Всем привет! Это мой второй заход на переделку…первый раз не довел дело до конца- не понравилось в процессе переделки. Но сейчас купил обгонную муфту INA, и отдавать ее на растерзание перетянутому ремню не хотелось- а посему — второй (уже удачный) заход на переделку системы натяжения генератора… Руководствовался вот этой статьей www.drive2.ru/l/488274698149298865/ — немало полезного почерпнул из комментариев…поэтому повторяться описаниями не буду- опишу лишь свои наблюдения, выводы и реализации, те что отличаются, либо не оговорены в данной статье.
Отверстия в кронштейне генератора, нижнее — рассверлил сверлом 10мм, штатный болт ушел в коробку с крепежом, на его место прекрасно (без подрезки) встал болт, купленный в магазине камазовских запчастей М10*160, со стороны головки болта дополнительно установил дистанционную шайбу от ГРМ 2108 (6мм). В комментариях к той статье человек писал, что купил тягу стабилизатора от Нексии, и в ней болт необходимой прочности м резьбой М8, я тоже купил (крашеная в черный цвет на самом деле создает впечатление, что резьба м8, по факту М10) и через 2 минуты сдал обратно. Длина тяги(болта) 20см- длинноват) камазовский болт при той же прочности имеет длину 16см.
Так же со стороны ролика были установлены 2 дистанционные каленые шайбы от 2108(ГРМ) 6мм и 3мм. Глаза есть- свой размер дистанционных шайб подберете легко. Ролик пока был установлен дрыщ-поляк из грм кита Гейтс, в грм ролик отработал 30.000км. Не шуршит- не визжит. Пусть теперь в системе генератора поработает)).
ВАЖНО! При установке ремня-сначала укладываем ремень на шкив муфты КОНДИЦИОНЕРА, и только после этого устанавливаем ролик опорный, иначе после установки ролика ремень будет не просунуть в щель…
Подумываю одним полушарием про установки (подбор) ролика меньшего диаметра- тогда ремень можно будет просунуть в щель без снятия ролика.
Порядок натяжки ремня-уложили на шкив кондера, установили опорный ролик, уложили ремень на шкив генератора, и после этого укладываем ремень на нижнюю часть шкива колена…покуда рукой сумеете натянуть, после этого трещоткой с головкой на 17 вращаем шкив колена по часовой стрелке…ремень уляжется туда-куда доктор прописал, никуда не денется. Использовал так же как в статье ремень конти 1080, генератор в крайнем положении(минимальная натяжка-отодвинут ближе к радиатору), в следующий раз наверное попробую ремень или 1085 или 1088, либо может использование ролика меньшего диаметра даст фору в дельте…С этом конфиге мне кажется смело можно использовать ремень 6РК1085. Тогда, если рукой или подручным рычагом отодвинуть в сторону двигателя достаточно генератор не получится, нужно просто сначала закрутить в необходимом положении верхний болт генератора, и после этого по ранее описанному принципу, вращением шкива колена натянуть ремень на этот шкив(поверьте- это совсем не сложно).
По ИТОГО: переделкой остался оооочень доволен- проехал сегодня 400км и по трассе и по городу- с включенным кондером- температура воздуха от 27 до 31 градуса, всё супер, раньше чтобы шкив боллее менее цеплялся за ремень приходилось натягивать ремень как тетиву лука. После последней замены подшипников генератора, подшипник Койо засвистел через 52.000км. Обратил внимание, в стоковой натяжке при включении кондера как прыгает ремень по шкивам. Сегодня с ОБГОННОЙ муфтой работающий ремень выглядел как статичная картинка! Муфта встает БЕЗ доработок! В коробке с муфтой лежит даже дистанционная шайба для нашего генератора(КЗАТЭ) в будущем возможно уйду на генератор Бош- нужно узнать- подходит ли эта муфта туда-но это будет совсем другая история))).
Вроде основные моменты описал, обфоткал, если вопросы какие остались — проясню в комментариях. Инструменты, удлинители, пневмогайковерт — хорошие помощники.
Также ВАЖНО- со снятой правой фарой- обслуживание шеснаря приоры становится ПРОСТО ПЕСНЕЙ :)).
P.S. JTC1427 — Съемник шкивов(ключик для снятия/установки обгонной муфты)
INA/LUK 535010510 обгонная муфта
P.S.S. Вот, на мой взгляд важная инфа, раньше не нарывался… нужно для таких дел ремень с маркировкой Elastic, у Гейтс маркируют, как Streich Fit. Найду, нет, неизвестно, но попытаюсь.
