Апдейт от 07.06.2022
Поймали меня ДПС с такими номерами. Сказали, что это все же 12.2.2
PS: отпустили в итоге, но номера поменял на стандартные — летом поеду на юг, там говорят вообще с этими номерами строго
Всем привет Д2-чане!
Вчера приехали мне уже давно заказанные квадратные номера по новому ГОСТу на Таху (в штатное место в переднем бампере).
Остро встает вопрос, о законности установки такого номерного знака на переднюю часть автомобиля. Давайте разбираться вместе…
Итак, открываем "ГОСТ Р 50577-2018 — Национальный стандарт Российской Федерации. Знаки государственные регистрационные транспортных средств. Типы и основные размеры. Технические требования" от 04.09.2018, где сказано следующее:
Для транспортных средств "Группы 1" (транспортные средства, принадлежащие юридическим лицам и гражданам Российской Федерации, юридическим лицам и гражданам иностранных государств, кроме транспортных средств, отнесенных к группе 3, а также транспортные средства, принадлежащие физическим лицам без гражданства) возможна установка номеров:
— тип 1А — регистрационные знаки для легковых, грузовых автомобилей и автобусов с нестандартным местом крепления (кроме отнесенных к типу 1Б);
Далее по тексту ГОСТа есть следующее примечание (цитирую):
— на транспортных средствах с нестандартным местом крепления регистрационных знаков допускается установка заднего регистрационного знака типа 1А вместо регистрационного знака типа 1.
То есть, как я верно понимаю, установка такого номерного знака спереди автомобиля — является нарушением. Однако, не понятно, какой конкретно это пункт КоАПа 12.2 — 12.2.1 или 12.2.2. Ведь номерной знак не видоизменен и установлен в штатное место. Читаем примечание к 12.2.2 ("лишенческая" статья):
Видоизмененным является выданный на данное транспортное средство государственный регистрационный знак, в который были внесены изменения, искажающие нанесенные на него символы либо один из них (например, путем заклеивания), либо государственный регистрационный знак, способ установки которого препятствует его прочтению и идентификации (в частности, путем переворота пластины государственного регистрационного знака).
Лично я не понимаю, какой пункт мной может быть нарушен. Ведь номерной знак соответствует ГОСТу, знак не видоизменен, не закрыт, стоит в штатном месте автомобиля, прошедшего сертификацию, а значит место установки государственного знака является штатным. То есть, фактически нарушен ГОСТ установки номера, но не КоАП 12.2.1/2
Комментарии 86
Разрешено и спереди и сзади
На юге (в Ред) у нас вроде за них вообще не трогают, сам катаю, однако у меня интересный чехол на пассажирское кресло, который делает сотрудников лояльные (ещё не останавливали)
В законе есть лазейка. Странно, что никто на нее не обратил внимание. Ведь все цитируют: "на транспортных средствах с нестандартным местом крепления регистрационных знаков допускается установка заднего регистрационного знака типа 1А вместо регистрационного знака типа 1". При этом ведь не сказано, что установка разрешена только СЗАДИ. Говорится о ЗАДНЕМ регистрационном знаке 1А на нестандартном месте крепления.
Значит при заказе регистрационных номеров, просим в квитанции (наряде) указать, что вам изготовили задний регистрационный знак типа 1А в количестве 2 шт. Теперь получается, что спереди на нестандартном месте крепления вы установили именно ЗАДНИЙ регистрационный знак типа 1А. Показываете инспектору закон + квитанцию, а в случае штрафа СМЕЛО оспариваете его с суде.
Что думаете?
чушь)
Тоже самое
Тема популярная.
Мои 5 копеек
Март 2022г. регистрация в СПБ без замены номеров от предыдущего хозяина. В МРЭО вообще не "заметили", да и я в суматохе забыл про это. Вспомнил о "стахе" уже по дороге домой.
