В этом легасе некоторые решения пробую те, которые так и не попробовал в прошлом. В целом задача этого легася — просто машина на каждый день без жести и мозго**ли. Поэтому пробую только то, что не сделает машину менее комфортной. Например, я так и не ставил задние рычаги на ШС в прошлом легасе, не было необходимости, потому что он и так был как картинг по поведению. Вот решил попробовать на этом. Но, классический путь покупки б/у рычагов — не мой путь. По большей части из-за многих отзывов о том как они скрипят и как быстро выходят из строя. А заменить их на новые нельзя, потому что отдельно шс-ки в те рычаги не продаются. Моя идея черпалась из этой записи www.drive2.ru/l/594905610688953285
Я с радостью, что все так просто купил 6 сайлент-блоков febest mab114z. Проблемы начались уже с момента распаковки шс-ок. А именно:

Вот такая шс-ка пришла. А должна быть вот такая

Проблема была во внешней обойме. То что пришло — не получится запрессовать нормально в наши рычаги, так как там, где должен быть нужный диаметр, она какого-то черта имеет сужение обоймы. Не знаю, толи фебест изменили форм-фактор обоймы зачем-то, то ли это вообще в коробках фебеста был не фебест. Так как я смотрел картинки аналогов этой шс-ки и действительно существуют сайлент-блоки такой формы но у других производителей. Вообщем пришлось вернуть их обратно в магазин и искать какого другого производителя заказать. И решил я брать VTR MI0904RB. VTR пришли уже правильной формы совершенно обычной без всяких заужений/сужений. Каким-то образом забыл их сфоткать неустановленными в рычаг, поэтому фото с инета

Однако проблемы возникли и далее несмотря на то, что шс-ки теперь были такие, как нужны, а именно сейчас будет притча, что не надо всегда полагаться на записи других людей. Та ссылка, откуда я вообще взял эту идею, говорит о том, что эти шс-ки подходят болт-он и в короткие прямые рычаги и в рычаги схождения, но это не так! Они подходят только в короткие рычаги! Рычаги схождения имеют сайлент-блоки с внутренней втулкой под болт М14, а шс-ки под болт М12. Под болт М12 у нас как раз короткие прямые рычаги, поэтому туда дейтсвительно все болт-он. Точнее поставить то эти ШС-ки можно, но толку то) И как человек из той записи поставил все 6 шс-ок — загадка. Причем хоть он и написал, что подходят все 6, но на фото у него только короткие рычаги. Вывод — не всегда можно доверять тому, что пишут.



А вот что делать с рычагами схождения — мне подсказали "просто расточить внутреннюю втулку". Ну я подумал, чего делов то, пошел купил сверло, тиски у меня дома есть, дрель есть, я начал точить. Но тут возникла другие проблемы, а именно. В тисках шс-ку зажимать приходится именно за выступающую внутреннюю втулку, потому что если зажимать внешнюю и сверлить, то внутренняя не сверлится, а просто начинает вращаться. Но, если зажимать внутреннюю — то как никрути пыльник рвется от передавливания. В этом моменте я подумал, что как-нибудь решу проблему с пыльником потом. Но тут уперся в другую проблему, а именно, что сверло очень быстро тупилось и вместо того, чтобы сверлить просто полировало. Тут я подумал, что не надо было брать китайское сверло за 300р, поэтому поехал купил немецкое сверло за почти косарь. Но и это не помогло. Вообщем затупив 2 сверла я просверлил не особо много

Реально процентов 20 от глубины максимум. И на это уже ушло больше косаря. И это только первая ШС-ка. И это только во-первых. Во-вторых стало понятно, что в момент сверления шс-ка настолько сильно греется, что просто плавится внутри. Сначала после попыток ее рассверлить она начала слишком свободно вращаться уже, что говорит о том, что она уже убилась. Ну а далее, когда было понятно что ей конец, я просто ради интереса стал сверлить дальше насколько хватило сверла — она просто сварилась внутри и вклинила. Вообще так и так она просто убилась. Опыт есть опыт. Это знание вышло мне в два с половиной рубля примерно. Может конечно и есть способы рассверлить ее нормально, но все равно останется вопрос а сколько вообще толщины от внутрененей втулки останется после этого и безопасно ли это вообще. Поэтому стал искать по размерам ШС-ки в рычаги схождения через сайт "сайз нэйм". Но оказалось, что в наши рычаги схождения болт-он ШС-ок нет. Расстроился, отложил идею перехода на ШС на потом.
А потом наткнулся на вот эту запись о том, что вместо рычагов схождения нам подходят рычаги от Camry 40ой 2006-2011. Странно, но не могу найти ссылку, но запись на драйве есть, там на аутбека человек себе ставил. Но там тоже не совсем болт-он, а именно от камри они длиннее на полтора сантиметра и их надо укоротить.

