Сегодня (22.03.16) судья вынесла решение о том, что я виновен, но учитывая все обстоятельства дела обязует оплатить минимальный штраф в размере 15т.р.
Приветствую дорогие друзья и те, кто попал первый раз ко мне.
Просьба сделать репост— предупрежден, значит вооружен)
Расскажу, что в августе 2015 года мы съездили на Бесов Нос, где нас очень удачно подставили представители Министерства Культуры Республики Карелии.
Расскажу кратко. Полная информация будет после окончания всех судов, дабы не раскрывать все карты.
Материалы дела занимают 89 листов
Но суть в том, что когда нас оформляли, сказали что за то, что мы находимся в прибрежной (водоохранной зоне) а за это штраф до 4.5т.р. естественно мы согласились с этим т.к. действительно стояли в 15/20 метрах от реки.
А по итогу мне приходит повестка в суд г.Пудож на рассмотрение дела по ч.1 ст.7.13
Нарушение требований сохранения, использования и охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) федерального значения, включенных в Государственный реестр объектов культурного наследия (Перечень объектов исторического и культурного наследия федерального (общероссийского) значения), их территорий, а равно несоблюдение ограничений, установленных в зонах их охраны, —
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц — от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц — от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
Но это было до 2013 года, а в 2013 году ввели новые штрафы
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати тысяч до двухсот тысяч рублей; на должностных лиц — от двадцати тысяч до четырехсот тысяч рублей; на юридических лиц — от двухсот тысяч до пяти миллионов рублей.
Скажу так. Если мне дадут до штраф до 25т.р., то я наверное на этом и остановлюсь т.к. нету времени заниматься этим. Хотя мой адвокат говорит, что пойдет дальше для своего интереса и будет добиваться вплоть до признания меня невиновным.
Далее выкладывают некоторую информацию из материалов дела, которую нужно всем прочитать дабы не влипнуть как я.
Далее выкладываю фото приказа о проведении мероприятий…
На фото видно справа знак о том, что мы приблизились к охранной зоне, перед которым мы собственно и остановились.
Далее фото письма. Обращаем особенное внимание на выделенный текст нагибать скоро будут всех там! Так же я расцениваю это письмо, как посыл суду о том, чтоб мне выписали побольше сумму.
А теперь подошли к схеме охранных зон.
В интернете я не смог нигде найти это!
Перед поездкой распечатать и положить с собой. На месте сравнивать с навигатором.
Как то так все и получается.
Своей вины я не вижу в этом. Я сделал так, как я понял таблички/знаки. Ведь это были первые таблички/знаки если ехать от Каршево, но не как все едут через деревню, а вдоль реки Черная.
Комментарии 267
Мда… в прошлом году заезжали от Шальского, в три ночевки неспешно туда и обратно, ни одной таблички не было.
Прошлым летом катались на Кольский. Промежуточные остановки были на Рыбинском и на Онеге. На рыбинском море народу — все стоят у воды. Вечером пришли "общественно озабоченные", начали прогонять со словами: "Сейчас сфотографируем вашу машину с номерами и ждите штраф". С одной стороны их даже понять можно — редко кто после себя чистоту оставляет. А чем сам докажешь, что не гадишь? Короче, послали их лесом, после нас было чисто, штрафов не приходило. Но к сведению стоит принять.
ЗЫ Кстати, на Крыме вот такой свежий бред: aquatek-filips.livejournal.com/1345833.html Полагаю, такая же херня скоро наступит на Байкале, на Алтае, в Приморье и так далее.
Там не такой большой штраф до 4000-4500.
А вообще есть лайфхак. Паркуешь машину одной стороной на дороге и все, по закону не могут докопаться.
Но у меня немного другая история и другие штрафы.
Ну это все вполне поправимо) Как показывает практика, ничто не мешает поставить знак 3.27 плюс таблички 8.24 и 8.8 — вуаля! И прям-таки волшебным образом кармашки местных чинуш резко разбухают)
Прошлым летом катались на Кольский. Промежуточные остановки были на Рыбинском и на Онеге. На рыбинском море народу — все стоят у воды. Вечером пришли "общественно озабоченные", начали прогонять со словами: "Сейчас сфотографируем вашу машину с номерами и ждите штраф". С одной стороны их даже понять можно — редко кто после себя чистоту оставляет. А чем сам докажешь, что не гадишь? Короче, послали их лесом, после нас было чисто, штрафов не приходило. Но к сведению стоит принять.
ЗЫ Кстати, на Крыме вот такой свежий бред: aquatek-filips.livejournal.com/1345833.html Полагаю, такая же херня скоро наступит на Байкале, на Алтае, в Приморье и так далее.
Когда стоишь номера можно снять, и финита.
Давно уже ничему не удивляюсь. Вчера знакомая рассказала историю, в которой люди в ближайшем Подмосковье (~15 км) совсем недавно (прошлый год) умудрялись продавать под застройку землю заведомо в водоохранной зоне, и она сама там чуть не купила 6 соток за 4 ляма. Но вовремя пересмотрела документы и отменила сделку. А сейчас этих "дельцов" ищут. И, понятно, хрен найдут.
Я 30 лет ездил в Крым и без проблем отдыхал на берегу с такими же дикарями как мы, но как только Крым стал наш появилась такая табличка.
От кирпича до берега с полкилометра! И это по жаре, а есть с малыми детьми, больными и стариками.
А в других направлениях кирпичи запрещают движение. Я сунулся, а там уже воинские части с вышками за колючей проволокой. Вот так.
