Ремонт переднего редуктора и замена подшипников
Front axle differential repair and bearing replacement. For VW Touareg 2010-2017, Audi Q7 Facelift 2010-2015, Porsche Cayenne 2010-2017 Front Differential Bearings Repair.
Volkswagen Touareg VR6 3.6 FSI бензин. 2013 год. Пробег 274 тыс.км.
Летом на междугородней трассе пришлось ехать в тишине (с выключенной мультимедиа), т.к. ребёнок уснул в автокресле. И тут я обратил на вой идущий спереди автомобиля на скорости свыше 80 км/ч.
Первое, что я заподозрил возможное умирание вентилятора отопителя салона (пробег у машины свыше 270 тыс.км., а вентилятор стоит ещё родной). Выключил вентилятор отопителя, а подвывающий звук не исчез.
Подумал, что может шины новые такой звук вой-гул дают (бывает, что звук от шин зависит от шероховатости/гладкости поверхности асфальта дороги и скорости), но по мере движения на трассе попадали разные участки и звук не менялся воя не менялся от типа поверхности дороги (только добавлялся шум шин на более шероховатом асфальте дороги).
Закралась мысль, что либо подвесной подшипник заднего карданного вала засвистел и начал подвывать, либо передний редуктор. В интернете встречал темы и посты, по ремонту передних редукторов на Touareg GP (2003-2009 годов) и Touareg NF FL (2010-2017 годов). Начал на скорости прислушиваться и вертеть головой, чтобы понять из какой части машины доносится звук, и стало понятно, что звук доносится отчетлива спереди и под подозрение попал передний редуктор.
Пробег сейчас у машины 274 тыс.км., но я масло менял в редукторах (включая передний) в на 130 тыс.км. и 220 тыс.км. Передний редуктор ни разу не разбирался, старый хозяин на пробеге в 90 тыс.км продавая машину не говорил о ремонте.
Вот мои посты о замене на пробеге 130 тыс.км. и на пробеге 220 тыс.км. и заливал масло хорошее синтетику GL-4/5.
www.drive2.ru/l/533678206184587409/
www.drive2.ru/l/597011175456133740/
По приезду домой вычитал как примерно «предварительно» диагностировать проблему в редукторе (дифференциале):
1) Если вой равномерно увеличивается со скоростью и также снижается со скоростью, причем как при ускорении, так и при накате, то вероятно проблема в подшипниках редуктора (дифференциала);
2) Если же вой возникает под нагрузкой или же наоборот под накатом (под «сброс газа») и не имеет четкой привязки к скорости машины, то вероятно износ шестерен главной пары.
У меня же усиление воя было точно привязан к скорости машины, что меня немного успокоило, т.к. во всех мною прочитанных постах, ремонт который можно сделать с передним редуктором (передним дифференциалом) за «приемлемые» деньги заключается только в замене подшипников переднего редуктора.
В итоге начал изучать вопрос, какие подшипники меняются в переднем редукторе. Полноценной информации не смог найти нигде.
Нашел несколько тем по ремонту переднего редуктора (переднего диффренциала) в Volkswagen Touareg NF (2010-2017 годов) и «брате близнеце» Porsche Cayenne 958 (2010-2017 годов):
www.drive2.ru/l/561397993832452052/
www.drive2.ru/l/629897018487082602/
www.drive2.ru/l/596242891706204800/
www.drive2.ru/l/578828001911767754/
www.drive2.ru/l/608181663838510391/
www.drive2.ru/b/489385754649166459/
www.drive2.ru/l/571463473028931450/
В ходе изучения темы ремонта переднего редуктора (переднего диффренциала) выяснил, что при общей внешней схожести переднего редуктора (переднего диффренциала) между машинами 2003-2009 годов (Volkswagen Touareg GP и Porsche Cayenne 955/957 и AUDI Q7 4L) есть значительные различия в конструкции с машинами 2010-2017 годов (Volkswagen Touareg NF FL и Porsche Cayenne 958 и AUDI Q7 4L), но при этом говоря о различиях в самой конструкции, я не имею ввиду различие в передаточных числах главной пары.
1) Так различается соединение «входного» вала «хвостовика» переднего диффренциала с карданным валом: у ранних машин 2003-2009 годов соединение фланцевое (с центральной гайкой натяга подшипников в редукторе), а у машин 2010-2017 годов соединение шлицевое.
2) Подшипники внутри редуктора на «входном» вале «хвостовика» в дифференциале: у ранних машин 2003-2009 годов используются конические роликовые подшипники, а у машин 2010-2017 годов используются сдвоненные шариковые подшипники.