Могли бы уже выпустить какое-нибудь дополнение к этому ГОСТу и расставить все точки как говорится над Ё, чтобы народ не заморачивался, и на пустом месте не получал штрафы, головную боль…Просто никому это не нужно, штрафы легче выписать чем разъяснить вопросы по сложившейся ситуации… :(
В ГОСТ внесли правки ещё в 2020 году, почитайте внимательно :) Там всё разъяснено.
в 2022 ничего не поменялось? а то многие ездят с передним номером
Так и что ты так и ездишь? Что ГИБДД не тормозят?
Не тормозят. Зас в отпуске, катаю по центральной России
летом в Ивановской области за квадратные номера был прецедент.
Сделали квадратные номера и не подумали что камеры их не фиксируют. Теперь убирают
Это ваши личные фантазии или есть чем подтвердить?
CHEV574
Сделали квадратные номера и не подумали что камеры их не фиксируют. Теперь убирают
Все там фиксируется)
Как дела с квадратными номерами? Я по собственному незнанию заказал себе сразу два квадрата и гоняю с ними. А тут наткнулся на информацию в интернете, что спереди незаконно. Вот теперь курю этот вопрос.
Дела хорошо. Меня пока не тормозили за квадрат спереди.
Возвращаясь к этому через год. Мне за весь год езды один гаишник только, скривив лицо после проверки документов, сообщил мол "вообще-то квадрат спереди нельзя", и далее я уехал.
9k33bm2
Как дела с квадратными номерами? Я по собственному незнанию заказал себе сразу два квадрата и гоняю с ними. А тут наткнулся на информацию в интернете, что спереди незаконно. Вот теперь курю этот вопрос.
Блин, такая же фигня…
Меня вчера притянули из-за номера типа 1А, установленного на передней части моей машины на установленном ГОСТом месте по статье 12.2 ч2. Назначили комиссию по рассмотрению дела, буду требовать переквалификации дела по статье 12.2. ч1 Пост у себя сделал обо всей ситуации, сказать, что я офигел — ничего не сказать…
В части 2 четко написано:
Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, видоизмененными или оборудованными с применением устройств или материалов, препятствующих идентификации государственных регистрационных знаков либо позволяющих их видоизменить или скрыть — влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
1) У тебя есть номерной знак, так что это точно не "без государственных регистрационных знаков"
2) У тебя не видоизмененный номерной знак — так как он есть в госте (это тип 1А)
3) Устройств для скрытия, как я понимаю, тоже не стоит и нет препятствий для его чтения.
FxckDxt
Меня вчера притянули из-за номера типа 1А, установленного на передней части моей машины на установленном ГОСТом месте по статье 12.2 ч2. Назначили комиссию по рассмотрению дела, буду требовать переквалификации дела по статье 12.2. ч1 Пост у себя сделал обо всей ситуации, сказать, что я офигел — ничего не сказать…
Переквалифицировали ?
Нет, назначили штраф в размере 5000 деревянных. Как оказалось, я далеко не первый в городе, кого привлекали по 12.2.2 в подобной ситуации, соответственно все аргументы и доказательства на основе нормативно-правовой документации и материалы подобных судебных дел для наших доблестных ментов оказались недостаточными.
Объяснение у меня тут только одно — я первый, кто в нашем городке решил не соглашаться с присвоением 12.2.2, а не 12.2.1. Переквалификация дела для них означала бы одно — возможность предыдущим «нарушителям» обжаловать их решения в суде и оформить коллективное письмо в прокуратуру о некомпетентности сотрудников гибдд.
Короче бардак. Можно было бы идти до суда, но мне мои нервы дороже.
Пару дней как вернулись из поездки на моря (Черное и Азовское) проехав за 10 дней 3500 км. Спереди и сзади стоят номерные знаки тип 1А. Туда и обратно по М4, Крымский мост, "восьмерка" по Крыму, Краснодарский край, встретили не менее полутора десятка постов ГИБДД. Ни единой остановки.
А с 4 августа 2020 можно но и спереди
на основании каких бумажек?
Технически, в ГОСТе нет прямого запрета на использования 1А номера спереди, так что я сам не понимаю, почему его ставить нельзя.
