Перенос датчика вкл. вентиляторов.

Сенсор температуры антифриза. Для отдельного показометра.

Понял. А если туда поставить? Я и проставку нашел под датчик, прямую.

Куда туда поставить? И что поставить?
У меня и стоит проставка-адаптер, врезанная в шланг. Такого типа:

Вот такую штуку и в неё уже датчик включения

Можно такую конечно. Наверное я такой не нашел в свое время.
Кинь код сюда, другим полезно будет.

N90693101

Под какой диаметр шланга он?

под такой-же, хомуты одинаковые 40-е
Элкатс так пишет
Tройник Т-образной формы 32X32XT32X32XT

32 гуд

Только проводку с фишкой придется наращивать, иначе боюсь не дотянется.

Это уже нюансы) Надо будет попробовать. Проводка же по телевизору идет, я ее оттуда пока всю вытащил и как будто даже переплел на датчик отдельно, т.к. как и ты планировал датчик переносить.

Ну я заранее прикидываю, что может не хватить.
А если таки придется наращивать, тогда уже проще и новую фишку приделать.

ну это когда как у тебя нет проставки-адаптера

В любом ДВС стоит задача обеспечить стабильность Т двигателя, а не на выходе из радиатора, радиатор вообще никого не волнует.
Этим занимается термостат, он и только он, независимо от того где он стоит. Собственно, это и следует из его названия. Он всегда делает только одну вещь — открывает доступ антифриза в радиатор. Перекрывать поток глубоко безразлично где — хоть внизу, хоть вверху, хоть сбоку.
Разумеется термостат будет эффективен только при должной продувке радиатора. Причем, включаться она должна не после полного открытия термостата и не близко к нему, а как минимум в середине его рабочего диапазона! Потому что вся эта система с термостатом очень инерционна.
Чтобы термостат выполнял свои функции должен быть запас по мощности продувке.

Зимой двигатель не охлаждается потому что термостат закрыт или практически закрыт. Даже если продувку на максимум включить, Т двигателя будет стабильна. Это еще одно доказательство того что продувка вообще НИЧЕГО не регулирует. Регулирует Т двигателя ТОЛЬКО термостат. Продувка лишь создает условия для его работы.

Верхний и нижний термостат — Это типы системы охлаждения, верхний термостат направляет поток либо к радиатору либо к малому контуру, один вход и 2 выхода, а нижний термостат смешивает поток выхода из радиатора и выхода из двигателя малого контура. 2 входа и 1 выход.
Дело в том что системы включения вентилятора устроены по-разному для верхнего термостата и нижнего термостата. Для нижнего термостата датчик температуры включения вентилятора должен находиться на выходе из радиатора.
Система охлаждения двигателя 2.7т олроуд легко справляется с температурой двигателя, ее радиатор шире, чем на 2.7т A6.
Единственная проблема, которая может возникнуть в двигателе 2.7 biTurbo, — застрявший в открытом положении обратный клапан, расположенный на линии вспомогательного электрического водяного насоса. Двигатель перегревается.
Кстати, есть два типа подключения линии для дополнительного водяного насоса.
Даже установив кран к отопителю мы можем снизить температуру двигателя потому что линия из отопителя прямо идёт к водяному насосу. Можно считать, что летом эта вода не охлаждается и возвращается непосредственно в двигатель.

" застрявший в открытом положении обратный клапан"

Не на всех роудах он есть, это во-впервых. Так что, уж точно не в нем дело.

Более раннее включение вентилятора (в том числе и оно) дало мне стабильную Т мотора на уровне 87-92 — летом в жару 30-32. Ничего лучше для мотора и хотеть нельзя. И это при "нижнем" термостате.

Кому нравится нагретый до 105-110 мотор, могут с этим ездить, мне же такое не подходит. Модные "экологические" тенденции меня не устраивают. Экономить ток с генератора и включать вентиляторы на 1-ю скорость при 105 — маразм. Точка.

Я же писал что "Кстати, есть два типа подключения линии для дополнительного водяного насоса."
Очень хорошо что обратного клапана у вас нет.
У меня есть и 2.7т и 3.0 AVK. периодически слежу за температурой на климате, Олроуд не перегревается, всегда 84-96 и даже не включается второй скорость, к стати 105градус это не первый скорость,
1я скорост 95>>84
2я скорост 102>>91
А вот А6 3.0 да, температура выше, 105-110 (21 век, экология)
Вы переделали и победили высокую температуру это отлично, но нас читают люди которые ничего не переделали, только установив кран на отопитель температура уже держится на узком диапазоне и на салоне комфортно летом.
С уважением
Эльшан

"к стати 105градус это не первый скорость,
1я скорост 95>"

Если 95 на выходе с радиатора (ведь именно там стоит включатель вентилятора), значит не меньше 105 в ГБЦ.
Важна только Т ГБЦ! Именно ее стабильности мы и добиваемся, именно в ней снижаем Т. Именно там она и измеряется штатными датчиками, и это правильно.
105 в ГБЦ, а вентилятор только начинает включаться едва-едва не 1 скорости. Маразм!