P.S.S.S. ТУТ О ПРИСПОСОБЕ ДЛЯ НАТЯГИВАНИЯ СНЯТИЯ РЕМНЯ ГЕНЕРАТОРА! ВАЖНО!
P.S. Я считаю важно отметить, проехав примерно 80.000 км я поставил ремень 1085 мм, Но остался неудовлетворён, узнал что существует ремни класса elastic, заказал и поставил ремень размером 1090 мм. Идеально!
Если кому-то нужна информация по приспособлению для установки и снятия ремня тоже могу поделиться что приобрёл и как переделал.
Комментарии 97
Ремень эластик нужен или обычный и где продается
Немного не понял, обгонная муфта INA лучше всего подходит?
INA/LUK 535010510 обгонная муфта эту ставить или от ваз 2112
Именно эту, ставится болт-он, идеально.
Привет. Стоит генератор на 250А, шкиф уменьшенный 44мм. Обхват маленький ремень постоянно свистит, хочу тоже так переделать. Подскажите какой ролик нужен, болт и ремень
Ролик от хундай, болт брал м10х160, если ролик от акцента то можно и м10х150 болт брать. Винт DIN912 М10х160 с цилиндрической головкой, высокопрочный, оксидированный, черный. Шаг резьбы 1,5мм. Кл.пр. 12,9. 1шт
Всё собрал сделал как у автора, ремень триал 1075 поставил, надо было 1077 ставить а то как то близко к вертушкам Халла генератор. На счёт натягивания ремня я его на шкиф генератора накручивал, просто рукой взял за шкиф и крутил от руки, рукой провернул движок), а и кронштейн от подушки который к кузову крепится не снимал, так болгаркой подлес единственное болгаркой надо аккуратно резать не мотать её там когда режишь а то можно нечайно что нибудь резануло не то.
Вот как он ослаблен 1088, вот думаю что лучше 75 или 80 размер
Генератор максимально придвинут к блоку?
Да в упор
Смотри, если у тебя время ждёт я могу свой 1080 б/у послать тебе попробуешь как с ним будет. Если будешь заморачиваться, мне не сложно, Я отправлю.
FIRE116RINT
Генератор максимально придвинут к блоку?
У меня компрессор прикручен не так как у вас, у вас шпильками в сторону блока а у меня как генератор держится шпильки паралельно блоку
Вот этот болт тоже подрезайте, там около см резьбы нету, её болгаркой срезайте чтоб от ремня он подальше был
Спасибо. Загляну.
Ещё такой вопрос, генератор тоже сверлить надо низ крепление под м10?
Да, нужно будет рассверлить на 10, там два отверстия, одно по-моему на 10 и втулка стоит переходная на восемь а второе конкретно на восемь вот то которое на восемь нужно рассверлить а то которое на 10 просто убрать втулку и поставить болт
Вопрос такой, а 1075 подойдёт, я свой накинул 1088 он не татягивает, у меня был ремень через подушку ролик с верху
Да. Опытным путем. У меня даже 1085 туго. 1090 эластик поставил. Норм ваще. Может даже 1095 бы подошёл.
Я так понял ты сверлил кронштейн генератора под болт м10, а натягивал ремень монтировкой оттягивая генератор от блока двигателя, верно? А то у меня стоит ролик сверху на кронштейне подушки и как сырая погода или лужа сразу напряжение падает в сети и свистит, честно уже достало это, хочу тоже сделать хороший обхват ремнём шкиы генератора
Нет, я не натягиваю ремень монтировкой, Я купил приспособление и с этим приспособлением прокручивая коленвал за болт надевается ремень на шкивы. Очень удобно, без приспособления было сложновато, если честно, ремень нужно обязательно брать эластик. У меня конечно и обычный работал, но Я перешёл на правильный ремень, с маркировкой эластик
Понял, спасибо
Переделкой реально очень доволен, подшипники генератора теперь наверное вечные, проскальзываний абсолютный ноль в любой луже нет проскальзывания, при этом ремень я не натягиваю как струна за счёт того что большой обхват нет проскальзывания
FIRE116RINT
Нет, я не натягиваю ремень монтировкой, Я купил приспособление и с этим приспособлением прокручивая коленвал за болт надевается ремень на шкивы. Очень удобно, без приспособления было сложновато, если честно, ремень нужно обязательно брать эластик. У меня конечно и обычный работал, но Я перешёл на правильный ремень, с маркировкой эластик
А болт какой длинны ставил на низ генератора на котором ролик?