Такое ощущение, что эт сзади должен быть обязательно прямоугольный по мнению тех, кто это приложение писал, ибо даже у современных японцев карман задний позволяет ставить наш православный прямоугольный.
Но тут появляется старая школа, у которого, ну хоть сдохни, не помещается он сзади.
Сам поставил себе передний недавече, и как назло весь город в ментах сразу.
Ни разу не тормознули. (С другой стороны, у нас менты вообще лояльные в этом плане, а то так можно было каждого второго тормозить и за 12.5.1 раздавать люлей)
мазда 929 левый руль, в выштамповку на переднем бампере длинный не помещается, буду ставить квадратный, и возить распечатки ГОСТ, отпишусь если возникнут проблемы с гайцами.
Проблем быть не должно
у меня более интересная ситуевина. задний номер хоть квадрат, хоть прямоугольник. хоть баннер 45 на 30 вешай. влезает. а вот спереди хрен, только квадрат, а при условии того, что в малярку вгрохал почти 180к, вообще не хочется портить саморезами бампер передний. вот и интересно, какова суровая реальность. надо скорее всего направить обращение в гибдд
В моем посте есть ответ от гибдд, да и за номера не разу не тормозили. Катаюсь по Мск каждый день
Меня сегодня тормознули 🤦🏻♂️ Предупредил что передний номер должен быть длинный, вот такие менты Москва ВАО, говорит не положено Квадратный номер спереди.
Ein89
у меня более интересная ситуевина. задний номер хоть квадрат, хоть прямоугольник. хоть баннер 45 на 30 вешай. влезает. а вот спереди хрен, только квадрат, а при условии того, что в малярку вгрохал почти 180к, вообще не хочется портить саморезами бампер передний. вот и интересно, какова суровая реальность. надо скорее всего направить обращение в гибдд
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, как у вас обстоят дела с номерами? После правки ГОСТ перестал противоречить сам себе, но он сделан по-дурацки изначально) Хочется, чтобы было всё штатно, но стандарт не даёт :))
тормозили раза 4. ни разу вопросов не было за номера.
Написано же «допускается установка на нестандартное штатное место задних ГРЗ, » Но не указано ГДЕ это штатное место.
Почему все решили если существует слово ЗАДНИЙ, то разговор идёт об установке именно назад?
Мое нестандартное штатное место впереди.
Я квадрат вперёд поставил согласно букве закона.
Задними они называются пока висят сзади)
kompotic1
Написано же «допускается установка на нестандартное штатное место задних ГРЗ, » Но не указано ГДЕ это штатное место.
Почему все решили если существует слово ЗАДНИЙ, то разговор идёт об установке именно назад?
Мое нестандартное штатное место впереди.
Я квадрат вперёд поставил согласно букве закона.
Не задний, а сзади. Так что…
Кстати штрафовали уже Вас нет?
слежу за обсуждением.
Сейчас с Японии, жду машину с передним бампером под квадратный номер.
Какая практика, сейчас у ГАИ в Москве?
Никакая. Не тормозят
За два месяца езды, только вчера остановили и стали задавать вопросы — почему я позволил себе поставить номер на переднюю часть . Начали делать фото, что стоит с наклоном больше 3 градусов и сказали сейчас будут составлять матерьял в суд . В итоге простоял 20 мин пришёл инспектор и вернул документы и без всяких протоколов я поехал домой 🤷🏻♂️ Хотя я сам сказал можете выписать по 12.2 часть 1 если хотите, но он сказал- это часть 2 ))) и я хотел поспорить, но не стал мешать инспекторам работать
Гайцы как всегда сначала в лужу пёрнут своими запрещающими указюльками, а потом по суду отменяют свои же писаки.
Вот в примечании написано чёрным по белому:
".на транспортных средствах с нестандартным МЕСТОМ крепления регистрационных знаков допускается установка заднего регистрационного знака типа 1А ВМЕСТО регистрационного знака типа 1.
Что это значит? Что 1. Априори автомобиль оборудуется знаками именно типа1.
2. Если знак типа1 не может быть установлен на задней части автомобиля с соблюдением всех норм, описанных в пунктах Ж ниже, то допускается применение заднего, более компактного номера тип 1А.