вот рлэтому я в прошлом году не поехал в Крым. Скоро уже будет бессмысленно ехать
Мы с женой решили, что за те же деньги можно и на Красном море отдохнуть
Сочуствую, в такой стране живём…
Водный Кодекс. Чем длиннее река или больше водоем — тем шире водохранная зона. До 200 метров, по-моему… "Дикарить" последние года 3 становится дорого((
Текст и фотографии полностью смотрели?
Изначально водоозранная зона была. А уже потом, когда вернулись в Петрозаводск решили посильнее нагнуть и вписали 7.13
карелы в органах вообще люто злые люди…
Это да. Но кстати с гайцами встретились в Пудоже (нас естественно оформили за ремни т.к. по запаре забыли пристегнуться т.к. была запара с бензонасосом у меня)
Но пообщались очень душевно тогда.
при мне попа оформляли за превышение на Сортавальской трассе под знаком 40…у нас было превышении в пределах погрешности, а у попа в два раза:)
Зато они принципиальные и взяток не берут.
спорить не буду, это точно!
Такая фигня сейчас по всей стране, чиновники всех мастей наполняют бюджет и свои карманы. Так что надо быть очень аккуратным и знать законы. А дальше будет ещё хуже (
Репостну чтобы народ был в курсе.
Б****, как з****** это государство! Вспомните, мы же раньше шли на шашлыки, никогда не брали уголь, чистили лес, а сейчас попробуй сожги палочку, п*****! Извините за мат, но слов больше нет!
Согласен…
Я даже немного по другому скажу. Как лес вывозить гектарами, так это норма, а как простой смертный что-то сделает, так все- казнить
так всегда было. Нехрен в барский лес холопу ходить
Были на Бесовом недели три назад.
Местные крайне радушны, более никого не встретили, ну, кроме мишки)))
Местные адекватно себя ведут)
СПАСИБО за инфу! мы в следующим году как раз туда собрались. Будем тщательнее прорабатывать маршрут — чтоб не заехать в эти "долб." охраняемые зоны. А Вам удачи и чтобы все обошлось самым малым!
Полезно, перед поездкой туда почитать) со стороны Шальского только не понятно где обещанная зона начинается и где можно встать с номером. Подскажите плиз!
Вообще когда мы в тот день с ними разговаривали они нам сказали, что стоять можно на пляжах, соблюдая границы водоохранной зоны и стараться как можно дальше от мысов разбивать лагерь.
Ладно, будем бдеть, у местных поспрашиваем еще
Тут с разных сторон можно смотреть. Знаки, конечно, должны стоять, за них заезжать не нужно. Еще есть такая проблема — у нас же любят подъехать вплотную к воде. Поставь свой драндулет метров за сто, пройди по лесу, прогуляйся — так нет, они же чуть ли не в озеро/море хотят заехать, и включить блатняк, чтоб всем было слышно. Да, также у нас штрафуют обычных граждан за небольшие нарушения, а когда лес вырубают гектарами — никто ничего не видел и не знает. Такое тоже есть.
согласен. им надо статистику по делам делать.
когда леса вырубают, то глаза закрывают.
а когда такая мелочевка — раскручивают по полной.
надеюсь с Вами все будет хорошо!
T1horn
Тут с разных сторон можно смотреть. Знаки, конечно, должны стоять, за них заезжать не нужно. Еще есть такая проблема — у нас же любят подъехать вплотную к воде. Поставь свой драндулет метров за сто, пройди по лесу, прогуляйся — так нет, они же чуть ли не в озеро/море хотят заехать, и включить блатняк, чтоб всем было слышно. Да, также у нас штрафуют обычных граждан за небольшие нарушения, а когда лес вырубают гектарами — никто ничего не видел и не знает. Такое тоже есть.
во первых, метров сто тоже не самое приятное, если таскать шмурдяк. А если кто-то в машине и спит, то и непонятно, что выносить-то до воды.
Во вторых, тут ни то ни се. У крупного водоема 100м это все равно уже внутри водоохранной территории со всеми вытекающими.
Я говорил про любое озеро. У озера граница зоны 50 метров. У Онежского, я так понимаю, 200, но могу ошибаться. Кто там чего носил или носит — я не знаю, я про это ничего не писал. Но если кто-то ебашит прямо по берегу — ну извини, получи и распишись.
причем тут ПРЯМО по БЕРЕГУ, Если уж будет инспектор, он будет 200м рулеткой вымерять. И ему разницы не будет, по кромке озера ты, или на расстоянии 180м в лесу.
Это понятно. На Бесов Нос там так и ездят, по берегу.
T1horn
Я говорил про любое озеро. У озера граница зоны 50 метров. У Онежского, я так понимаю, 200, но могу ошибаться. Кто там чего носил или носит — я не знаю, я про это ничего не писал. Но если кто-то ебашит прямо по берегу — ну извини, получи и распишись.
Кстати у озер, если не проточные, все же 50м, насколько помню. У моря — 500м
Таки чем всё закончилось?
Пока еще идет. Жду информацию от адвоката. Вроде как скоро должно быть заседание в районном суде.
Сказать пи…дец, всё равно, что ни чего не сказать! Такое ощущение, что Карелию опустошают умышленно вводом всевозможных запретов… рыбу ловить нельзя, на машине подъехать нельзя, палатку с костром — штраф! По поводу мусора согласен, тоже бесит когда свиньям тяжело с собой окурки, пачки и бутылки увезти. Но так тоже нельзя… Сочувствую, и спасибо за информацию т.к. в этом году собрался в Карелию. Буду держать ухо в остро…
Спасибо за поддержку!
Соблюдай предосторожность там!