Причина воя переднего редуктора на Volkswagen Touareg NF FL и Porsche Cayenne 958 и AUDI Q7 4L (2010-2017 годов) можно увидеть здесь (для машин с 2010 года):
www.drive2.ru/b/494567752950874379/
www.drive2.ru/b/489385754649166459/
porsche-family.ru/remont-…sche-cayenne-s-2010-goda/
mega-tochka.ru/remont-perednego-reduktora-audi-q7
mega-tochka.ru/remont-per…nego-reduktora-touareg-nf
xtremegarage.od.ua/ru/blo…e-cayenne-audi-q7-audi-q7
motronic-kzn.ru/remont-av…rednego-reduktora-touareg
Основная причина: износ сдвоенных шариковых подшипников входного вала «хвостовика» редуктора.
Список запчастей (подшипников и сальников) для ремонта переднего редуктора (переднего дифференциала) Volkswagen Touareg NF FL и Porsche Cayenne 958 и AUDI Q7 4L (2010-2017 годов) подчерпнул из разных источников, в т.ч. из этих
www.drive2.ru/l/605168452222599395/
www.drive2.ru/l/629897018487082602/
www.drive2.ru/l/596242891706204800/
а также можно увидеть фото комплектов по ремонту
www.drive2.ru/l/660615998977608705/
Начал искать сервис, кто специализируется или уже делал ремонт передних редукторов (с возможностью регулировки пятна контакта главной пары и проверки и регулировки теплового зазора подшипников и головной пары), чтобы потом не иметь проблем с воем переднего редуктора из-за неверного настройки зацепления шестерен и износа шестерен главной пары. Нашел сервис в нашем регионе в Татарстане в г.Казань, что не потребовала поиска отдельного сервиса для снятия редуктора и отправки на ремонт в какой-либо другой регион.
Получился следующий список деталей для переборки переднего редуктора Volkswagen Touareg NF FL и Porsche Cayenne 958 и AUDI Q7 4L (2010-2017 годов):
VW Touareg 2010-2017, Audi Q7 Facelift 2010-2015, Porsche Cayenne 2010-2017. Front Differential Bearings Repair Kit:
1) KOYO HICAPLM30084911 на сам дифференциал (два подшипника), либо KOYO HI CAPLM300849/11, либо NSK 30084911, NTN/SNR 30084911, VAG 113517185B. (2 x Differential carrier side bearings).
2) INA HK4020В – 1шт. на длинную полуось (подшипник игольчатый), либо NTN HK4020, либо INA 712094610.
3) INA 712152710 -1 шт-(FAG F-239495.SKL-AM или FAG F-239495) подшипник на входной вал «хвостовик» (наружный), Pinion tail bearing;
4) INA 712152810 -1 шт- (FAG F-236120.03.SKL-AM или FAG F-236120) подшипник на входной вал «хвостовик» (внутренний), Pinion head bearing;
5) VAG 0AA409375D — Пыльник входного вала «хвостовика» (металлический)
6) VAG 0AA409189B (0AA409189C) – Сальник входного вала «хвостовика» (Differential Pinion Seal Rear)
7) VAG 0AA409189A – Сальники приводов-полуосей (2 шт.), либо CORTECO 01036920B – 2 шт. (Axle Shaft Seal for differential)
8) VAG WHT005157 — Уплотнительное резиновое кольцо 23,52X1,78-S (на шлицевую часть вала «хвостовика» под карданный вал)
Итого пять подшипников, три сальника, уплотнительная резинка обошлись в 33,5 тыс.руб. (413.5 $)
Масло после ремонта переднего редуктора залили в сервисе синтетика MANNOL Maxpower 4х4 GL-5 LS 75W140 (ещё 1,25 тыс.руб.)
Работа вышла так: 6 тыс.руб. — снятие/установка редуктора, 12 тыс.руб. — сама разборка и ремонт редуктора
ИТОГО: 52,75 тыс.руб.(примерно 651,2 $)
При ремонте и разборки редуктора отмывается корпус изнутри от продуктов износа подшипников (металлической крупы и металлической пудры), заменяются подшипники, регулируется пятно контакта в зацеплении шестерен и сборка корпуса, установка новых сальников.
Так как для снятия переднего редуктора (переднего дифференциала) нужно опускать передний подрамник подвески, то решил сразу поменять сайлентблоки переднего подрамника и сайлентблоки корпуса рулевой рейки.
В итоге купил для замены сайлентблоков:
1) Lemforder 3666101 – сайлентблок подрамника переднего (4 шт.) на 21,1 тыс.руб. (Front Axle Mounting Bracket, support frame)
2) VAG 2H0422405 – сайлентблок рулевой рейки (2 шт.) на 2,34 тыс.руб. (bushing for steering box)
ИТОГО: 23,44 руб.