Этот пункт Ж коррелируется с новым тех. регламентом, по которому на внутренний рынок в соответствии с ОТТС ДИЛЕРОМ поставляются НОВЫЕ ТС со штатными местами креплений номера под тип1. По этому если ваш автомобиль оборудован штатным местом крепления ПЕРЕДНЕГО номера тип1, вы не имеете права на это место ставить номер типа 1А.
Ну вот пример:
avatars.mds.yandex.net/ge…db7117247721bc/scale_1200
a.d-cd.net/gbQAAgDTruA-1920.jpg
a.d-cd.net/39c2c84s-960.jpg
a.d-cd.net/ba35c04s-960.jpg
_________________________________________
В случае использования ТС не имеющих ОТТС и ввезённых в Россию как единичное транспортное средство, размеры стандартных мест установки номерных знаков на них могут отличаться от внутрироссийских. В частности на японских и американских машинах основным стандартом номерных знаков является тип 1А и нестандартным креплением номеров является как раз кривая установка номеров типа 1.
a.d-cd.net/tIAAAgFoeOA-1920.jpg
Таким образом при вводе в эксплуатацию номеров типа1А приводится в соответствие исполнение ст. 12.2 КОАП, т.к. тип 1А как раз может быть установлен точно так и там, где это предусмотрено заводом- изготовителем.
И ещё: нигде не описано, что гос. номера не могут быть взаимозаменяемы и иметь разный статус ( передний/задний), а так же, что номера (кроме описанного в примечании) могут быть разного формата. То есть вы должны применить на ТС либо знаки тип1 или знаки тип1А ПОПАРНО!
Задний номер это ровно тот что висит сзади и до тех пор пока он там висит, перепутать сложно)
Если задний номер повесить вперёд, то он станет передним. А если передний назад, то задним. Логично. Номера должны быть взаимозаменяемы и от места их установки их статус не меняется. Они либо законны, либо нет. В данном случае появляется определение "задний номер", который может висеть только сзади, чего ни в КОАП ни в других гостах не предусмотрено и не описано. При чём в ГОСТе к номерам тип 1А написано, что предназначены они для машин с нестандартным МЕСТОМ крепления номеров и ничего более. Никаких уточнений сзади или спереди нет. И это соответствует ГОСТ. А вот приписочка, что устанавливать можно только сзади как раз конфликтует с положением ГОСТа и является незаконной, т.к. содержит нештатные определения типа "задний номер"
"Номера должны быть взаимозаменяемы и от места их установки их статус не меняется." Абсолютно голословное заявление, кто и где такое сказал, что должно быть так и не иначе? Конечно же номера могут быть разными и каждый строго для своего места, что запрещает или мешает создать такое требование?
KerosinkA
Если задний номер повесить вперёд, то он станет передним. А если передний назад, то задним. Логично. Номера должны быть взаимозаменяемы и от места их установки их статус не меняется. Они либо законны, либо нет. В данном случае появляется определение "задний номер", который может висеть только сзади, чего ни в КОАП ни в других гостах не предусмотрено и не описано. При чём в ГОСТе к номерам тип 1А написано, что предназначены они для машин с нестандартным МЕСТОМ крепления номеров и ничего более. Никаких уточнений сзади или спереди нет. И это соответствует ГОСТ. А вот приписочка, что устанавливать можно только сзади как раз конфликтует с положением ГОСТа и является незаконной, т.к. содержит нештатные определения типа "задний номер"
"Они либо законны, либо нет" а это кто установил?) Номер может быть законным, но установлен в незаконном месте, где его быть не должно! Если сказано что применяется для установки в нестандартное место только сзади, значит только там он и может быть. Спереди в штатном месте, пускай и нестандартном, его быть не должно. Все чётко и понятно, что требует норматив.
ЗЫ А есть чёткое определение какое место считать нестандартным и почему оно вообще имеет право на существование? Как вообще на дорогу допускаются автомобили неСТАНДАРТными местом под ГРЗ?)