Shturman79
Сказать пи…дец, всё равно, что ни чего не сказать! Такое ощущение, что Карелию опустошают умышленно вводом всевозможных запретов… рыбу ловить нельзя, на машине подъехать нельзя, палатку с костром — штраф! По поводу мусора согласен, тоже бесит когда свиньям тяжело с собой окурки, пачки и бутылки увезти. Но так тоже нельзя… Сочувствую, и спасибо за информацию т.к. в этом году собрался в Карелию. Буду держать ухо в остро…
Просто на знаки надо смотреть, если они есть, и четко понимать, куда ты едешь.Т.е. заранее проработать маршрут. И не будет никаких проблем.
Копать никель в центре России, в непосредственной близости уникальных природных памятников можно, а просто проехать на машине нельзя. Так вот у нас :(
Жесть…
vk.com/stopnikel
Оставлю комментарий от себя:
Могу понять обе стороны НО! зачастую, за людьми пытающимися защитить и оградить, стоят другие, власть имущие, которые тут же смекают, что тут можно заработать и начинается бред(((
По мусору на природе, я и мои друзья мусор за собой вывозим, стоянку чистим, но зачастую замечал в лесах стихийные помойки и это не джиперы навозили мусор за 500-2000 км, а местные решили съекономить и вывезти мусор в соседний лесок ((
Пы.Сы.
Мы когда устраивали соревнования, спрашивали у местных (у охотников, лесников, народа), мол мы вам тут не сильно разворотили все? На что получили удивительный ответ: ну те дороги которые попортили-так это не сильней лесовозов, зато сколько новых сделали! )) Да и те, что уже почти заросли-стали проезжабельны… ))
Да уж.
Сначала народ ругается, что никому нет дела до памятников, в т.ч. природы. Что все берега засраны и никто за этим не следит. Что кругом на берегах дискач, содом и автомойка. Что государству на все это пох. А потом начинают губки надувать и сопли пускать…
Если что я и сам по молодости воднопоходной получал и за разведение костров в близи крон деревьев. И за нарушение режима ООПТ(под мотором большей чем нужно мощности ходил). И т.п. И не вижу в этом беды. Нарушил — отвечай. В цивилизованных странах, как называют жители России европейские государства — все многократно строже. Там чтобы на многие подобные вещи посмотреть надо в лотерею выиграть право посещения и попасть тем самым в лимит. Без шуток.
И? Я что-то не заметил, что я где-то сопли начал пускать… как вы выразились.
И как мне кажется в моем посте нет слов о том, что помогите, что же делать и т.д.
Запись сделана для того, чтобы люди, которые едут туда хотя бы знали, где территория заповедника. Так как оказывается, что знаки это полная ересь и никто на них не равняется из контролирующих органов.
И уж тем более, когда вместо водоохранки выписывают повестку в суд по совсем другой статье и совсем с другим штрафом.
Я не бедствую если честно т.к. много работаю и могу позволить оплатить штраф даже в максимальном его размере. Но я не собираюсь платить за то, что меня развели.
Я если честно не вас имел ввиду, а многих комментаторов. Извините если задел.
Ничего, просто так и нужно было сразу написать.
otmorozen
Да уж.
Сначала народ ругается, что никому нет дела до памятников, в т.ч. природы. Что все берега засраны и никто за этим не следит. Что кругом на берегах дискач, содом и автомойка. Что государству на все это пох. А потом начинают губки надувать и сопли пускать…
Если что я и сам по молодости воднопоходной получал и за разведение костров в близи крон деревьев. И за нарушение режима ООПТ(под мотором большей чем нужно мощности ходил). И т.п. И не вижу в этом беды. Нарушил — отвечай. В цивилизованных странах, как называют жители России европейские государства — все многократно строже. Там чтобы на многие подобные вещи посмотреть надо в лотерею выиграть право посещения и попасть тем самым в лимит. Без шуток.
Лучше бы… они свой взор обратили на побережья морские, где по пляжу просто-так вдоль моря не пройти, частная собственность ЯКОБЫ! какого-то отельчика и т.д и т.п.
А тут они решили гонять всех из леса… по поводу и без повода!
otmorozen
Да уж.
Сначала народ ругается, что никому нет дела до памятников, в т.ч. природы. Что все берега засраны и никто за этим не следит. Что кругом на берегах дискач, содом и автомойка. Что государству на все это пох. А потом начинают губки надувать и сопли пускать…
Если что я и сам по молодости воднопоходной получал и за разведение костров в близи крон деревьев. И за нарушение режима ООПТ(под мотором большей чем нужно мощности ходил). И т.п. И не вижу в этом беды. Нарушил — отвечай. В цивилизованных странах, как называют жители России европейские государства — все многократно строже. Там чтобы на многие подобные вещи посмотреть надо в лотерею выиграть право посещения и попасть тем самым в лимит. Без шуток.
вы еще забыли упомянуть, что там нефть импортируют и цены на бензин выше.
Есть рац.предложение, цены на горючее задирать до европейского уровня. А что? Чем они хуже.
Регулирование необходимо, но к сожалению самая простая форма регулирования в РФ — это держать и не пущать.
Грубо говоря, вообще-то, по водоохраному кодексу вы не имеете права ни одной речушки или ручейка переехать вброд.
otmorozen
Да уж.
Сначала народ ругается, что никому нет дела до памятников, в т.ч. природы. Что все берега засраны и никто за этим не следит. Что кругом на берегах дискач, содом и автомойка. Что государству на все это пох. А потом начинают губки надувать и сопли пускать…
Если что я и сам по молодости воднопоходной получал и за разведение костров в близи крон деревьев. И за нарушение режима ООПТ(под мотором большей чем нужно мощности ходил). И т.п. И не вижу в этом беды. Нарушил — отвечай. В цивилизованных странах, как называют жители России европейские государства — все многократно строже. Там чтобы на многие подобные вещи посмотреть надо в лотерею выиграть право посещения и попасть тем самым в лимит. Без шуток.