Они идут на ШС с завода. Так что знайте, что в камри 40 задние рычаги на ШС в стоке. Вообщем с ними уже попроще, надо просто раскрутить, отпилить лишнее на половинках и укоротить "муфты сгона"(надеюсь я правильно их называю).

С одной стороны отпилить достаточно только язычок, с другой захватить еще один виток резьбы. Муфту сгона надо пилить примерно по 7мм с каждой стороны, так как резьба с одной стороны правая, с другой стороны левая. Если отпилить 1.5см с одной стороны, то немного не очень технически верно закрутится муфта, да и вообще тогда тупо резьбы не хватит. Но, можно по идее и не пилить, а нарезать на половинках резьбу подальше. Но тогда нужно покупать плашку, а я хотел все максимально по бичу, благо у меня есть тиски и болгарка.

Конечно болгаркой ровно это не отпилить. Но мне повезло и у меня есть точильный станок. Поэтому далее обтачивал я эти муфты долго и муторно на точильном станке. Сделать идеальную плоскость прилегания к гайке все равно не получилось, насколько возможно сделать я сделал, но думаю когда буду ставить, лучше по 1-2 точки сварки между гайкой и муфтой придется поставить для безопасности.

Сделал идеально такой же длинны как заводской. Да, на всякий случай уточню — шс-ка именно тут под М14, иначе бы я не говорил что оно болт-он. С другой стороны ухо которое к кулаку идеально совпадает с заводским ухом. Вообще если плашкой нарезать на половинках резьбу дальше, и укоротить половинки еще чуть побольше чем это сделал я, то можно было бы реализовать регулировку схождения именно самими рычагами, как это подразумевается на камри. Но сделал уже как сделал, обычно я выделяю себе какое-то определенное количество времени на работы с машиной, не более. Как получилось так получилось. Более заморачиваться было не охото, есть другие дела в жизни, не фанат я уже очень много копаться в машине на выходных.
Итак. Рычаги типо Tuned By Sti готовы. Что я получил именно при таком способе? Возможность в дальнешем замены ШС-ок, которые есть в свободной продаже и их полно и даже стоят они дешевле обычных сайлентов, а именно примерно по 500р штука. А на рычаги от камри вообще можно купить только половинку рычага уже с запресоованной шс-кой и стоит она менее 1000р.
Поехали дальше. На этом легасе все рычаги родные железные/чугунные. Хотелось естественно перейти на алюминий. Передние рычаги я купил еще зимой по адекватной цене, а задние продольные у меня пришли еще вместе голдами еще в прошлом году еще до покупки вообще легася. Оставалось докупить только задние поперечные бананы. И тут у меня возник ньюнас в выборе. Покупка 2 бананов, плюс сайлет-блоки, плюс перепресовать выходило в 10+ тыщ. При этом я как-то случайно наткнулся на тюнь регулируемые бананы вроде бы Taiko, которые хоть и железные, но они стоят те же 10 тыщ с копейками, и я наконец-то получаю регулировку развала на задней оси. А хотелось мне регулировку развала, потому что на всех bl/bp что у меня были сзади вечно разный развал, хочется иметь возможность выставлять его. В долгих мучениях что лучше победили тюнь рычаги, потому что просто приехал купил и ничего больше делать с ними не надо.

Какого же было мое удивление когда я обнаружил это

Они на ШС! В одном ухе. В другом обычный сайлент. И теперь получается у меня будет больше ШС-ком чем в tuned by sti.

Очень интересно как оно. Ставить все это буду в конце следующей неделе. Там буду ставить еще кое-что интересное, да такое, чего еще никто не делал. Об этом будет запись.
Так же подготовил передние алюминиевые рычаги. Брал разнокомплект просто потому что попались недорого, и один фиг сайленты и шаровые планировал ставить новые, так как контрактные сайленты даже если на вид без трещин, долго не ходят, рвутся очень быстро, им уже по 15-20 лет акститесь.

