Постараюсь сейчас оправдаться за праведное возмущение коллег, которых утомило моё длинное и рваное повествование о проблемах с запуском моего мотора. Виновником была назначена лягушка. Я психанул и заказал себе и новый оригинал 23301-54620 и заменитель Masuma MPU1001. Обе с доставкой. На удивление выдалось свободное время и я решил не дожидаться новых деталей, а разобраться с этими мерзкими жабами, которых у меня прижилось аж две.
В школьном детстве мне, мягко говоря, не чужда была биология во всех её проявлениях. Я занимал места на областных олимпиадах. Даже как-то чуть не попал на республиканскую олимпиаду, но что-то тогда не сложилось, уже и не вспомню, что именно. Одним из моих любимых и почти мистических мест была анатомичка нашего мединститута. Кстати, тогда не наказывали за жестокое обращение с животными, если ты вдруг надул лягушку через вставленную ей в задницу соломинку. Да и замочить её и потом публично препарировать её на уроке биологии считалось проявлением тяги к науке, а не комплексами Чикатило.
В общем, решил я вспомнить детство золотое и разделать лягушку.
Никаких клапанов снаружи, как на заменителях, у неё нет:
Для верности я решил проверить работоспособность лягушки, так сказать, на стенде. В сборе с фильтром я подавал в неё давление и искал пузыри:
При подаче давления на вход, естественно, свистело из выходного шланга. Когда я его затыкал, давление росло, но пузырей не было.
При подаче давления на выход ничего затыкать было не нужно. Что также естественно, ощутимого выхода воздуха не было. Давление росло. Пару раз я видел тонкую цепочку пузырей из-под завальцовки. Поскольку конструкцию внутри лягушки я пока не представлял, мне было ясно, что есть, косяк, но не ясно, какой именно. Теперь понимаю, что по этим пузырям можно было вынести однозначный диагноз.
После продувки я попробовал также на стенде прокачать насосом жидкость, в качестве которой выступил бензин.
Честно насчитал пятьсот качков и бросил, не получив абсолютно никакого результата.
Ну что же, можно приступать к вскрытию. Пока я искал в сети способ красиво вскрыть лягушку, я где-то натыкался на интересный способ, причём для совершенно другого типа машин и другого типа насосов. Потом найти его уже не смог. Но способ этот оказался близким к идеальному. Итак, сначала на завальцованной крышке лягушки делается разметка для будущих шести крепёжных винтов, затем засверливаются отверстия таким образом, чтобы остались отметки от сверла внутри, на корпусе:
Затем аккуратно болгаркой срезается завальцовка:
Нового диска Ø125 мм со стороны кронштейна крепления с трудом для этого хватает. В идеале надо больше миллиметров на пять.
Затем бородком крышка сбивается:
И вот теперь есть доступ к клапанам:
Заодно становится ясно, что ковыряться под одним из клапанов, если даже к нему есть доступ, не всегда результативно. Поскольку обязательно есть второй, и причина неработоспособности может быть именно в нём.
Также абсолютно несостоятельным является популярный способ ремонта лягушки методом заливания в неё растворителей: что там вообще можно растворить?
В моём случае впускной клапан оказался в порядке:
А вот выпускной не прижимался к седлу:
Ну и что же с ним? Потерял упругость металл? Или какие-то задиры удерживают лепесток? Я уже приготовился рассверливать зачеканенное седло. Но обошлось простой прочисткой пространства между ним и лепестком:
После чего клапан встал на место:
И по большому счёту это всё! Именно из-за этого лягушка не работала! После выполненной процедуры я нашёл на тряпках малюсенький кусочек ЛКП, видимо со стенки бака. Поэтому теперь я готов поддержать мнение коллег, что при отсутствии штатной сеточки на топливозаборнике лягушка проживёт недолго, что ты с ней не делай, и какая бы золотая она не была.
С этой лягушкой мне повезло, мембрана выглядела как новая. Ничего с ней делать не пришлось.