"Олроуд не перегревается"

Еще как. Тут полно людей, у кого он далеко за 100 нагревается летом. И я был в их числе. Мне это не понравилось.

Кстати, цифры на климате врут. Это условные цифры, у меня они завышают на 7 градусов. У вас возможно занижают. Не надо туда смотреть. Честная Т — в ваг-коме в 001 или 004 группе.

Не могу дать номера такой отдельной детали. Это я когда-то раздербанил шланг, заменитель родного радиаторного. Брал для эксперимента. Если сейчас его покупать, тыщи в полторы-две встанет.

Так вариантов то особо много и нет. Либо мой, либо твой.

Мне скорее всего не хватит, чуть прокатишься и масло вскипает.

Видимо маслорадик надо ставить

Ну 120 это еще не вскипает. Немцы считают нормой. Но лучше конечно меньше. А уж если при спокойной езде чуть прокатившись такого точно не должно быть.
Вчера весь день просто ездил, масло больше 100 не было.

А зачем комментировать мою умность? Не нравится перенос, можно просто поставить дизлайк, я дал такую возможность в опросе.

Дак про датчик вопрос актуален, на 85с не проще поставить?

Дак если про датчик вопрос, то и нужно просто обсуждать датчик, а не мои извилины.
Может и проще. Я такого датчика не знаю, притом двойного.

При недостатке уровня ОЖ загорится лампа на приборке и заорет зуммер, сенсор уровня в бачке. И тогда водитель остановится, выйдет и проверит/дольет ОЖ.

Кроме того, в моей схеме есть основной 600Вт вентилятор, управляется автономно, для него датчик стоит там где датчик афтеркулинга.

Кстати, ваша логика хромает. При низком уровне ОЖ просто не пойдет в радиатор, и датчик внизу ни на что не среагирует.
Да и зачем ему реагировать то? Если нет циркуляции через радиатор, то и вентиляторы бессмысленно включать.

Вентиляторы надо включать не когда "температура на выходе начинает повышаться", а когда она начинает повышаться в ГБЦ.
1. потому что именно Т ГБЦ критична
2. потому что система регулирования температуры инерционна, нужно упреждать рост Т в ГБЦ, а не реагировать когда уже все перегрелось

Но если стоит задача иметь 105 и выше, тогда верное решение с датчиком внизу.
Я же хочу иметь в жару 95, максимум 100.

Не вижу особой проблемы в штатном устройстве системы охлаждения на наших вёдрах. Если все исправно насос качает термостат открывается во время, соты у радиатора не забиты. То система справляется вполне себе нормально. Я так думаю датчик стоит после радиатора для того чтобы включать вентиляторы если не хватает теплоемкости радиатора, и пока церкуляция на должном уровне перегрева не будет. Зато на выходе из ГБЦ температура будет всегда примерно такой что датчик будет включать вентиляторы, даже при движении когда обдува и так хватает, а лишняя нагрузка на генератор и вентиляторы я считаю не очень полезной. Да и в трубке между головками стоит датчик аварийного включения вентилятора для подстраховки). Это к тому что немецкие инженеры бывает конечно делают, что нибудь под действием психотропных веществ, но это бывает не всегда. Видимо иногда они заканчиваются)) да и понижение температуры термостатирования не очень положительно может влиять на расход топлива. Топливные карты всё-таки прописанны под температуру около 100 градусов, в совокупностью с большой нагрузкой на генератор при движении за городом. А так из того что сделал я, это выкинул вязкомуфту, подобрал по диаметру вентилятор, убрал передний и к этому проводу подключил новый вентилятор. Минимум переделки. И при температуре +37 за бортом температура в районе 95 по показаниям ЭБУ двигателя. При условии что стоит новый радиатор, но от дизеля. Родной живой не получилось найти. Прошу не бить палками, это просто мое субъективное мнение) Забыл уточнить, что поставил термостат на 80 градусов потому как не сильно верил в радиатор от дизеля, он всё-таки потоньше штатного .

"если не хватает теплоемкости радиатора"

У радиатора нет теплоемкости, у него есть теплоотвод. Без продува теплоотвод мизерный.
Мне не надо экономить ни ресурс генератора (тем более он все равно всегда крутится), ни ресурс вентилятора.
Обдув должен быть! Начиная с 95 в ГБЦ как минимум. Никаких 100 и более на моторе я не приемлю. И мне плевать на экономию двух грамм топлива в угоду экологии.
Ты очень хорошо сказал про "под действием психотропных веществ". Датчик в самом холодном месте это результат действия тех самых психотропных средств.