И в одном из купленных рычагов попался интересный сайлент-блок



Он без прорезей! И это не тонкая пленка как огрех производства, если туда где должна быть прорезь как у всех тыкать отверткой — это резина плотная. При этом на нем выбит оригинальный номер. Но никогда еще я не встречал таких сайлентов, они всегда с прорезями. Жаль, что только в одном рычаге такой попался, а то может и оставил бы их. А так поставил CTR — по отзывам людей заморачивающихся — CTR жетсче оригинала, рулежка острее. Да и бонусом дешевле. Но, перейти в передних рычагах на ШС мысль пока не оставляю, но пока не придумал как сделать это адекватно.
Кстати по итогу переход на ШС в задних рычагах вышел мне дешевле чем покупка б/у tbs рычагов, и дешевле чем переход на новые оригинальные сайлент-блоки. При этом тюнинг, улучшение, эксперимент. Открытым остается вопрос не станет ли задняя подвеска слишком мягкой, ведь ШС в отличие от сайлент-блока не дает сопротивление на скручивание. И боюсь что задняя часть может просесть еще сильнее, а она и так на легаси вечно просевшая. Вообщем буду смотреть после установки.
На этом пока все. Скоро будет еще несколько интересных записей, в особенности одна. Маленький тизер-ребус для самых внимательных

П.С. Нафига вот эта функция в ШС-ке? В рычаг устанавливается в полностью сжатом положении.
Продолжение тут www.drive2.ru/l/657213010489658406/