Далее сверлятся отверстия и нарезается резьба М3:
Я делал отверстия сквозь крышку примерно в 3 – 3,5 мм от края крышки. В идеале 4 мм, чтобы попасть в кольцевое углубление. Но сильно смещаться вглубь не стоит, есть риск потери герметичности мембраны через крепёж.
Потом предварительная сборка:
И опробование:
Шестьдесят качков для подъема из бутылки одного литра бензина, заполнение пустого фильтра и начало потока из выходного шланга. Всё работает как надо. Можно окончательно собирать на герметик:
Всё, лягушка на машине, штатная конфигурация топливной системы восстановлена:
Фильтр я предварительно залил соляркой. Но, поскольку из шлангов топливо стекло, потребовалось около ста качков чтобы поднять топливо из бака и чтобы кнопка стала твёрдой. Теперь я знаю что это такое на собственных ощущениях:)
На следующее утро лёгкий запуск взрывом с пол-оборота.
Но есть ещё и вторая лягушка:
Я её продул в ведре с водой. Она, в отличие от первой, почти свободно продувалась против шерсти. И шли пузыри из-под кнопки. Я и её расковырял:
Под клапанами тоже была грязь, причём под обоими, но меньше.
В отличие от первой, в этой мембрана оказалась изношенной:
Это лечится. Я срезал заклёпку и разобрал узел мембраны:
Шток кнопки, имеющий с одной стороны глухую резьбу М5, я просверлил и дорезал резьбу насквозь:
Осталось найти какую-нибудь подходящую мембрану, вырезать из неё замену изношенной. Штатная мембрана имеет диаметр Ø60 мм, толщина 1 мм. Но у неё есть отформованные кольцевые рёбра. Полагаю, что сборка на герметик эту проблему решит. Узел мембраны соберу с болтиком взамен срезанной заклёпки. И можно будет собрать вторую лягушку и положить её в запас.
Только теперь мне не совсем ясно, насколько справедлива народная мудрость про запас и жопу: у меня в запасе будет одна восстановленная лягушка, одна новая оригинальная и одна новая Masuma:)
Продолжение, замена мембраны:
www.drive2.ru/l/575725180098184872/
UPD 26/11/2020: робот автоматически привязал мою статью к компании Masuma, которая к данной статье имеет минимальное отношение. Теперь её имя красуется под текстом:)
Комментарии 91
Здравствуйте 🤝
Нужен совет!
Прикупил Региус по случаю))
У него вместо родного топливного стоял толи от таунайса не понятно, короче говоря маленький какой-то фильтр!
Купил родную лягушку и фильтр нормальный! Но на поплавке оторвана фишка под корень!
Для чего она нужна?
Добрый день!
Вроде как воду в фильтре сигналмзитует. Точно не знаю.
1200 руб. новая масума стоит. Заказал. Но если бы не ваша статья, разобрал бы тоже старую, чтоб узнать как устроена :-)
Приветствую! Лягушка не качала из бака совсем?
У меня солярка убегает в Тнвд на 1KZ но лягушка качает. Вот думаю может из за лягушки солярка убегает может какой клапан не держит?
Добрый день!
Не качала совсем.
Может лягушка, может негерметичность шлангов и хомутов.
100качков это овер много
Я не устал:)
я тут прочитал и заказал сепаратор-фильтр дизельный от хюндая😉. Hyundai/Kia. 31920-66200
подскажите где и от чего брать трубки прозрачные…
Кстати, есть способ лечения этой беды. Менее эффективный, но несравненно более простой.
Несколько резких ударов по кнопке :)
В моём случае не помогло:( Сломал кнопку на одной из лягушек.
Больше лягушек, хороших и разных))))
Мембрану надо искать стойкую к диз. топливу, иначе вся эта затея обернётся очередным квестом. Как вариант могу предложить мембрану с мех. ТНВД с вакуумного корректора. Она соляро стойкая, сделана для хода вверх — вниз. Её диаметр 70 мм.В середине отверстие под болтик на 6 мм.