Работа по снятию/установке и перепресовке, регулировке подрамника относительно кузова = 8,4 тыс.руб. В месте с работой и деталями вышло 31,84 тыс.руб.
Хороший отчет по замене сайлентблоков рулевой реки
www.drive2.ru/l/704044784129425026/
По итогу 84,59 руб., да дорого, но хотелось уверенности в том, что сделают все правильно и верно, чтобы ещё 200 тыс.км не заглядывать в эти узлы (кроме замены масла).
Есть пост с описанием описание процесса снятия переднего редуктора на Touareg GP (7L, 2003-2009) и замены подшипников, но редуктор с фланцевым соединением карданных валов (с наглядными фото).
www.drive2.ru/l/481534416993125036/
www.drive2.ru/l/617977487808279232/
www.drive2.ru/l/512561535617336467/
www.drive2.ru/l/551059011118563725/
Описание процесса замены сайленблоков переднего подрамника (и причин необходимости замены)
www.drive2.ru/l/607922453972257381/
Надеюсь мой пост поможет тем кто столкнется с такой же проблемой. Всем спасибо за внимание.
Лайки приветствуются.
Комментарии 72
Божественный пост, низкий поклон таким людям кто все прописывает от и до
Статья супер, запчасти вышли 16.500, работа 5000 переборка, снял поставил сам. 21500 . Откуда цены такие космические 70-100 )))
Да, делают самостоятельно
www.drive2.ru/l/695289922793245832/
А можете подсказать артикул гайки в хвоставике?
Посмотрите здесь
www.drive2.ru/l/605168452222599395/
Спасибо, нашёл такую на озоне
Скинь ссылку
На озоне, магазин АвтоРедуктор
Деталь: сапун редуктора угловой: 0BM301047
Мое почтение. Пригодилось
Отличная статья! Надеюсь что не пригодится.
Ремонт редуктора на Туарег в Краснодаре. Установка в редуктор на вал не шариковых подшипников а роликовых, что повышает рессурс работы редуктора. +79288822300
www.avito.ru/krasnodar/za…source=soc_sharing_seller
Добрый день. Подскажите пожалуйста адрес где ремонтировали редуктор в Казани? Заранее спасибо.
Sergey282rus
Добрый день. Подскажите пожалуйста адрес где ремонтировали редуктор в Казани? Заранее спасибо.
В перечне запчастей пропущена очень важная вещь — распорная втулка, которая является одноразовой, устанавливается между подшипниками хвостовика. Оригинал найти нереально, в России нашел только одного производителя. Слава богу, на озоне данные втулки продают.
Можно ссылку на нее
Расскажу свой опыт. Купил тура 13 г.в. спустя пару месяцев появился гул, справа. Обьехал 3 или 4 сервиса специализированных — все приговаривали передний редуктор. Кто только не слушал и не смотрел машину. В итоге с родственником, сели в машину, дали скорости под 90 (как раз самый гул был) и на этой скорости вправо влево резко крутили руль, я был на пассажирском, и в этот момент мы поняли, что проблема в подшипнике ступицы. Поменял- гул ушел. Пробег был 185. Сейчас 220, поле нормальный.
Добрый день. Подскажите пожалуйста адрес где ремонтировали редуктор в казани
Написал в личное сообщение.
marsel53
Добрый день. Подскажите пожалуйста адрес где ремонтировали редуктор в казани
Добрый день, прошу поделиться адресом в Казани, спасибо.
Добрый день. Не советую к ним ездить. Ужасный сервис. Кардан на место кувалдой забивают. Весь кардан расхерачили.
Подскажите пожалуйста адрес и название сервиса в Казани по ремонту переднего редуктора и замены подшипников, заранее благодарен.
И еще, если не сложно, подскажи пожалуйста, из тех постов, что ты читал и указал, я так понимаю, что у дизеля и бензина подшипники на NF одинаковые все, а отличие только в передаточных числах?
Да, подшипники у всех машин 2010-2017 годов одинаковые, различия только шестернях главной пары (передаточное числа).
У машин 2003-2009 года подшипники немного другие (но тоже одинаковые между собой не зависимо от двигателя) .