Сначала Я использовал стандартный болт но в чём неудобство, в том что в какой-то момент при затяжке болт начинает проворачиваться и там очень неудобно когда ты работаешь один придерживать болт от проворачивания и закручивать гайку, для этого я сделал три болта, разной длины, немного позже я тебе скину размер если он не указан не у меня, ни в опорных статьях. Почему три болта разной длины, потому что у меня есть возможность использовать три разных ролика, и у них разные сердцевина для крепления, на каждый болт я наварил г-образную планку которая цепляется за кронштейн генератора и удерживает болт от проворачивания.
Я понял про что ты говоришь, как вариант чтоб не держать болт ключем с одной стороны
Да, и это очень важная доработка, на мой взгляд.
С такой переделкой ещё 1 плюс это менять ремень, не надо домкратит чтобы под подушку пронести.
Да я первый раз ремень поменял по пробегу 180.000км ). Не напрягало бы))
Там наверное с такой переделкой минус фару снимать наверное чтобы ролик снять заменить или подтянуть к примеру надо? С заводской установкой сверху доступ афигеный
Там нет натяжки, ремень эластик . В одном положении поставил и на весь срок службы 😄
Аа, ну доступ снять ролик походу там не очень не то что ключом подобраться или места есть боковые от лонжерона до него
Да. Ролик снять не сильно сложно, особенно при наличии сноровки и опыта.
FIRE116RINT
Там нет натяжки, ремень эластик . В одном положении поставил и на весь срок службы 😄
зачем всё усложнял ? колесо домкратишь и выворачиваешь (если подкрылки стоят, нижную часть отворачиваешь там 2 под звёздочку и 1 саморез) вот и доступ. только я немного по другому делал, там зазор есть и менять его быстро. только ослабил крепление верхнее генератора, утапливаешь генератор к радиатора и меняй ремень.
Вы про эластик и систему натяжения как на весте? Я обычный ремень 2 секунды натягиваю, А эластик без специального приспособления вообще никак вдвоём не смогли натянуть! У него бархатистая поверхность и он не цепляется за ролик натяжения.
не. там вместо вашего натяжителя подшибник ставиться (забыл от какого авто) и замена быстрее. зазор есть там большой. не как на фото
Поинтересуюсь. Но…есть критерий по минимальному радиусу ролика, чем он меньше, тем это губительнее для ремня. Поэтому про подшипник, просто на уровне интереса. ИМХО
давно ставится другой кронштейн на место штатного под ролик натяжителя и все остается штатное. ролика становится два, ремень штатный, охват генератора 64%. крон продается если сами не в состоянии сделать, цена 2к + пассивный ролик. ничего не надо пилить, резать, придумывать. кстати его должен был ставить ваз, но там была возня с эгуром который так и не родили. потому кронштейн сняли с конвеера и оставили обрубок. 1991г.
Буду сильно благодарен, если поделитесь хотя бы фотографией, чтобы было представление 🙏🙏🙏. Искал в свое время информацию, понял так, что на Приору никак другой крон…
Ну вот интересная тема, ты покатайся и потом напиши что и как в процессе эксплуатации, когда начнется износ и т.д.
Проехал на переделанной схеме ровно 103.000 км… Обгонную муфту ещё не менял по износу намёков на замену нет, но наготове лежит генератор перебранный и на нём новая муфта, лишь для того чтобы я по месту не решал никаких проблем, ставлю подготовленный заранее генератор, снятый генератор на ревизию но муфта пока в идеале, 100.000 спокойном режиме она ходит спокойно, и без проблем, Я очень доволен. Откатываться к стандартной схеме не планирую, единственный нюанс я поставил ремень 1090 мм. Мне он подошёл идеально причём ремень стрейч (эластик).
Блин заинтриговал я слышал про эти муфты, но не сталкивался, надо повнимательнее все проштудировать
Интересно но не практично
В плане?
Нужно подберать точно размер ремня, ослаблять кронштейн, невозможно как-то подтянуть ремень
за счет хорошего охвата, ощущение, что даже прослабленный будет норм крутить, ремень, с опорой на других пользователей можно устаканить размер, сам да, заказал в этот раз на 5мм длиннее, но с родной системой в каждой луже проскальзывание. Еще больше не варик! ИМХО канеш. Никого не уговариваю- просто делюсь. Но чем больше тестировщиков, тем идеальнее отточим. И быстрее.
Я тоже думал про такой конструктив, но поставив ремень производителя под названием " Mitsubishi" забыл о проблеме в данном узле, даже если ехать по воде нечего не скользит
Mitsuboshi. Я тоже еще не продал такой стокового размера). Всё возможно в будущем))
Aleksandr2404EP6
Нужно подберать точно размер ремня, ослаблять кронштейн, невозможно как-то подтянуть ремень
Кстати я подобрал, стрейч ремень (эластик), размер 1090, идеально.