Пойми правильно и инженеров, они то в отличии от тебя обязанны экономить топливо, их это заставляет делать экологические нормы действующие в их стране. Чтоб автомобиль мог выйти на рынок в принципе. И кстати просто вращающийся генератор и генератор вращающийся под нагрузкой разную мощность забирает к двигателя. Соответственно и разный расход. Для тебя он не принципиален, а инженер отчитывается за каждый Грам сохраненного топлива. Я не к тому говорю, что кто прав а кто то нет. У каждого самурая свой путь и свои задачи. Да и в жару винты в принципе всегда включены по команде от климата. а ездить в жару без кондея извините ли я не согласен)))

Это я прекрасно понимаю!
Очень жаль, что современные инженеры решают не технические задачи по увеличению надежности авто и оптимизации/минимизации действий для его ремонта. А реализуют прямо противоположные решения, противоречащие технической логике.

И насчет кондея ты тоже прав. Но бывает так, что кондей сломан. Вот, например, как у меня сейчас… )
Кроме того, при кондее вентилятор в стоке работает только на 50%, а в тяжелых режимах этого может быть мало. Потому и в датчике ведь есть второй порог, он не зря придуман, все верно сделано… Только вот датчик торчит не там где должен…

При ра6оте кондея есть несколько режимов работы вентилятора, при достижении определенного давления в конденсаторе включается"вторая скорость" вентилятора.

Согласен. Но это все-таки по условиям давления, а не по Т мотора. А это не одно и то же.
К примеру, тягун в гору, +20 — кондей нагружен слегка, вентилятор по кондейным условиям слегка крутится, больше и не требуется. А если ниже 20, то кондей выключен вообще. А мотор греется ого-го как, и нужна полная отдача от вентилятора.

Радиатор изначально " холодный" он имеет какуе то теплоемкость, он часть температуры берет на себя на разогрев. Дальше при движении происходит съем тепла с радиатора и от площади его поверхности зависит то сколько он его может отдать в принципе. Потом автомобиль, это штука которая подразумевает под собой движение в принципе, это же не стационарный генератор. И система охлаждение должна быть рассчитана так что при движении теплоотдачи радиатора должно хватать без вентилятораов. А вот если движения нет, либо оно с недостаточной скоростью, тогда на помощь приходят помощники в виде винтеляторов.

Так это только изначально и при разогреве, да имеет конечно теплоемкость.
Но мы же говорим про становившийся прогретый режим движения. А здесь работает только "съем тепла с радиатора и от площади его поверхности зависит то сколько он его может отдать в принципе". И никакой теплоемкости.

"система охлаждение должна быть рассчитана так что при движении теплоотдачи радиатора должно хватать без вентилятораов"

Категорически нет! Кабы все было так красиво…
Пару лет назад у меня сломались оба вентилятора, вдали от дома. ) Так вот совпало — на большом был сбой по питанию, а на малом сбой по управлению (фишка датчик отгнила).
Так вот, без вентиляторов вообще при +20 при спокойной езде на скромной скорости 90 Т двига сразу улетала хорошо за 100. Пока я не запитал напрямую хотя бы только малый, и тогда стало норм.

Так и у меня 600Вт, и передний выкинут. Одно с другим не связано, это разные системы со своими датчиками.

Ну я понял! Просто ты хочешь чтоб маленький помогал большому? чтобы пораньше включалася?

Да не то чтобы помогал. Так то вентиляторы обычно в паре работают.
Логика включения то у них похожая, температурные пределы те же примерно. Просто маленький включается дискретно — 1 и 2 скорость, а большой плавно набирает обороты по мере роста Т, он ШИМ управляется.
Так вот я и не хочу чтобы маленький включался когда внизу радиатора 95, а в ГБЦ все 105. Я хочу чтобы он включался когда в ГБЦ 95.

20 лет эксплуатации уже показывает

Ты 20 лет назад такое сделал? 😃

Половине мотора уже 500к.км пробега — кое они вижили без такого изобретения 🤣

Ну да, захотел и сделал. )
Назад могу вернуть с любой момент, легко.

Это проще для тех у кого совсем сток. Так будет красивей, согласен.

Но там где датчик афтеркулинга у меня стоит датчик управления 600-ваттным вентилятором. Там внутри терморезистор, а не выключатель.

Ой, не. Вот перехерачить всю машину — точно нет. Я за изящность в решениях.

Я тоже за изящность! Но не всегда возможно.
У меня занято место датчика афтеркулинга! Ну вот занято, и все тут. Там совершенно логично на своем правильном месте стоит датчик для 600Вт вентилятора, с него он берет Т.