Спасибо, бро! Кинул в закладки, завтра буду прицениваться по запчастям. Низкий поклон за такую тему🤝
У отца на турике тоже не можем победить гул, подвесному была явна хана, поменяли, ничего не изменилось, на вывешенных колесах на подъёмнике звука нет, а едешь от 100 при нажатии на газ появляется гул, педаль отпускаешь и звук пропадает. Причем с плавным набором скорости звук начинает меняться и из монотонного гула превращается в периодический пульсирующий и после 120 примерно исчезает совсем. Походу тоже надо редуктор делать, т.к. замена подвесного кардана и игольчатого подшипника в левом чулке не дали результата. Найти бы как пятно контакта регулировать и тепловой зазор, полезли бы сами, а то у нас в городе таких спецов нет
День добрый !решили проблему ? такая же фигня, пульсирующий гул от 90 до 100 км\ч, подвесной не менял . Хотелось бы не тыкать палцем в небо.Тоже пульсирующий гул в диапазоне скорости 90-100 км\ч . Причем на других скоростях все ок. Вибрации при этом нету никакой .
После ремонта редуктора конкретный звук не ушел. А вот после замены переднего кардана ушёл. Остался еще звук, другой, грешу, что и задний кардан своё отжил
А какой пробег? Я заезжал к ребятам что корданы делают, всё крутили, вертели сказали всё ок, даже грузики все на месте…
На одометре 230к, подозреваю, что соточка скручена еще. У меня на переднем кардане трипоиды уже свободно очень гуляли, если снять и руками повертеть, плюс ещё подкусывали. Тот, что взял на замену последней ревизии был очень жестким, без каких либо люфтов
LessTalkRus
У отца на турике тоже не можем победить гул, подвесному была явна хана, поменяли, ничего не изменилось, на вывешенных колесах на подъёмнике звука нет, а едешь от 100 при нажатии на газ появляется гул, педаль отпускаешь и звук пропадает. Причем с плавным набором скорости звук начинает меняться и из монотонного гула превращается в периодический пульсирующий и после 120 примерно исчезает совсем. Походу тоже надо редуктор делать, т.к. замена подвесного кардана и игольчатого подшипника в левом чулке не дали результата. Найти бы как пятно контакта регулировать и тепловой зазор, полезли бы сами, а то у нас в городе таких спецов нет
Приветствую! Аналогичная ситуация, гул появляется после 60 км, может и раньше, но его не слышно. Как только отпускаешь газ — пропадает. Легонько коснулся педали — появляется) сегодня был на подъемнике, раскрутил до 60 км, статоскоп указал на передний редуктор, но шума наружу не было. Как решили ? Благодарю
До конца не решили, машина уже продана(((
А ещё раз посмотрела на масло, которое тебе залили. Это треш -больше 200 сантистокс вместо 117. Если не сменишь, напиши, пожалуйста, как зимой будет крутиться. 🙏🙏🙏
Спасибо за грамотный подход 👍🤝 В закладки
Оп, спасибо за отчётик. Собираюсь с мыслями убирать гул, но пробег 180.
Прошел аналогичную процедуру, вышло мне все примерно в эти же деньги, пробег 245
Вопрос по вою, как сегрегировать (выделить) его от гула резины? Спрашиваю почему, как купил турика сразу поменял везде масла, в том числе и в редукторах, залил LM gl-5. Т.е. как он ехал на родном я не в курсе, сравниваю с GP и кажется что GP был потише. Сделал шумку, но от гула не избавился, вот думаю может я редуктор подшатал не тем маслом. Может этот гул от редуктора идёт.
Шины элементарно выделяются на разном асфальте. На шершавом шум будет …шумнее🙄
Ну это то понятно, я просто боюсь чтоб там симфонического оркестра небыло, шины +редуктор.
При смене покрытия асфальта ты, если услышишь, что изменилась симфония, значит, это точно не редуктор.
Да, тональность вроде меняется. Идеально былоб прокаться на такомже бензе и сравнить.
А какая разница, бенз или дизель?
Шум от мотора другой
В движении пофиг, тем более шум мотора однозначно другой. Локализуется иначе, чем посторонние шумы.
HardRock470
Вопрос по вою, как сегрегировать (выделить) его от гула резины? Спрашиваю почему, как купил турика сразу поменял везде масла, в том числе и в редукторах, залил LM gl-5. Т.е. как он ехал на родном я не в курсе, сравниваю с GP и кажется что GP был потише. Сделал шумку, но от гула не избавился, вот думаю может я редуктор подшатал не тем маслом. Может этот гул от редуктора идёт.
Гул резины идет "грубо" со всех сторон, а вой редуктора спереди (причем спереди снизу). Направление источника звука помогает понять когда головой вертишь при движении и начинаешь ощущать направления источника звука.
Если гул исходит из "под подлокотника" между передними креслами, то это вероятнее подвесной подшипник карданного вала.