И вот как то все менее и менее начинают становиться привлекательными так называемые "цивилизованные страны", честно говоря. РФ тем и была интересна всегда — что пускай тут уровень жизни так себе — зато личных свобод было дофига, в отличии от Европейской золотой клетки, где жизнь на социале более менее сытая, зато все регламентировано, запрещено, или везде весит ценник.
Как то начинает напрягать то, что РФ идет по пути Европы. В нашей версии, в итоге, сытого уровня жизни не будет, ограничений будет не меньше чем в "цивилизованных странах", в результате получится не "золотая", а "ржавая клетка из самого дешевого металла". Это крайне снижает привлекательность страны.
Думаю съёмный номер сделать на скрытых защёлках, чтоб в случае чего — номера потерял, документы тоже, пишите в протокол чего хотите )
Рассказали мне тут люди. Они в тех местах на рыбалку ездили. И номера сняли, да в машины убрали. По возвращению с рыбалки стёкла выбиты и номеров нет. Потом в ментовке выкупали. Это ещё самый лайтовый пример.
Неслабо, но почему-то мне в это верится. Хорошо хоть дубликаты теперь можно сделать без проблем )
ZMEI4x4
Рассказали мне тут люди. Они в тех местах на рыбалку ездили. И номера сняли, да в машины убрали. По возвращению с рыбалки стёкла выбиты и номеров нет. Потом в ментовке выкупали. Это ещё самый лайтовый пример.
На тот случай можно прикрутить другие… у многих есть коллекция номеров ближнего и дальнего зарубежья, российских. Беззаконие порождает удивительные по фантазии варианты ответки…
Что-то меня вся эта фигня уже напрягать начинает, в следующем году в Крым ехать собираюсь — там тоже как-то все нездорово с ООПТ. А по мусору скажу так — по моей практике джиперы мусор редко оставляют, в основном пузотерщики — багажник маленький, бухло с закусью не помещается, какой уж тут мусор. Сам к слову на каждый свой пакет с мусором вывожу 2 чужих, и ничего, не переломился от нагрузок. Если станут штрафовать — буду останавливаться только там где можно, но блин ни одного окурка чужого больше не заберу. Они экологи — им и мешок мусорный в зубы…
В деле указан "Проект зон охраны … и тд" от 1993г., а постановление о введение этих зон в рамки закона… Это следующее Распоряжение от 1994 г. А где сам перечень зон которые охватывает это Распоряжение. Должно быть приложение, с указанием (списком зон и какие статусы им присвоены.)
Да уж, слов нет!
доставил опус из дела про пески и дюны и джипы с трёх сторон)))
Именно так))
Нда.
Бред какой то.
По мне если люди адекватные и не валят лес и не срут где попало. Не какого вреда не наносят.
Для себя сделал пометку в голове. Поехал отдыхать в дикие и красивые места. Сними номера при сезде с асфальта. И шли лесом таких законников!
А то скоро вообще с асфальтовых дорожек сходить ( Сходить не сезжать ) запретят.
Я хочу отдыхать в своей стране! В красивых местах и на колёсах!
Рассказали мне тут люди. Они в тех местах на рыбалку ездили. И номера сняли, да в машины убрали. По возвращению с рыбалки стёкла выбиты и номеров нет. Потом в ментовке выкупали. Это ещё самый лайтовый пример.
Я б… За такое ближайшие деревни бензином полью вместе с ментами! Ишь б… Бизнес устроили сук…
Я если отдыхаю то машина рядом! На расстоянии нескольких шагов! Ненавижу оставлять машину где то в не извесном месте. Если только не на долго и под охраной! Менталитет наших сограждан меня бесит! Вместо того чтобы сесьть и подумать как у себя на родине денег заработать думают как спи…ть! Таких сук и поколечить не жалко! Имхо
Тут и в Москве интересная ситуация…
Настало удивительное время!)
Теперь ходить на лыжах, бегать и кататься на велосипеде в Лосином Острове за МКАДом нельзя: elkisland.ru/news/o_rezul…_2016_goda/2016-02-20-846
Бред!
Ну и пиз. ц сидите все дома, выйдешь на улицу штраф.
Alpsuvorov
Тут и в Москве интересная ситуация…
Настало удивительное время!)
Теперь ходить на лыжах, бегать и кататься на велосипеде в Лосином Острове за МКАДом нельзя: elkisland.ru/news/o_rezul…_2016_goda/2016-02-20-846
Бред!
Так ведь принимают закон, по которому за каждый вход в территорию природных парков будете выкладывать денежку. Депутаты считают что тысяча рублей будет самое то.
Самое то, что бы туда не ехать.
а куда ехать? скоро уже съехать с дороги просто нельзя будет
В одном из разговоров с представителем ООПТ выслушал интересную версию человека изнутри. Который за сущие копейки работает в этом ООПТ ради того чтобы сохранить уникальные природные ресурсы. После долгой беседы пришел к своим выводам/размышлениям и возможно кого-то из вас это тоже зацепит.
Я не хочу вдаваться в диалоги о незаконных усадьбах/дачах на территориях ООПТ. А просто подумать на тему…
Статусом ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЙ наделено не так много земель и действительно уникальных мест в нашей стране, которым этот статус присвоен по тем или иным причинам (редкие виды и прочее), до многих из этих мест имели возможность добраться лишь ограниченное количество людей и возможно только благодаря этому они еще и сохранились.