Стандарт МЕСТА определяется ГОСТом в следующем абзаце, после фразы про "задний номер". Об том и речь, что форма номера ни коем образом не связана с параметрами МЕСТА, на котором он должен быть установлен. При этом требования к номеру, расположенному сзади куда более строгие, чем к тому, который расположен спереди! Там требование одно: он должен быть прикреплён к плоскости, строго вертикально по центру или слева. Если оба номера свободно читаются камерами, какая разница спереди или сзади стоит номер данного типа. Главное, что место его установки должно соответствовать ГОСТу. У армян такие же квадратные номера по кругу и у белорусов и никаких проблем нет! Почему у нас всегда возникают какие то дебильные и нелогичные проблемы там, где их просто быть не должно! :(
KerosinkA
Если задний номер повесить вперёд, то он станет передним. А если передний назад, то задним. Логично. Номера должны быть взаимозаменяемы и от места их установки их статус не меняется. Они либо законны, либо нет. В данном случае появляется определение "задний номер", который может висеть только сзади, чего ни в КОАП ни в других гостах не предусмотрено и не описано. При чём в ГОСТе к номерам тип 1А написано, что предназначены они для машин с нестандартным МЕСТОМ крепления номеров и ничего более. Никаких уточнений сзади или спереди нет. И это соответствует ГОСТ. А вот приписочка, что устанавливать можно только сзади как раз конфликтует с положением ГОСТа и является незаконной, т.к. содержит нештатные определения типа "задний номер"
"Приписочка" находится где? Там же в ГОСТе и она противоречит этому же ГОСТу? ) Не е…те себе так мозг оправдывая свое не понятное желание ездить с передним знаком типа 1А!)
ГОСТ указывает что:
На каждом транспортном средстве должны быть предусмотрены места установки следующих РЗ:
— одного переднего и одного заднего — на легковых, грузовых автомобилях и автобусах;
— одного заднего на прочих ТС.
Вводя тем самым понятие переднего и заднего знака, которое отдельного определения не требует и понимается буквально, т.е. это знаки, которые находятся спереди и сзади автомобиля соответственно, при этом определённые типы ТС могут иметь только номер сзади, т.е. задний. К тому же тут же далее ГОСТ для знака, расположенного на автомобиле сзади(!) допускает два варианта его типа. Всё чётко и понятно. Что не так?!
Цитирую:
тип 1А — регистрационные знаки для легковых, грузовых автомобилей и автобусов с нестандартным местом крепления (кроме отнесенных к типу 1Б);
____________________________________________________
Что такое место крепления? Как определить стандартное оно или нет?
Ж.1 На каждом транспортном средстве должны быть предусмотрены места установки следующих регистрационных знаков (кроме знаков типов 16 — 18):
— одного переднего и одного заднего — на легковых, грузовых автомобилях и автобусах;
— одного заднего — на прочих транспортных средствах.
Место для установки регистрационного знака должно представлять собой плоскую вертикальную прямоугольную поверхность, имеющую геометрические параметры, позволяющие обеспечить установку регистрационного знака соответствующего типа без его деформирования.
___________________________________________________
нестандартное место — то, куда не лезет длинный номер без деформации. Всё!
Теперь суть вопроса:
Примечания
1 На транспортных средствах с нестандартным местом крепления регистрационных знаков допускается установка заднего регистрационного знака типа 1А вместо регистрационного знака типа 1.
____________________________________________________
Вместо…То есть подразумевается, что автомобиль имеет ОТТС, предназначен для внутреннего рынка России и оборудован согласно требованиям рынка местом для крепления стандартных номеров, но сзади длинный номер без деформации ( согласно ГОСТ) установить не удаётся! Почему именно сзади? Потому, что это касается только грузовых машин, где сзади кабины может располагаться какая то установка или оборудование, не позволяющее установить длинный номер согласно ГОСТ. Вот о чём идёт речь! Если заводом-изготовителем предусмотрена установка номеров 1А и спереди и сзади и для этого придётся деформировать оба длинных номера то согласно тому же определению ГОСТа 1А должны быть установлены и спереди и сзади. Их для этого и разрешили.