Эта не годится. Там широкие шайбы по центру.
На ТЛК-105 (во всяком случае на моем), перед фильтром тонкой очистки ("лягушкой") ШТАТНО установлен и фильтр грубой очистки, как на ТЛК100. Оба крепятся на штатных кронштейнах.
Мне кажется, что стоит установить фильтр предварительной очистки, чтобы не тратить деньги на "запас", который карман не тянет…
Поставлю. Только что нашёл фильтр подходящей пропускной способности и с нужным диаметром трубок.
Купи штатный (корпус и фильтрующий элемент) Тойота. Он не дорогой. И да, лучше сразу с кронштейном.
Замена фильтра, если не ошибаюсь, 1 раз в 20 тыс км.
Буду благодарен за партнумберы, если есть под рукой
Фильтр топливный в сборе — Toyota 04234-68010
Крышка к фильтру: 23355-17030
Болт крышки (важно!): 23304-56010
Кронштейн: 23924-17030
Цены смотри на zzap.ru или обращайся на профильный форум. Хотя, цены на новые детали совсем не высокие. Как устанавливать — смотри на схеме (на том же exist.ru забей номер и выходи по нему на схему).
Огромное спасибо! Думаю, что многим пригодится!
Фильтр топливный в сборе — Toyota 04234-68010
Крышка к фильтру: 23355-17030
Болт крышки (важно!): 23304-56010
Кронштейн: 23924-17030
Цены смотри на zzap.ru или обращайся на профильный форум. Хотя, цены на новые детали совсем не высокие. Как устанавливать — смотри на схеме (на том же exist.ru забей номер и выходи по нему на схему).
Цены не смертельные. Только вот корпус, по сути консервная банка, почти трояк. Надо будет б/у глянуть.
Да, лучше на разборке или во Владивостоке заказать на профильном форуме.
А я просто купил новую☹️
Теперь можно починить старую и ждать, когда загнётся новая:)
Отличный вариант. Так мне ещё надо рулевой редуктор починить😁
У меня такая же проблема:) Есть снятый рулевой редуктор, до которого руки никак не дойдут.
Вот вот, и раздатка ещё… Руки не доходят, думаю может у меня хотя бы ноги дойдут до них🤣
Praded78
У меня такая же проблема:) Есть снятый рулевой редуктор, до которого руки никак не дойдут.
А вы где живёте? Я в СПБ на Хайс Региус полный ремонт рулевой рейки за 4 часа сделал . Фирма Рейканен
В профиле есть город.
Статья и эта переписка старше пяти лет. Рулевой редуктор давно на полке перебранный лежит.
мембрана напоминает такую же от газовой колонки.
у Невы больше, наверное, но можно проверить. есть силиконовые)))
вообще, не реже встречается, что из лягухи воздух сосёт. и тут способ проверки был бы совсем другой.
у какого прилавка эти мембраны смотреть? Сегодня шарил по рынку с запчастями грузовиков. Нашёл пока только один вариант, и тот убогий. Буду пробовать из него городить.
так где запчасти для газовых колонок продаются.
попробовал поискать, но сложно, Яндекс не любит чужой город выдавать.
steals2k
мембрана напоминает такую же от газовой колонки.
у Невы больше, наверное, но можно проверить. есть силиконовые)))
вообще, не реже встречается, что из лягухи воздух сосёт. и тут способ проверки был бы совсем другой.
Как проверить если воздух сосет? На подачу грушей качать?
прозрачная трубочка может помочь.
Дак вот шланги прозрачные и поставил. Теперь голову ломаю, толи из под лягушки, толи из подогрева или из нижней пробки подсасывает.
из нижней маловероятно, там уплотнение обычно хорошее.
может и из-под трубок этих сосать.
Прямо мастерская по починке лягушек. Открывай свой бизнес!