если Вам так сильно хочется отдохнуть именно там, то может просто пересмотреть подход и предложить свою помощь ООПТ? Например вместо покатушек сделать действительно экспедиции "добрых дел" с конкретными целями и результатами — оказав реальную помощь и приложив всю свою силу/опыт/знания, или хотя бы поставить целью обычную уборку территорий? Вдруг, спустя, какое-то время ваши правнуки тоже захотят увидеть редкие виды животных, а не фотографии исчезнувших)
Всем добра)
P.S.: у меня есть пару идей, так что если найдутся единомышленники — буду рад обсудить. Сразу сообщу — прямой коммерции там нет, так что если кому-то не безразлично — вэлком
P.S.S.: посмотрите на отличный пример парка Рускеала (Мраморный каньон) в Карелии.
www.drive2.ru/l/6655152/ вот я занимаюсь добрыми делами в свободное дело. Просто надо относиться по человечески, а не так, как было со мной. И помогать мне интересно. Даже безвоздмездно.)
Я никого не осуждаю, не зная лично человека, я здесь о другом
Я к тому, что если что-то будет- пиши. С удовольствием поучаствую. Единственное- проблемы со здоровьем, так что больше пользы будет в доставке оборудования/народа от меня)
Спасибо, почитал / посмотрел — здорово!
SergBys
В одном из разговоров с представителем ООПТ выслушал интересную версию человека изнутри. Который за сущие копейки работает в этом ООПТ ради того чтобы сохранить уникальные природные ресурсы. После долгой беседы пришел к своим выводам/размышлениям и возможно кого-то из вас это тоже зацепит.
Я не хочу вдаваться в диалоги о незаконных усадьбах/дачах на территориях ООПТ. А просто подумать на тему…
Статусом ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЙ наделено не так много земель и действительно уникальных мест в нашей стране, которым этот статус присвоен по тем или иным причинам (редкие виды и прочее), до многих из этих мест имели возможность добраться лишь ограниченное количество людей и возможно только благодаря этому они еще и сохранились.
если Вам так сильно хочется отдохнуть именно там, то может просто пересмотреть подход и предложить свою помощь ООПТ? Например вместо покатушек сделать действительно экспедиции "добрых дел" с конкретными целями и результатами — оказав реальную помощь и приложив всю свою силу/опыт/знания, или хотя бы поставить целью обычную уборку территорий? Вдруг, спустя, какое-то время ваши правнуки тоже захотят увидеть редкие виды животных, а не фотографии исчезнувших)
Всем добра)
P.S.: у меня есть пару идей, так что если найдутся единомышленники — буду рад обсудить. Сразу сообщу — прямой коммерции там нет, так что если кому-то не безразлично — вэлком
P.S.S.: посмотрите на отличный пример парка Рускеала (Мраморный каньон) в Карелии.
Сергей Привет! давно не слышались!) полезные мысли, соглашусь со всем кроме парка Рускеала, что там отличного? из интересного места сделали коммерческий объект с толпами туристов, человеку, который едет за природой там особо делать нечего
Привет) я все это время катался по Азии: wow-adventures.ru/blog
Сейчас временно вернулся в Питер, правда самолетом, Звереныш в Новосибе загорает)
Насчет Рускеала — не так все однозначно, я в Карелии с детства и поверь, то что было там раньше (дикий туризм) все же намного хуже, чем сейчас. Да, коммерция, да попса, но хотя бы народ не гадит все вокруг. К большому сожалению, до общего осознания того, что ресурсы природы не бесконечны — еще очень и очень далеко, даже там, где к природе более трепетное отношение, чем у нас. Печалька
В целом северное приладожье за последние 15 лет сильно изменилось не в лучшую сторону- все застроили, толпы туристов и соответственно мусор, я туда ездил еще когда пограничники были и пропуск нужно было заказывать чтобы проехать, то что имеем сейчас и что было тогда- это день и ночь в сторону ночи, Раньше было очень душевно, мало людей, единичные туристы на машинах, а сейчас все застроили, берег выкупили, тут и там разного рода коммерческие объекты. ну да ладно, не будем о грустном. Что с машиной то случилось? про путешествие твое я почитываю
Про изменения полностью согласен, возможно ООПТ это решение, но и оно скорее всего временное и лишь оттянет момент неизбежного…
С машинкой вроде пока все ок, хоть и досталось за 20.000 км не мало, пока едем). Вернулся в Питер по другим соображениям, нужно сделать паузу, но надеюсь скоро продолжить
SergBys
В одном из разговоров с представителем ООПТ выслушал интересную версию человека изнутри. Который за сущие копейки работает в этом ООПТ ради того чтобы сохранить уникальные природные ресурсы. После долгой беседы пришел к своим выводам/размышлениям и возможно кого-то из вас это тоже зацепит.
Я не хочу вдаваться в диалоги о незаконных усадьбах/дачах на территориях ООПТ. А просто подумать на тему…
Статусом ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЙ наделено не так много земель и действительно уникальных мест в нашей стране, которым этот статус присвоен по тем или иным причинам (редкие виды и прочее), до многих из этих мест имели возможность добраться лишь ограниченное количество людей и возможно только благодаря этому они еще и сохранились.
если Вам так сильно хочется отдохнуть именно там, то может просто пересмотреть подход и предложить свою помощь ООПТ? Например вместо покатушек сделать действительно экспедиции "добрых дел" с конкретными целями и результатами — оказав реальную помощь и приложив всю свою силу/опыт/знания, или хотя бы поставить целью обычную уборку территорий? Вдруг, спустя, какое-то время ваши правнуки тоже захотят увидеть редкие виды животных, а не фотографии исчезнувших)
Всем добра)
P.S.: у меня есть пару идей, так что если найдутся единомышленники — буду рад обсудить. Сразу сообщу — прямой коммерции там нет, так что если кому-то не безразлично — вэлком
P.S.S.: посмотрите на отличный пример парка Рускеала (Мраморный каньон) в Карелии.
Рускеала очень маленький ограниченный кусочек.
В Крыму под ООПТ гребут большие территории. По сути, были бы не прочь весь Крым сделать одной большой ООПТ
То же самое ждет и другие вещи, такие как онега, ладога, байкал, и все такое прочее.