Пока по итогам 1,5 месяцев езды — пока ни разу не остановили. Езжу часто.
Ну ситуация спорная. Многие вижу ставят, и я с ними согласен. А что остается делать тем у кого переднее штатное место тоже под квадрат кроме заднего, авто Япония и США.
Дирявить бампер если я не хочу скажем и предусмотрена штатная рамка под квадрат. И к тому же не попадает ли это под изменение в конструкцию ТС которое не предусмотрено заводом? За это так же можно притянуть, если захотеть.
Конечно все это бред, раньше все дырявили бампер и не парились, но тогда смысл весь введения нового госта.
Какой штраф за установку на передний бампер? 500р?
да, 12.2.1
Половина Сибири на праворуких машинах гоняет на таких номерах. Со стороны ГАИ никаких претензий
Уже давно во всем разобрались, миллион постов на эту тему было.) Нет, нельзя. ГИБДД отвечает так же.
Вот в чем их смысл? Стремные же.
Подходит под родную площадку не лучше обычных.
Его надо к бамперу в упор ставить, что б под углом был)
Думаю об этом с нового года) а тут и запись)
Будет здорово если получите документальное одобрение, тогда всем его можно будет распечатать и тыкать инспекторов в документ если придерутся.
Если удасться получить ответ от гибдд — обязательно
Уже получил — нельзя.
А можно в личку фотку или скан? Отвкт официальный?
Официальный. Нужно подтверждение, не веришь?
Верю. Хотелось бы видеть обоснование. Очень интересно с юр точки зрения
Основание гост. В ответе поверь, нет описание того мол, не красиво смотрится или типа плохо читается. Есть гост, согласно которого применение не допускается.
А какая статья, нет ли в ответе случайно? 12.2.1 или 12.2.2?
Ссылок на статью нет, но подтянуть найдут как)
Спасибо!
Да не за что)
По хорошему стоило бы тоже пост написать, но блин так лениво)))
Могу этот скан закрепить в посте?
Да, конечно. Закрась тогда немного поаккуратнее)
antihiro
Ссылок на статью нет, но подтянуть найдут как)
Можете написать, как был поставлен вопрос Гайцам? Да они любят давать отписки, но правильней, было бы получить ответ по существу нарушения.
Какая статья и т.д. Ссылку на пункт госта, ссылку на пункт ПДД.
Пожалуй пойду сам заморочусь)
А можете сами написать гайцам правильно и получить правильный ответ?
Буду только рад если ответ будет не очередной отпиской.
Попробую 😁 потом выкину в свой бж ответ
так и не ответили за 7 месяцев? =)
Интересно — А камеры уже перенастроили на новый вид номеров или нет? 🤔
Это покажет только практика 😂
Uncle-Volodya
Интересно — А камеры уже перенастроили на новый вид номеров или нет? 🤔
Да уже фото штрафов скидывали в инсте, так ещё и передний квадратный номер!
Ты поезди, поспрашивай. Многие хотят сделать. Но страшно. С другой стороны непонятно как наказывать за это? Номер же есть? Да. По госту? Да. На своем штатном месте? Да. Вот и хз знает. Я бы тоже квадрат повесил вперед.
Вот я и хочу на днях подъехать к инспекторам, спросить. Но инспектор инспектору рознь. Попробую позвонить на горячую линию ГИБДД
Я пристал с этим вопросам к ДПС, они мне сказали — иди в МРЭО и там спрашивай, а нам вообще плевать, читаем и ладно. В Питере не один раз уже встречал машины с такими знаками на передке.
Да, наверно это самый верный способ — получить ответ письменно (как был получен ответ от ГИБДД о том что езда на мотоцикле в междурядье не является нарушением)
Как бельмо спереди смотрится. ИМХО
Дело вкуса) меня тут больше интересует юридическая сторона вопроса
Да как-то ущербно смотрятся эти квадратики.
У нас же всё сделали по своему, и формат не соответствует формату американских табличек…
+1
на перед вроде нет. только зад