Вот ремонт подшипника карданного вала
www.drive2.ru/b/570401344796492459/
Подвнсной не только гудит, он пинка под жопу даёт, точнее пинков. Было такое на gp. А гул я спереди слышу, но возможно это просто резина и я перебдеваю))
Кстати, буду тебе очень признателен, если ты спросишь, у механиков есть для них разница в запчастях для редуктора дизельного мотора и бензинки. у них главные пары разные. А подшипники?
У тебя кстати дифф 0bm… а дальше?
Я уточнял.
Главные пары разные (передаточные числа), но комплектующие (подшипники и сальники) все одинаковые (на бензинке и дизельке)
Ну вот и славно.
Я, кстати, смею предположить, хотя хотел бы и ошибаться, что возможно от части подшипники завыли, как раз из-за не подходящего масла, несмотря на то, что это Кастрол🤷♂️🙏, но вязкость 100 и 14, вместо 118 и 17. На короткой дистанции может и не критично, но здесь пробег дал о себе знать.
обожаю ваши отчеты😘
Слава, несколько вопросов.
1. Пропал шум после ремонта?
2. Сколько дней ушло на ремонт?
3. Зачем залили масло для американских траков в передний дифф?
4. Не забыл сделать сход–развал? Или метки ставили при снятии подрамника?
Пробег у меня уже 274 тыс.км.
1. Да, шум (вой) исчез, проехал уже после ремонта 1 тыс.км
2. Два полных рабочих дня (при наличии всех деталей в сервисе)
3. Масло в передний редуктор мне залил сервис, я не выбирал, но повышенная вязкость думаю не навредит редуктору (правда не знаю как зимой скажется)
4. Мне после редуктора (с сайлентблоками подрамника и рулевой рейки) я менял ещё переднюю подвеску (верхние и нижние рычаги, стойки стабилизатора; сайлентблоки в регулировочными болтами в задней подвеске) и вместе ремонтом мне сделали сход-развал
2. Если пониженное значение вязкости вредит редуктору тем, что начинает строгать железо, то логично, что вредит и повышенная тем, что будет повышенный износ при низких температурах, не говоря уже об экономичности. Это еще ваг писал. Тем более зачем то залили для диффа с самоблоком…
Возможно в маслах для "самоблоков" повышенное содержание противозадирных присадок (как раз для трения в фрикционах, где создается повышенное трение), что улучшает работу масла. А повышенная вязкость (вместо 75W90 на 75W140) только при нагретом масле, т.к. меняется только вязкость в горячем виде (как раз при долгих нагрузках).
Ты заблуждаешься, но я не буду настаивать – это целиком и полностью твоё дело, и твоя машина.
Распиши, мне будет интересно.
Что именно? У меня запись есть про масло, плюс делал тесты отработки, запись тоже есть. Для себя вывод сделал – нафиг эксперименты. До кучи
опыт показывает, что далеко не всегда те, кто умеет ремонтировать агрегаты, умеет их правильно эксплуатировать.🙄😡🙄😡
Brewerzuz
2. Если пониженное значение вязкости вредит редуктору тем, что начинает строгать железо, то логично, что вредит и повышенная тем, что будет повышенный износ при низких температурах, не говоря уже об экономичности. Это еще ваг писал. Тем более зачем то залили для диффа с самоблоком…
75W140 отличается от 75W90 лишь большей вязкостью при высоких температурах. При чем тут низкие? там и там 75
Дружище, ты опять все напутал, если отличается вязкость при высокой температуре, она будет отличаться и при низкой, а здесь мало того, что это масло для грузовиков, так и холодная вязкость вместо 117 больше 200. С нетерпением жду зимнего теста. 😬😬😬
В смысле опять? Поясняй, умнее буду)))
А вязкость заявлена 75W у обоих. Зимняя.
Хотя маннол я тоже не люблю
75w это лишь возможность эксплуатации при температуре -40. Для редукторов вага идет масло 75w90 — тоже можно эксплуатировать при температуре-40. Ну какая реальная вязкость будет при температуре-40 и сможет ли ее провернуть дифференциал без последствий для себя это уже совсем другой вопрос. Я очень сильно сомневаюсь, что вязкость в 200 никак не скажется на редукторе при рекомендованной 117.
А какое, подскажи пжл, масло залить хорошо будет в редуктор? Кроме оригинала — оно космос стоит нынче…
Вот здесь есть из чего выбрать
www.drive2.ru/l/658236930693008970/
Слава, ты просто Бог!🙏🏻
Кого бы порекомендовал в Москве по ремонту раздатки?
Напиши в лс
Привет! Извини, пропустил. Сейчас напишу