Неужели ты думаешь, я бы не догадался перенести туда?..

"перехерачить всю машину" — это ты громко сказанул. Могу одним движением вернуть штатный патрубок на место, всё сверху в легком доступе.

Для югов — само собой.
А для северов? Вдруг северянин на юга поедет? 😉 Да и не только на югах бывает жара.
Короче, я сторонник чтобы Т всех жидкостей была пониже.

Ну вроде никаких проблем не испытываю с охлаждением(пока🤣)… не проще «холодный» термостат подобрать?

У меня все давно сделано для охлаждения. И антифриза, и масел.
Но этот дефект меня принципиально давно раздражал. Можешь считать это личной придурью. 😉

🤣👍 немцы не во всем самураи🤣🤣🤣

Чем больше я ковыряюсь в этой машине, тем больше о#.ваю от немецкого "разума".
Матерный словарный запас только пополняется.

Да фрицы то не рассчитывали что их творение будет колесить по 25-30 лет🤷‍♂️🤣🤣
Согласитесь что новой и до лет пяти, наши ведра катали своих хозяев вообще без проблем 🤷‍♂️

Да при чем тут 25 лет?
Ну где логика измерять Т антифриза после того как он остыл в радиаторе?! Её в ГБЦ надо мерять либо совсем рядом на выходе из нее — в самом горячем и актуальном месте. А не в самом холодном!

На любой другой машине именно в самом горячем и измеряется. Хоть японской, хоть американской, хоть русской.

Хз🤷‍♂️ нет ее, логики, если бы она везде присутствовала и ей руководствовались, летали б давно 🤣

А я люблю чтобы с технических решениях была логика.

Поэтому и была данная переделка! 😊 и это скорее правильные мысли! Если бы инженеры так же думали, и маркетороги бы им не мешали, то тачки бы были вечные…🤷‍♂️ но к сожалению это никому, кроме конечного потребителя, не нужно 🤷‍♂️

Я конечный потребитель. И конечный хозяин машины. ) Что хочу, то и ворочу. )
Хочу чтобы все жидкости в машине были точно не перегретые. С запасом в меньшую сторону, и плевать мне на модные экологические тенденции с Т движка 105-110.

100% полностью поддерживаю! Насчет экологии и 100градусных моторов…
Ну как то аутентичнее что ли😊 холодный термостат, где то в менее видном месте датчик🤷‍♂️ ну хз, просто ворчу, не указываю😊

Термостат у меня разумеется холодный — 82.
Менее видного места для датчика нет, у меня не получилось спрятать, не нашел способа.
Да и, впрочем, наплевать. Эстетика под капотом видна только мышам буде таковые туда залезут погреться. 😉
Да и чем глубже спрятан, тем сложней менять если что. 😁
Короче, пока вот так пусть стоит, покатаюсь, помониторю как работает. Как раз лето, жарко будет.

Насчет замены в случае чего точно!👍😊

Не проще. Холодный термостат всего лишь растягивать время до "кипения". Все это уже давно проверено. А зимой так и вовсе не даёт мотору достичь рабочей температуры — приходится картонку между радиаторами вставлять.
Три раза экспериментировал с этими "холодными" термостатами — в районе 73-83°. Выкинул и воткнул нормальный…

Ну у меня стоит 83… проблем нет🤷‍♂️ новая вискомуфта, и полуживой радиатор основной, тьфу три раза все нормально работает…🤷‍♂️ и по зиме греется шустро… но ниже -15 не было

Как это не дает? У меня зимой 86-87 на моторе, термостат на 82.
Холодный термостат в первую очередь позволяет охладить масло, раньше начинается циркуляция через теплообменник.

Если штатная система охлаждения не вытягивает, то хоть на 20° поставь, она и не начнёт вытягивать, только растянет время до перегрева.
Когда стоял термостат на 73° и температура окружающего воздуха переваливала за 35° машина все равно начинала в городе греться, только чуть позже чем при родном термостате. На трассе при 40+ родная система вытягивала.
А зимой с этим термостатом и вовсе антифриз выше этих 73° и не поднимался.

Совершенно верно, возможности теплосъема с радиатора первичны. Если радиатор старый и забитый, то ничто не поможет.
Но если все чисто, исправно и мощность теплосъема имеет запас (а так и должно быть), то температура ОЖ задается именно термостатом, только им и более ничем. Да, собственно, это даже в его названии содержится, термостат — устройство отвечающее за постоянство температуры.
То же самое касается и Т масла, ибо в масляный теплообменник ОЖ поступает через термостат, ровно так же как в основной радиатор.
Установка более "холодного" термостат снижает Т ОЖ и масла, разумеется при чистых радиаторах и должном продуве оных.