Благодарю за информацию и прибываю в некотором ступоре! =(( Уже не знают как с нас денег снять за просто живешь! (((
Обязательный репост!
На здоровье! Главное, чтоб как можно больше народа узнало и были на чеку в таких ситуациях.
Ооо я уже по многим местам весть разнес! печально все это! Я ведь еще не был на Бесовом носе! (( Жду продолжения этой эпопеи! А адвокат молодца если слово свое сдержит!
Спасибо за предупреждение
Пользуйтесь на здоровье)
нормально меня нагнули на 5к. за то что был ближе 30 метров от водохранилища.
А нормально, когда вместо 5 вдруг получается 15-200?
Ждем продолжения. Очень бальная тема в последние время, я хоть и не встречался пока с этим, но часто бываю в таких местах где вот так же могут нагнуть (((
На данный момент на мне висит 15тыр штрафа. Будем обжаловать вплоть до отмены и взыскания возмещения с карельских товарищей
и как обжалование?
Все отменили
А где отчёт о победе над мракобесием?
www.drive2.ru/l/474783415598579958/
кому на хер это культурное наследие нужно, если на него посмотреть нельзя? ото всех все огородить чтоб все по квартирам сидели и п***** вот как хорошо будет.
Оно как раз и нужно тем кто это наследие за забором прячет в нарушении всех мыслимых законов о водоохранной зоне…
uralbiker
кому на хер это культурное наследие нужно, если на него посмотреть нельзя? ото всех все огородить чтоб все по квартирам сидели и п***** вот как хорошо будет.
Видимо кто то уже глаз положил на это наследие)))
uralbiker
кому на хер это культурное наследие нужно, если на него посмотреть нельзя? ото всех все огородить чтоб все по квартирам сидели и п***** вот как хорошо будет.
Есть камень следовик на границе московской и владимирской областью. Земля там каким-то образом стала типа частная. Так вот, мы, организованной колонной, а после стадом баранов проехали по полю, потом разворатили ручей, доехали до камня и после поехали дальше. За нами мужик гнался около 30 км, просил остановитесь, поговорим, но Оргу было пох, типа все согласовано, идите в лес. Позже конечно все встали, и пошла беседа: вы такие такие, все распахали да разбили, я не запрещаю вам приближаться к камню, но только пешком. Пришлите трактор и разровняйте то, что вы там натворили. Незнаю на чем сошлись, но осадок осталя
Если есть орг и согласовано — значит можно разрулить
uralbiker
кому на хер это культурное наследие нужно, если на него посмотреть нельзя? ото всех все огородить чтоб все по квартирам сидели и п***** вот как хорошо будет.
+1 Это наследие походу для Папиков власть имущих. Нех… черни и прочим простолюдинам смотреть.
Одним словом Уроды. Следить за порядком не охота. Лучше запретить. Логика ё…ь
И даю 90%, что каждый из отписавшихся, не подумал о людях, которые "там" живут, ходят, и т.д., а также оставил после себя мусор.
Местные там, думаю только радуются, собирают деньги за парковки, хранение прицепов, переправу и прочее. Туристов туда катают на здоровой лодке и скопом, не думаю, что это официально. Мусора на нашей стоянке в 2013 году замечено не было, а вот на других стоянках без подъезда машин были настоящие свалки. Делать крайними автомобилистов — бред. Думаю на водомоторников или пеших туристов никто не будет составлять акты за разжигание костров, стоянки и прочее.
Мыс бесов нос окружён петроглифами.
Ага, вот только от меня до Бесова было более 1.5 км
Пери нос, посмотри карту петроглифов.
И?
Только что посмотрел по яндекс картам с линейкой.
до мыса Кладовец Нос 450метров
до мыса Бесов Нос 1800метров
до мыса Пери Нос 2030метров
Жесть одним словом. Придется бороться с УРОДАМИ как на Волге и Ахтубе — машину в большую китайскую палатку полубочку на стоянке, а до нее номера в багажник. И идут они все на… Удачи в неравной борьбе с чрючкотворством и дебилизмом!
Рассказали мне тут люди. Они в тех местах на рыбалку ездили. И номера сняли, да в машины убрали. По возвращению с рыбалки стёкла выбиты и номеров нет. Потом в ментовке выкупали. Это ещё самый лайтовый пример.
маразм крепчал…
Скоро вообще в лес не выехать будет. Редко встретишь джипера который за собой срачь оставляет, а вот после туристов вообще страшно в лес заходить.
Под каждым словом соглашусь!
dmxsmoke
Скоро вообще в лес не выехать будет. Редко встретишь джипера который за собой срачь оставляет, а вот после туристов вообще страшно в лес заходить.
Живу на даче, хожу гулять в лес. Так вот, пройти нереально! Все прекрасно симексами, джанглами, белками. Куски тросов, бутылки, мангалы возле стоянки. Это не передать словами.
Сам каждый год езжу на открытие охоты в одно и тоже место, и каждый май месяц за кем то убираю стоянку. Вот интересно, самим то потом приятно в срачь приезжать?
oka859
Живу на даче, хожу гулять в лес. Так вот, пройти нереально! Все прекрасно симексами, джанглами, белками. Куски тросов, бутылки, мангалы возле стоянки. Это не передать словами.