Я ещё очень качественно чищу туалет дома. Может мне в эту сторону копытить?
На счёт туалета хорошая шутка. Но по лягушам и правда хорошо получается. Так все чётко разобрал, почистил, собрал, усовершенствовал, проверил, починил. И стенды смастерил и проверил. Так можно, если есть такая искорка, и насосы какие нибудь разбирать и чинить, ну там помпу или гидрач. Вот у меня к этому ни капли руки не заточены и мозги тоже. Я все иду по натоптанному пути.
Очень часто лягушка перестает именно удерживать топливо и оно сливается в бак, при этом она способна качать, при чем сразу в 2 стороны :) Самое простое и действенное это поставить обратный клапан перед лягушкой. У меня стоит с алишки нержа, уже года два нареканий нет, все четко работает и даже при смене фильтра топливо из шланга не уходит в бак
Не вижу смысла ставить дополнительный обратный клапан, учитывая, что сама лягушка это двойной обратный клапан. Проще привести в порядок штатный узел.
Итог сей басни- Ставим маленький фильтрик для дизелей до лягушки, и после неё )))
Я пока не нашёл фильтр, подходящий по диаметру для входного шланга. Хотя и не особо искал. Буду благодарен за наводку.
А разве диаметры вход и выход разные?
Разные
Вроде по 8мм оба, если память не изменяет, то на моём так.
Потому что я сначала фильтрик перед лягушкой ставил, а потом его же после неё без проблем🤷♂️
Но спорить не буду
Скорее всего это разница между 2LT и KZ. Я слышал, что вроде у них диаметр топливопроводов отличается.
Возможно, а может и прежний хозяин переделывал, а я уже следом поменял на такой же диаметр
Praded78
Скорее всего это разница между 2LT и KZ. Я слышал, что вроде у них диаметр топливопроводов отличается.
да. Так же и разница между 1HZ и 1HD-T. 10 и 12мм соответственно.
Praded78
Я пока не нашёл фильтр, подходящий по диаметру для входного шланга. Хотя и не особо искал. Буду благодарен за наводку.
Фильтр что на фото имеет диаметр штуцеров 6 и 8мм, на снегоходы ставим дизельные фильтра такие. Артикулы filtron ps897, big filter gb612, goodwill fg012
Нам на вход надо 10-12. Я уже нашёл подходящий БИГ большой. Позже отпишусь.
Ждем-с, артикул пригодится
GB613
У меня стоит такой фильтр, поменьше который. Лягушка, кстати, при активном накачивании мокрит из под завальцовки. Но ничего не воздушит, и в мороз в том числе. И заводится взрывом.
Praded78
GB613
Стоит между баком и основным фильтром.
Praded78
Нам на вход надо 10-12. Я уже нашёл подходящий БИГ большой. Позже отпишусь.
Praded78
Нам на вход надо 10-12. Я уже нашёл подходящий БИГ большой. Позже отпишусь.
GB-613
Он самый
Praded78
Я пока не нашёл фильтр, подходящий по диаметру для входного шланга. Хотя и не особо искал. Буду благодарен за наводку.
У меня вот такой, уже много лет стоит. Ставлю его после основного фильтра. Для того, что бы задерживать мелкие волоски с фильтра, идущие в ТНВД. Как показывает время, когда снимал и чистил сетки внутри ТНВД, "валенка" в них не было. Значит работает. Теперь поставлю и до фильтра, отсеивать крупные фрагменты, которые могут попасть в лягушку. Покупал его в обычном тракторном магазине. Сеточка у него внутри железная.
Этот максимум 8 мм. Надо 10-12.
10-10 — Masuma KF001B
12-12 — Masuma KF001C
Думаю и то и то при определенном желании можно натянуть, ну или порыться в каталогах…
Правда у меня такой дал трещину, может даже по моей вине)
Странно что на сурфе магистраль для казета 10мм, а на прадо 12мм)
Praded78
Я пока не нашёл фильтр, подходящий по диаметру для входного шланга. Хотя и не особо искал. Буду благодарен за наводку.