Комментарии 55
Отверстие под ШС в развальном рычаге отлично рассверлилось на вертикальном сверлильном станке. Прижим сверху создаёт достаточное давление, благодаря чему ШС не проворачивается.
Спасибо ха подсказку, я так и думал) но на данный момент имею желание вернуть все всток😅
А почему в сток ? Чем не устроило ?
Если без музыки в тишине проезжаешь неровности медленно — скрипят. Не нравится, звуки стремные от них. У меня цель проекта — тишина и комфорт во всем)
А. Я тысяч 25 на своих проехал . Вроде живые но хочу еще один такой же комплект собрать подкинуть и посмотреть как эти себя ощущают, а то есть подозрение что какие то уже постукивают
у меня с новья скрипели. У товарища новые оригинальные сти — тоже скрипят с новья.
Ну на Febest такого не замечал, единственное я каждый шс перед установкой вскрывал и добавлял смазки .
я ниче не добавлял. Да и поди разбери какие у меня скрипят, у меняж 4шт VTR, 2шт febest и еще 2 в бананах Taiko. Кто их них скрипит — черт знает, да и там не только скрипы а какие-то хрусты трески. Не очень громко, слышно только если без музыки едешь, но когда слышно создается ощущение что там сейчас что-то развалится)
Приветствую как ходят шсы? стоит заморочиться?
да нормально ходят, не скрипят, не люфтят. Из нареканий на одном шс от vtr пыльник один сочится начал очень быстро, и на одном из рычагов taiko один пыльник лопнул. Но видимо из-за того эксплуатация машины чисто летняя ничего более плохого с ними не произошло. Честно скажу я очень быстро перестал чувствовать какой-то приход от них. По началу был в шоке от рулежки, но прошло буквально пару дней и по сей день я ничего особенно не ощущаю. Дам совет — короткие поперечные лучше ставь регулируемые, с ними проще всего развал регулировать. Хочу в будущем поменять свои.
Друг как думаешь если в сток бананах расширить отверстие до 36мм наш сток 34мм туда можно вставить bh21129 шс от Toyota ну и что то придумать с длинной фтулкой с стороны колеса как у стока и сделатьтна 14мм болты. Просто тюн рычаги как у тебя не найти в кз не как а шс охота везде .
посмотрел — ну надо у токаря выточить втулку получается с тощиной стенки 1.1мм. Просто делаешь ее нужной длинны сразу как у стокового сайлента и можно заодно буртик сделать, чтобы шс-ка встала также на этой втулке как заводской сайлент и все. Рычаг если железный стоит, расточить отверстие у того же токаря. Если алюминь — алюминь я бы не точил, ну его нафиг, небезопасно это. Не забудь про натяг сайлента при посадке в ухо рычага. Если в рычаге ухо расточить до 36мм, и внешний диаметр сайлента тоже 36мм — то так нельзя, внешняя обойма сайлента должна быть в любом случае чуть больше чем диаметр посадочного уха в рычаге.
Токорь грамотный есть ему с сайлентблоками дать что бы проточил чугуняка вообще-то должен держать 2мм грубо говоря не должно ослабить конструкцию.
Verbasik
посмотрел — ну надо у токаря выточить втулку получается с тощиной стенки 1.1мм. Просто делаешь ее нужной длинны сразу как у стокового сайлента и можно заодно буртик сделать, чтобы шс-ка встала также на этой втулке как заводской сайлент и все. Рычаг если железный стоит, расточить отверстие у того же токаря. Если алюминь — алюминь я бы не точил, ну его нафиг, небезопасно это. Не забудь про натяг сайлента при посадке в ухо рычага. Если в рычаге ухо расточить до 36мм, и внешний диаметр сайлента тоже 36мм — то так нельзя, внешняя обойма сайлента должна быть в любом случае чуть больше чем диаметр посадочного уха в рычаге.
Ну а сам сайлент 36.3 вроде они все чуть разные оказывается по инфе из сайта по подбору ты где-то писал название
Привет, подскажи пожалуйста. Я не понял, ты получается сайленты ставил в простые рычаги? Ни в tuned by sti? А то у меня tuned by sti подошли к замене
да в обычные. В родных tuned by sti рычагах размеры другие.
А не знаешь какие туда подходят?
неа
Такой у тебя интересный сайлентблок?
да!
Tenacity AAMSB1005
Серьезно? Это он?
На фото сайлент по этому номеру. Могу в лс закинуть больше фото
Доброе время суток :)
Спасибо за информацию :)
А нет номерков ШС в бананы?
Неа. Я по размерам пытался найти эти шс-ки — ниче не нашел
Значит так алюминиевые бананы поставлю :)
я скорее всего тоже в итоге поставлю алюминиевые бананы)
К ним отбойник надо подлиннее найти, если Outback. От RAV4 наверное подойдут: 4834142010.
Возможно что резьбу надо будет переточить маленько — но это вручную за полчаса можно сделать :)
Но у тебя Legacy — тебе все и так будет здОрово :)
перейти в передних рычагах на ШС мысль пока не оставляю, но пока не придумал как сделать это адекватно.
www.drive2.ru/l/576746076644573943/
Можно конечно искать, точить. Но сколько будет экономия?
Экономии с передними рычагами никак не получится.
Можно. Но нужен крупный закрытый плавающий сайлент…под него уже изготовить втулку, запрессовать, проварить и готов.
Я не нашел ни одного под нашу жирную шпильку. Ну кроме родного от рест покемона и vaf sti. Но они под большое ухо в рычаге. А с большим ухом эти рычаги соответственно длиннее на 1.5см. А под обычный наш рычаг для легася, только perrin, hardrace, но они таких денег стоят, что я не готов)
Вот именно за такие интересные записи я всё еще на Драйв2. Дай бог здоровья!
технопорно)) красивое
Офигеть! Спасибо за статью!
Я как раз последние дни разбираюсь с темой ШС и со статьей, где якобы все подошло!
1.Мне пришли вообще 3 вида сайлентов под одним номером mab114z и в одинаковых коробочках.
2. Так же прогуглил по сайз нейму какие необходимы размеры
3. Так же голову чесал что делать с рычагом схождения с болтом М14