Не так страшны троса и мангалы с консервными банками, как стеклянные бутылки. Ладно если они ещё целые, так у нас же есть любители и с ружья по ним пострелять, а потом пожары, сапог проткнёшь или ещё чегонибудь, у меня например собака подушку на лапе порезала после таких стрелков. ОБИДНО ЧТО ВСЕ ВСЁ ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮТ, НО ВСЁ РАВНО ГАДЯТ. ВЕДЬ НЕ БЫЛО БЫ ТАКОГО СРАЧА В ЛЕСУ, ТО НИ КТО БЫ НИЧЕГО НЕ ЗАПРЕЩАЛ!
dmxsmoke
Скоро вообще в лес не выехать будет. Редко встретишь джипера который за собой срачь оставляет, а вот после туристов вообще страшно в лес заходить.
Бесов нос: все в говге, мусоре, мешков мусорных нету? Или свой мусор вывести из леса до помойки нельзя? Сами виноваты во всех ограничениях и запретах.
Многое зависит от воспитания. Но обычно где живут-там не "срут". Ничего сложного ведь забрать свой мусор за собой нет.
Ужасно это всё. Такое впечатление, что хотят изжить автомобильный туризм в дикие места как вид!
Именно такое ощущение…
Wer-x
Был оштрафован на 3000 на реке Угра за то что ехал на электромоторе.
В законе указано, что то про не возможность использовать моторизированную технику при передвижении по заповеднику, а у меня даже под категорию маломерное судно не проходит.
Таким образом даже вертолетик если пролетает на радиоуправлении — можно его под это подписать.
Пришло постановление из суда на адрес прописки.
Твари. Сами инспектора ехали на пятнашке китайской и давай доказывать мне, что я нарушаю экобаланс своей миникотой электрической. Сука твари, других слов нет. Я говорю ну вы то катаетесь здесь рыбу не пугаете? они ответили нам можно.
Чиновнику надо одевать на шею ошейник с бомбой при трудоустройстве. Как сука залупиться гражданин кнопку активирует. 10 активаций и голова взрывается.
По поводу ошейника идея не нова.
Подскажи рассказ и автора который это придумал пожалуйста :)
Там президентом планеты насколько помню перелагалось стать.
Я владею собакой, у которой ошейник (точнее 2мя собаками и 2мя ошейниками) с электрошоком)))
Рассказ не читал.
Покупали ошейники, чтобы отучить собак лаять друг на друга ночью (функция антилай — 3 раза гавкнет — удар током), когда им приспичит.
и чтобы выдрессировать собак не брать еду от других и с полу (могут отравить)
pongo1979
По поводу ошейника идея не нова.
Подскажи рассказ и автора который это придумал пожалуйста :)
Там президентом планеты насколько помню перелагалось стать.
Как называется рассказ не знаю)))
Сам вспомнишь — черкани.
Я когда понял что за вещь, как собаки перестали лаять по ночам во время своих игр, как перестал за них бояться, что их кто то прикормит отравой…Очень обрадовался!.. и захотел применять данные положительные эффекты на людях)))
Наверняка Вам тоже попадались люди без ошейников, но которым они были бы очень кстати)
pongo1979
По поводу ошейника идея не нова.
Подскажи рассказ и автора который это придумал пожалуйста :)
Там президентом планеты насколько помню перелагалось стать.
Р. Шекли. Билет на планету Транай. :)
deniskq
ничего личного!
Ибо нех мыть машины, заезжая в воду, шпилить баб на берегу, устраивать покатушки по пляжу и мусорить там же!
Жизненно. Находятся такие постоянно. В результате — помойка местами. А далее подобные ответные действия.
Природоохранники скоро нам из дома выйти не дадут.
Похоже, 2016 — год экологии и охраны объектов культурного наследия :) Столкнулся с этим по работе (проектирование транспортных сооружений). Ранее рыбники только доставляли хлопот из прочих структур. Теперь активизировались культурные. Есть причины, но всё сводится к деньгам!
4x4tur
Природоохранники скоро нам из дома выйти не дадут.
Главное, чтобы они нам интернет не отключили! ))
В общем хотелось бы подробностей по делу, если есть возможность, прикрепи сканы первичных документов, т.е. то что было составлено в момент выявления и документирования адм. правонарушения. Может там ответ на вопрос о переквалификации с одной статьи на другую, если она вообще была, это переквалификация. Судя по сканам, они целенаправленное выявляли и документировали нарушения по 7.13. Сложилось впечатление, что про 8.42, сказали так, чтоб во время составления документов народ меньше возмущался.
В том то и дело, что упоминание 8.42 в материалах дела нет нигде. И при мне ничего не составляли.
Был на Бесовом в прошлом году в последних числах июля, реально все засрано по сравнению с 2009 годом. Но сваливать все на тех, кто приезжает на туда на машине нельзя. Там в Каршево дейтсует целая индустрия по доставке на бесов на лодках и прочих плавсредствах, более того многие плывут даже из Петрозаводска чуть ли не теплоходами.
Предлагаю задуматься на тему, кто оставит больше мусора, тот кому предстоит вывезти его на машине или вынести в руках? По мне, так ответ очевиден.
Я с собой вывез дополнительно два мешка мусора, которые кому-то было лень тащить.
Кстати, во время пребывания на Бесовом познакомился с Лобановой Надеждой, она всю жизнь занимается петроглифами прионежья, реально болеет за эти места. К джиперам конкретно претензий нет, лишь бы не сорили и не уничтожали историческое наследие. Даже экскурсию провела по петроглифам.
А вот то что превратили это место в туристическую достопримечательность для безлошадных или пузотерных, по моему мнению и уничтожает природу и наследие уникального места.
Но номера лучше скрутить… )))
Рассказали мне тут люди. Они в тех местах на рыбалку ездили. И номера сняли, да в машины убрали. По возвращению с рыбалки стёкла выбиты и номеров нет. Потом в ментовке выкупали. Это ещё самый лайтовый пример.