Slava18
Итог сей басни- Ставим маленький фильтрик для дизелей до лягушки, и после неё )))
Тоже так подумал.
Полезная информация! всё четко и понятно. У меня накрылась в года 2 назад родная лягушка. Прихватило солярку и из под завальцовки наружу пошли пузыри, нарушилась герметичность. Скорее всего что то с мембраной. Не разбирал. Поставил Masuma. Если найдешь подходящую мембрану, дополни!
Половина мембран из магазина для грузовиков должны подойти в качестве заготовки.
P590
Полезная информация! всё четко и понятно. У меня накрылась в года 2 назад родная лягушка. Прихватило солярку и из под завальцовки наружу пошли пузыри, нарушилась герметичность. Скорее всего что то с мембраной. Не разбирал. Поставил Masuma. Если найдешь подходящую мембрану, дополни!
Походу я погорячился. Мембран не слишком большой выбор. Буду пробовать собрать с самой дешманской. Но при условии, что узел разборный, её можно менять хоть каждый год. Как я на ВАЗах менял мембрану бензонасоса пару раз в год в любых условиях, пока они не перестали карбюраторы ставить:) На время мог перебрать как АКМ с завязанными глазами:)
А если просто использовать маслобензостойкую резину?
К какому прилавку подойти?
Давно уже не покупал. Думаю можно поискать в грузовых отделах. Отделах где продают РТИ.
А они для статического применения, или можно их мять туда-сюда?
Даже не знаю, надо у производителя узнавать. На Авито посмотрел по Иркутской области, нет такой. А вот реклама всплывает, можно у них поинтересоваться.
Может ну его нафиг? И использовать проверенные мембраны, чем экспериментировать?
Решать тебе. Ты же у нас естествоиспытатель.
Точно не до такой степени, чтобы проверять пригодность материалов в неподтверждённых условиях.
Можно вообще избавиться от лягушки. На некоторых машинах их вообще нет. Например на Истане.
спасибо, интересный опыт!
да уж, я обычно новую беру
Учитывая, что под словами "лягушка умерла" обычно имеют в виду, что она абсолютно здорова, просто забита грязью из бака, смысл в покупке новой практически теряется. Особенно если есть разборная:)
Вот я и думаю может как то без разбора их попробовать промывать?
В моём случае это бы точно не помогло. Соринка сидела глубоко в углу.
Быть может, помогла бы промывка горячим димексидом? Он очень хорошо растворяет всё подряд)
И мембрану тоже растворяет?
Горячий димексид делает резину мягче, но не растворяет)
Чаще всего указывают на опасную особенность димексида отрывать краску с окрашенных поверхностей, куски которой потом забивают каналы и фильтры. У меня под клапаном была скорее всего крупинка краски из бака. Исходя из этого полагаю, что данное средство не решило бы проблему.
Вполне возможно, но думаю в качестве превентивной меры перед механическим вмешательством можно и попробовать :)
Проще распилить. Вторая переделка лягушки заняла один час.
Ну когда уже знаешь маршрут, по нему легче идти, чем пробиваться впервые. Мера исключительно для тех, кто считает механическое вмешательство крайней мерой (типа меня).
На днях вот такую лягушку поставил, цена в Автограде 1200р была из наличия по Иркутску.
Закачало топливо на сухой фильтр за 15 качков.
Кстати, давно аккумуляторы FB стоят?
Один три года, второй новый
www.drive2.ru/l/570516793517409557/
Lessnik38
На днях вот такую лягушку поставил, цена в Автограде 1200р была из наличия по Иркутску.
Закачало топливо на сухой фильтр за 15 качков.
Кстати, давно аккумуляторы FB стоят?
Такая же третий год стоит. И без проблем поднимает топливо при замене фильтра.
анатомия лягушки) оказывается это интересно