5
Задумка хорошая, Грантаводам даже должна подойти, но в сервисе за такую сложную работу сдерут не менее 10 тыс, в Москве. Многие переходят на Приора натяжитель на Гранте, но обхват генератора скмая больная тема. Но я нашел вариант другой, интересен будет только Калинам и Грантам но это лучший вариант. Только пока не совсем понимаю какой точно нужен ремень.
Про муфту наврал(ну или пошутил) …муфта живее всех живых, шумела не она. Еду на ней дальше- новая муфта в запасе полежит.
Отчитаюсь по пробегу муфты, ровно 50к прошла и сейчас начинает рокотать, но врагу не сдается наш грозный Варяг, вчера заказал новую, точно такую же, буду ставить. Дорого, да, но я за правильную эксплуатацию агрегатов!)
Мне такая схема не подойдет. У меня кроме кондиционера, еще и ГУР.
Здравствуйте, а как думаете подойдёт ли ролик самонатяжения от ГРМ для такой доработки ?
Доброго времени суток! Нет.
Да! Это самая правильная конструкция!
Сам тащусь!👍
И делается просто! А тазоконструкторы такую дебильную хрень сделали, что без мата не скажешь!
Теперь бы еще как то обменять с кем нить стоковый ЛУЧШИЙ ремень Митсубоши 1125 на 1080 от Контитеч, Митсубоши, Гейтс…
так же пока стоит поляк, ремень 1085. Но поляк что то повизгивает, пока не нагреется. Попробовал поставить Koyo, как на грм себе, он на 2.5 мм больше в диаметре. Ремень встает, но задевает ручьями за шкив гура (у меня нет кондишина), и греется 0_0. Скорости ремня вроде одинаковые, почему так, не понятно. Буду увеличивать диаметр посадочного отверстия в ролике, чтоб чутка сдвинуть от шкива. Но по практике самый тихий пока что поляк, пробовал и грм 2110, и 2108, начинают быстро шуметь. От тойоты в выше упомянутой статье так же шумноват.
Спасибо, полезная инфа. Я ещё приготовил ролик от ГРМ акцента. Тоже подходит…но смысла ставить не вижу пока есть 4 поляка, которые по 20…30к в ГРМ пробежали))
sahhard
так же пока стоит поляк, ремень 1085. Но поляк что то повизгивает, пока не нагреется. Попробовал поставить Koyo, как на грм себе, он на 2.5 мм больше в диаметре. Ремень встает, но задевает ручьями за шкив гура (у меня нет кондишина), и греется 0_0. Скорости ремня вроде одинаковые, почему так, не понятно. Буду увеличивать диаметр посадочного отверстия в ролике, чтоб чутка сдвинуть от шкива. Но по практике самый тихий пока что поляк, пробовал и грм 2110, и 2108, начинают быстро шуметь. От тойоты в выше упомянутой статье так же шумноват.
Мазь неправильная!
скажите это не мне, а производителям роликов
Доверять-проверять!
Vazerattov
Мазь неправильная!
www.drive2.ru/b/542967430171852803/ — какая норм?
С полимочевиной, разумеется 😏
sahhard
так же пока стоит поляк, ремень 1085. Но поляк что то повизгивает, пока не нагреется. Попробовал поставить Koyo, как на грм себе, он на 2.5 мм больше в диаметре. Ремень встает, но задевает ручьями за шкив гура (у меня нет кондишина), и греется 0_0. Скорости ремня вроде одинаковые, почему так, не понятно. Буду увеличивать диаметр посадочного отверстия в ролике, чтоб чутка сдвинуть от шкива. Но по практике самый тихий пока что поляк, пробовал и грм 2110, и 2108, начинают быстро шуметь. От тойоты в выше упомянутой статье так же шумноват.
Как на твой взгляд, ремень 1085 норма, или 1090 брать? Заказал 1085,1080 точно маловат, может он и ушатывает мне подшипники генератора, еще не поздно отказаться от заказа. и по ролику, поставил GT10170, с ним ремень пролазит без допиливаний.
1090 пробовал, не натягивается вообще. 1080 как струна. В моем случае 1085 самое оптимальное, натяжка не сильная, но и проскальзывания нет. Аналогичную схему делали на кондейной машине, ставили опорный, так же 1085 подошел хорошо.
Я заказал 1085 обычный и 1090 эласт. В курсе что для таких систем нужно ремень с маркировкой elastic? www.monsterauto.ru/articl…zhimye-i-elastichnye.html, для меня это было открытием.
sahhard
1090 пробовал, не натягивается вообще. 1080 как струна. В моем случае 1085 самое оптимальное, натяжка не сильная, но и проскальзывания нет. Аналогичную схему делали на кондейной машине, ставили опорный, так же 1085 подошел хорошо.