Собирал материал для статьи, если когда-нибудь бж про свою легаси все таки напишу)) Еще раз спасибо за статью!
пожалуйста)
VascoAndCo
Офигеть! Спасибо за статью!
Я как раз последние дни разбираюсь с темой ШС и со статьей, где якобы все подошло!
1.Мне пришли вообще 3 вида сайлентов под одним номером mab114z и в одинаковых коробочках.
2. Так же прогуглил по сайз нейму какие необходимы размеры
3. Так же голову чесал что делать с рычагом схождения с болтом М14
Собирал материал для статьи, если когда-нибудь бж про свою легаси все таки напишу)) Еще раз спасибо за статью!
Левые на фото, по какому номеру заказывал и где?
Все три пары заказаны по одному номеру mab114z. Заказывал на exist.
Бери vtr
Номерок не сохранился сайлента с переднего рычага ? на фото полностью не читается.
По каталогу это 20204-AG010.
Но смотрю картинки, и там они с прорезями как AG011
да, именно. Тут на драйве кто-то брал именно AG010 и он с прорезями
А рычаги от камри какой фирмы брали?
febest
Можно было для регулировки развала, сделать регулируемые косточки коротыши. Я так делал на BH кузове, и настроил развал симметрично по -1 градусу, а был бардак.
Рецепта два: или вварить туда тяги от карины/калдины с резьбой как вон от камрюхи. Или покупать новые рулевые сгоны 2108 (втулка с правой-левой резьбой) и рулевые втулки 2110. И все это вварить.
Спасибо за ценные артикулы 👍
Надо будет что то попробовать сочинить 😉
PS. В передние рычаги ШС будет жестковато имхо, я взамен сток сайлентов с ссаными прорезями, поставлю или полиуретан Новосибирский (с которым купил кстати машину) или заморочиться сайлентами от Ипсума 4wd из сплошной резины (надо только втулку для внутренней обоймы, у Ипсума отверстие больше)
о, я тебе сразу скажу вот что на твое П.С:
1) ШС в передние рычаги. Ездил на сти покемоне рест, где они с завода. Дискомфорта, лишний вибраций, биений и прочего они не добавляют. Однако замечу, сколько их разглядывал, они как будто снаружи резиной еще залиты. То есть бутерброд — обойма — резина — обойма — шс. Такая технология бывает в бмв кстати, у меня лично было на е46. Там обычные рычаги — шс-ки с резиновой обоймой, М-тех рычаги — шс-ки жесткие без резины. Дискомфорта вообще не добавляет. На бнв вообще подвеска очень приятно работает.
2)полиуретан — тут много ньюансов с жесткостью, надо узнавать у производителя. Точка опоры например делает полик мягче резины. Что в итоге — в плане именитой жесткости — толку ноль, так как производитель сделал его мягче, потому что все задолбали отзывами, что он быстро рвется. При всем при этом вибропоглощение все равно хуже чем у резины. Итог: долбежка от малейших трещинок на дороге передается в кузов. При этом резкость работы подвески мы не увеличили, а даже уменьшили. Я просто все это проходил уже, и сравнивал жесткость сайлентов — Точка Опоры оказалась мягче резиновых CTR.
3)Сайленты от Тойоты из сплошной резины — прощай резкость рулежки, привет инертность из 50х. Супермягкий состав резины, очень инертное управление, рулем дернул сегодня, машина повернула завтра.
ШС c GRB мне тоже показались обрезиненными, да, как про бмв сказал 😉
Про полиуретан: были оранжевые Новосибирские, где втулка запрессована. Так и отклик неплохой был, и в колеях машина почти не плавала, и стабильная была. Поставил оригу, эти AG011 которые. Первые недели 2 вроде ниче, а потом понимаю что не олло: и на руль хуже отклик. И при разгоне/торможении колесо в арке бегает. И на колеях поплыли. И комфорт словно ухудшился: как показалось, когда Сайлент с прорезью- при ударе эта прорезь сжимается и бьет с размаху )
Кстати, задний свой спек еще не установил на машину? Интересно как там эффект будет, на STI рычагах я не ездил.
вконце следующей недели только в сервис попаду
Verbasik
о, я тебе сразу скажу вот что на твое П.С:
1) ШС в передние рычаги. Ездил на сти покемоне рест, где они с завода. Дискомфорта, лишний вибраций, биений и прочего они не добавляют. Однако замечу, сколько их разглядывал, они как будто снаружи резиной еще залиты. То есть бутерброд — обойма — резина — обойма — шс. Такая технология бывает в бмв кстати, у меня лично было на е46. Там обычные рычаги — шс-ки с резиновой обоймой, М-тех рычаги — шс-ки жесткие без резины. Дискомфорта вообще не добавляет. На бнв вообще подвеска очень приятно работает.
2)полиуретан — тут много ньюансов с жесткостью, надо узнавать у производителя. Точка опоры например делает полик мягче резины. Что в итоге — в плане именитой жесткости — толку ноль, так как производитель сделал его мягче, потому что все задолбали отзывами, что он быстро рвется. При всем при этом вибропоглощение все равно хуже чем у резины. Итог: долбежка от малейших трещинок на дороге передается в кузов. При этом резкость работы подвески мы не увеличили, а даже уменьшили. Я просто все это проходил уже, и сравнивал жесткость сайлентов — Точка Опоры оказалась мягче резиновых CTR.
3)Сайленты от Тойоты из сплошной резины — прощай резкость рулежки, привет инертность из 50х. Супермягкий состав резины, очень инертное управление, рулем дернул сегодня, машина повернула завтра.
Еще все руки не доходят, подобные штучки запрессовать в прорези больших сайлентблоков подрамника к кузову. На Cefiro A31 подобное сделал, просто из трубы вырезал- так подрамник по кузову стал меньше смещаться, мне понравилось.
Вот скрин с ютуба, там японец колдует ))
интересно)
Какое то порно)
абсолютно) а что дальше будет ууууу)))
Можно глчнуть продукуию "билли бонс" — как вариант развальных задних рычагов
ну так я уже взял taiko) как сделаны билли бонс мне не нравится.
Да, интересно какие изменения будут по ходовым качествам.
Люминь красивый все таки)