
Собственно, теперь вы можете сами сделать для себя какие-либо выводы. Я лишь отмечу — что ощущение "раллийнойсти" было офигенным, но факт того, что задние пружины неплохо бы опять поменять, да и передние уже плохо держат спустя такой короткий срок — удручает. Еще раз — дело не только в цифрах (хотя если машину нормально загрузить и вещами и людями явно цифры станут сильно хуже). Дело в том что стало пробивать задок и проваливать передок.
Несмотря на эти огорчения — Всем успешных поездок, за рулем не бухаем и дома не сидим!
Также можно посмотреть следующие записи:
Путешествия:
Вдоль Прибалтики к Калиниграду.
Волшебное заполярье. Я и маленькая дочка, дома не сидим!
Вдоль Кавказа и до Крыма
Еще один Крым. Наш-не-наш
Прогулка по Грузии
Покатушка до Бермамыта и окрестности
Как поехать в Заонежье с малышом и не пропасть
Покатушки:
Лосиная ферма в Сумароково
Синие озера и исчезающие терриконы
До Калуги под Землю и в Космос.
Поездка в поисках Ретро в музей Джанкярда
Гремячий Ключ
Музей узкоколейной техники
Радужный водопад
Исследования и заметки:
Физическое обоснование применения правильных смазок тормозной системы.
Замеры усилия сдвига 15 консистентных смазок при -29/-30
Гальванические процессы при смазке медной смазкой
Смазка для ступичных подшипников.
Почему "синьку" нельзя намазывать на хлеб и не только
Замеры усилия сдвига смазок при -23/-25
Исследования по смазке болтов в условиях водной среды
Величие и падение Биткоина. Спекуляции и психология
Все что вы хотели знать о теории смазок
Про беспрецедентный рост зарплат :)
Обзор фонаря Панда 3
Все о выборе фонариков для жизни, работы и путешествий
Ремонты:
Пересмазывание конических ступичных. Вскрытие и размышление. Делика
Узел ступица/хаб. Разборка и обслуживание. Кайрон
Замена передних пружин Кайрон
Обслуживание подшипника вискомуфты Кайрон
Обгонная муфта генератора, обслуживание Кайрон
Обслуживание ручного тормозаКайрон
Про натяжитель ремня Кайрон
Замена масла АКПП6 Кайрон
Ремонт и обслуживание сабли багажника Кайрон
Обслуживание заднего стеклоочистителя Кайрон
Замена задних пружин, гайд Кайрон
Трапеция переднего стеклоочистителя Кайрон
Обслуживание моторчика стеклоочистителя Кайрон
Замена опорных подшипников передней стойки Форд Фокус
Комментарии 52
По истечении пары месяцев ничего не изменилось?
Я не ездил практически.
Зовут в клуб "перевёрнутых чашек". Крепления кузова уже усилены, немного раньше чем планировалось, вот теперь в раздумьях… Стоковые пружины через полгода и всего каких-то 6000 км на ИДН в городе работают на отбой…
Перевернутые стопарики круче.
Согласен. "За рулём не бухаем!" (с)
Ставь Фобос муссо на зад. Кстати, а чего арка облезшая? Или мне кажется?
Дтп с аркой.
Жалко
Да. Буду красить самостоятельно.
— а почему вывод что проблема в пружинах? Я вот тоже практически такой же комплект зимой поставил (14935 и 45131) на практически такую же комплектацию авто. Ну эксплуатация наверно пожестче: полноразмерное колесо вместо докатки, фальшпол с хренью всякой, пороги тяжелые и меньше пол бака солярки не бывает в баке. По весне тоже по разбитому асфальту как вертолет летал, летом по грунтовке с крупным колотым камнем "быстрее едешь, тише грохот", по рельсам и полицейским и т.д. Так вот машина уже не идет "как по рельсам", есть эффект раскачки. Да немного, грубо на сантиметр, уселись пружины (фобосы чуть больше после установки порогов), но высота пока не меняется. Сзади при езде по неровностям частенько издается звук "дрям", месяц назад ездил на очередное ТО, на подьемнике показали люфт передних колес в нижних рычагах, наконечниках, люфт задней штанги стабилизатора в резинках.
— Так вот мои выводы несколько другие: элементы подвески ускоренно раздолбило из за жестких пружин и "летаний" по ямам, а раскачка из за того что амортизаторы ушатало. Именно амортизаторы, я думаю, не справляются с более жесткими пружинами, получается не правильно подобранная пара пружина-амортизатор. "Дзинь" и "дрям" сзади думаю издают именно амортизаторы (зад не пробивает на отбойники), каябу раздолбило быстрее родных мондов. При этом похоже что кроме дорогих "коней" альтернативы для более жестких пружин нет, с точки зрения баланса жесткости пружины-амортизаторы. Ну может конечно пружины "пообмякли", т.е. не просели, а стали больше сжиматься при тех же нагрузках на сжатие, и баланс пружины-амортизаторы теперь более-менее, но амортизаторы то уже ушатало!