А при проверке генератором играл да? Вперёд назад? Неужели там нет 5мм натяжки?
да, он не в той плоскости, чтобы сильно натяжку менять. По поводу стрейч ремня, его надо короче длинной брать, т.к. он растягивается, этим самым дает натяжку.
FIRE116RINT
А при проверке генератором играл да? Вперёд назад? Неужели там нет 5мм натяжки?
Как в той статье и написали, стрейч ремень на приоре с кондиционером и гур 6PK 1536SF, вот он растягивается примерно до 1760 в установленном состоянии.
Ого
sahhard
1090 пробовал, не натягивается вообще. 1080 как струна. В моем случае 1085 самое оптимальное, натяжка не сильная, но и проскальзывания нет. Аналогичную схему делали на кондейной машине, ставили опорный, так же 1085 подошел хорошо.
www.drive2.ru/c/667968708…age=0#a668013788087209588 вот искал этот ремень. В комментах тоже полезная инфа.
"в будущем возможно уйду на генератор Бош- нужно узнать- подходит ли эта муфта туда-но это будет совсем другая история)))."
Не подходит. На БОШ нормальную муфту так и не подобрали — очень короткий вал ротора с резьбой. Есть вариант установки, но очень колхозный, по моему мнению. www.priorovod.ru/showpost…hp?p=2786868&postcount=41
Тогда будем остаться на кзатэ).
На корейцах все выкидывают обгонные муфты и ставят обычный шкив, на тазах наоборот 😀
Когда понимания физики процесса нет…то можно и почку продать :)
Тока непонятно зачем весь этот доработка ?
В опорной статье описывается этот момент- ради площади охвата шкива генератора ремнем.
Это я понимаю больше площадь обхвата больше трение . но за 11 лет машины не заметил с этим проблем даже при езде с утопленными номерами
Повезло). У меня это прямо большая проблема была. При включении большого количества потребителей, даже кондера в жару ремень начинает скользить, натягивать приходится как тетиву лука. Подшипники генератора выходят из чата…
Как ремень натяжку контролируете
Так же как в стоке.
FIRE116RINT
Повезло). У меня это прямо большая проблема была. При включении большого количества потребителей, даже кондера в жару ремень начинает скользить, натягивать приходится как тетиву лука. Подшипники генератора выходят из чата…
Это у всех
Ну человек утверждает, что его обошла проблема стороной :)
FIRE116RINT
Повезло). У меня это прямо большая проблема была. При включении большого количества потребителей, даже кондера в жару ремень начинает скользить, натягивать приходится как тетиву лука. Подшипники генератора выходят из чата…
А ремень точно на стенки боковые клинов шкива ложится? не на малый наружный радиус? понимаю, про "ученого учить"…
Перефразируй, плиз, вопрос. Либо, ещё было бы лучше, с рисунком. Не понял вопроса…
ну на примере одноручейного (обычного) ремня. он имеет форму трапеции. ремень должен работать боковыми сторонами (наклонными). если шкив изношен и позволяет ложится на свой малый радиус малой стороне трапеции — трение будет только для скрипа и дыма. конечно, это все и без меня понимают. извиняйте за умничание)
Не, проскальзывание в лужах было всегда. Либо приходилось натягивать как тетиву лука. а сейчас практически и без натяжки работает отлично!
kulibin2004
Тока непонятно зачем весь этот доработка ?
Разницу наверное видно?
вечно этот типа "кулибин" выеживается и умничиет.
Я просто нажимаю несколько раз кнопку кондиционера… И писк заканчивается…
Ещё кпа заглушил! 😤🕵️
Не наша метОда :). В дожди, при проезде луж не сколько на дорогу смотришь- сколько на показания вольтметра на БК. Апасна!
Vazerattov
Я просто нажимаю несколько раз кнопку кондиционера… И писк заканчивается…
Ещё кпа заглушил! 😤🕵️
Кстати, у меня пока кнопку туда-сюда сделаешь, машина с газ на бензин с ошибкой по напряжению перепрыгивала. На Урал сгонял ща 2 раза. Оч доволен результатом переделки!
А обгонная муфта обязательна к установке? Я вот лямбду почистил и ещё всякое в последних ~ 5 бж — машина плавней стала и свист не всегда стал появляться. Жить не тужить! 😎
Наверное не обязательна. Я вот сравнительное видео не снял. Ремень при использовании муфты стоит как вкопанный. Уменьшение знакопеременных нагрузок, кругом польза короче))). Я не пожалел потраченных средств.