Это именно пробои сзади. И амортизаторы — гасят колебания, а не ударные нагрузки. Вот если машину не пробивает но она дергается вверх вниз — то это аморты.
Да и сколько вы проехали с зимы?
— точно не помню, проехал тысяч 7. Когда амортизатор гасит колебания, он испытывает ударные нагрузки! Амортизатор не обязательно полностью не работает и машина раскачивается как мячик, аморт может демпфировать, но не с тем усилием, которое необходимо для полного гашения колебаний, может иметь разное усилие на сжатие и на вытягивание и как следствие не гасить часть колебаний. Вот например я установил новые амортизаторы (и пружины), у меня есть определенная высота авто при определенной загрузке. Проехал некоторое количество км., при этом пружины просели незначительно при аналогичной загрузке авто. Но если машина изначально, после замены лифта подвески, относительно мягко проезжала крупные кочки и ямы, то теперь удары передающиеся на кузов ощущаются все сильнее. И какая здесь связь с пружинами? У меня кстати, до лифта подвески, не смотря на просевшие пружины по кругу, перед практически не пробивал, зад постоянно долбился об отбойники. Задние отбойники сейчас "заросли грязью и мохом".
«машина подлетала полностью вверх и приземлялась без пробоя до ограничителя, плавно демпфируя приземление»
…
Минута молчания. В память о колёсах. Глушителе. Аккумуляторе. Пружинах. Скорбим. Помним…
Из чего делаем вывод что фобос все же говно? Или нет?
Я не берусь делать выводы. Обычный человек возможно столько нагрузок даст за пробег тысяч 40.
Мне же неизвестна природа — то-ли это накопленная усталость металла, то-ли чрезмерные нагрузки что-то сделали с металлом после чего тот интенсивно деградировал.
Это же как с сайлентами — иногда могут служить 100к, а иногда один раз их перенапрягли и они через 5к скончались.
Я лишь могу констатировать, что при интенсивных скоростных нагрузках ожидать долго работы не приходится.
Килен-то вон тоже просел.
С другйо стороны, цена задних пружин — меньше бака соляра.
Килен просел из-за просевшего фобоса.
Интересный тезис.
Надумаете менять пружины начните с фобоса. Мои соренто вернули свои 1,5см после замени прсевших фобосов от шнивы.
А, я понял. Утянули вниз фобосы.
cvetanstoyanov
Надумаете менять пружины начните с фобоса. Мои соренто вернули свои 1,5см после замени прсевших фобосов от шнивы.
А на что меняли, я забыл
45130.
Высоковато будет для меня, вибрации опять же
Из чего делаем вывод что фобос все же говно? Или нет?
Говно. При эксплуатации в основном по асфальту просели за два года. Если пригрузить багажник 6 бутылями воды, то начинаются пробои
Из чего делаем вывод что фобос все же говно? Или нет?
Лучшие. Но не от курона))
У меня передние пружины от прадо KYB RF2570 за 37т.км тоже просели до 51-52см www.drive2.ru/l/6180893/ в целом неплохо держут, но мелкие ямки сильно ощущаются, но у меня мотор чуть тяжелее, решил поменять на чуть помягче, передние от туарега
И каковы дальнейшие планы по пружинам?
Никаких. У меня нет дальнейших планов на поезлки на Кайроне, так что пока нет смысла парится с пружинами.
В народ отдаете кирюху?
?
Продавать что-ли собираетесь кайрона?
Нет. Но свои 25к он в этом году уже накатал
О как, больше низя? На консервацию до следующего года?)
У меня время на покатушки закончилось. Да и другими агрегатами надо заняться. А этого в ремонт, в ТО и на отдых.
Я те грил прадо ставь вперед 45130 назад
Грил.
Я те грил прадо ставь вперед 45130 назад
Прадо. Да, хорошая машина. Надо ставить. В гараж)
И сзади, и спереди)
Я вот, только не понял, 45130- это КамАЗ?
;)
Это приблизительный вес 2-х прадо) 4513, 0 лишний)
Вон у m0t0r0ma выше прадо тоже сели )
У меня и каябовский труппер разорвало. Лотерея все это.
Похоже да, и еще условия эксплутации играют. Но как не крути 51,5-52 спереди вполне достаточно для асфальтовой эксплуатации. Вот сзади 50 напрягают.
Спереди у тебя норм, воткни на зад 130 и хватит.
А чего назад сразу 45130 не поставил?
Высоко?
Не понял, я же поставил 45131
Ошибся, поправил уже.
Да, рассматривал как высоко для штатных амортизаторов и переделки неинтересны были кардана.
Понято. Только при 50,5см уже много не нагрузишь.
Ну у меня эта машина и не для перевозки грузов. Больше волнует еще раз скажу не высота, а поведение
олигарх! меняет пружины каждый год! ))))
ну пока это не корректно. За 5 лет я поменял пружины только один раз. И отмечу — сам, без чудотворных Алексеев, к которпым известные производители фальшполов мотаются даже пыль протереть с панели )
вот за рекламу респект! )))