Прикольно получается, едешь ты едешь по асфальтовой дороге без разметки
и вдруг бац, пройдёмте — у вас 12.15 ч 4 лишение…
Приходишь в суд, там твоя фотография ДО того как началась двойная сплошная, а гаец на стол судье документик — ВОТ, ПО ПЛАНУ ТУТ ДОЛЖНА БЫТЬ двойная сплошная.
У меня как раз так и было на Ваське, на 7-й Линии пять лет назад. Хоть и фотки предъявил с места.А в постановлении вообще написали " лишить за пьянку" На вопрос: " Где в деле хоть слово про НС" судья ответила: " Это техническая ошибка. Все равно — лишение на 4-ре месяца"
Интересно, до Чёлмужинской косы когда доберутся эколухи? Что там одно сплошное нарушение водоохранки — и так понятно. Жаль будет, больно удобное место для стоянки по пути на север, да и срача там нет особо, тьфу-тьфу, народ сознательный.
А вот обратная ситуация: у меня в деревне есть курганный могильник древних скифов. Так частично отдали его под застройку. И пофик что под федеральной охраной. И мы не можем добиться правды и спасти курганы. Сучья система нашего правосудия третирует путешественников за якобы ущерб. Но толстосумам позволяет уничтожать все в чистую и главное, мля, все по закону!
Ну так — кто пишет законы тому и профит от них :-)
Это и обидно, что законы чтоб низы в узде держать. А верхи живут как хотят!
"Невидимая рука рынка наводит порядок" :-)
Вот везде раздолбайство и дегенерация.
Одни знаки не ставят, границы памятников не обозначают. Другие плюют вообще на любые запреты и срут под себя и на эти памятники заодно (выделено красным в "свидетельских показаниях" г-жи Лобановой, другим шрифтом написанных, не относится к ZMEIoFF, судя по фоткам — встали -то перед знаком запрещающим. дальше не поехали).
Когда мы на тюльпаны ездили — у нас была группа, все разрешения, и экскурсовод от нац. парка. У них — все необходимые знаки, запрещающие всё что нельзя, контакты директора в открытом доступе, КВИТАНЦИЯ на экскурсию, место под кемпинг и всё такое. Вот скакого хрена на БН их нет, экскурсоводов с парками? Раз такая шопипец культурная ценность?!
Какого черта в деле пост от Лобановой датируется 14м годом, а перед этим что-то пишут про свидетельские показания от 15го года? Первая часть — протокол. Там даже шрифт другой. Фотка с рамкой — уже больше похожа на то что пишет ученый. И соответствует ШАПКЕ документа. Каким-то подлогом попахивает. А сама она, Лобанова Н.В., на месте была? illhportal.krc.karelia.ru/member.php?id=81 — ее фото. Послужной список вызывает уважение, а этот автограф в административном деле — вопросы. Всё сильнее сомневаюсь в том что он стоит именно под тем, под чем стоит. Бумажка адресована министру культуры Богдановой. Отрезали шапку, приписали показания другим шрифтом, оставили кусок оригинальный с подписью, забыв дату поменять.
Какая-то адова "показательная порка".
Причем плохо подготовленная.
Почему не могут нормальных указателей сделать, щитов информационных? В конце концов, дорогу туда отсыпать и посадить сторожа и экскурсовода, пусть бы такой интересный объект деньги приносил?! Вместо этого — дрючить тех кому это место интересно?
Бесов нос уже давно стал меккой для любителей отдыха "дикарями".
То что народ ездит по берегу, а не по лесной дороге(дороге?! ) — не от того что все поголовные отморозки, и только и ждут как бы отработку в озеро слить, и какой-нибудь древний памятник испоганить, а от того что дороги нормальной нет. Была бы дорога — были бы ещё одни Кижи или Кивач, при нормальной организации. Если бы захотели.
Че за бред вообще?
Кузьмич сердится(с)
Да, она была там. Ну по крайней мере похожа.
Про указатели согласен. В общем жесть, других слов нет.
Позже выложу более подробную информацию по делу. В данный момент написал для того, чтобы предупредить остальных посетителей
Вот везде раздолбайство и дегенерация.
Одни знаки не ставят, границы памятников не обозначают. Другие плюют вообще на любые запреты и срут под себя и на эти памятники заодно (выделено красным в "свидетельских показаниях" г-жи Лобановой, другим шрифтом написанных, не относится к ZMEIoFF, судя по фоткам — встали -то перед знаком запрещающим. дальше не поехали).
Когда мы на тюльпаны ездили — у нас была группа, все разрешения, и экскурсовод от нац. парка. У них — все необходимые знаки, запрещающие всё что нельзя, контакты директора в открытом доступе, КВИТАНЦИЯ на экскурсию, место под кемпинг и всё такое. Вот скакого хрена на БН их нет, экскурсоводов с парками? Раз такая шопипец культурная ценность?!
Какого черта в деле пост от Лобановой датируется 14м годом, а перед этим что-то пишут про свидетельские показания от 15го года? Первая часть — протокол. Там даже шрифт другой. Фотка с рамкой — уже больше похожа на то что пишет ученый. И соответствует ШАПКЕ документа. Каким-то подлогом попахивает. А сама она, Лобанова Н.В., на месте была? illhportal.krc.karelia.ru/member.php?id=81 — ее фото. Послужной список вызывает уважение, а этот автограф в административном деле — вопросы. Всё сильнее сомневаюсь в том что он стоит именно под тем, под чем стоит. Бумажка адресована министру культуры Богдановой. Отрезали шапку, приписали показания другим шрифтом, оставили кусок оригинальный с подписью, забыв дату поменять.
Какая-то адова "показательная порка".
Причем плохо подготовленная.
Почему не могут нормальных указателей сделать, щитов информационных? В конце концов, дорогу туда отсыпать и посадить сторожа и экскурсовода, пусть бы такой интересный объект деньги приносил?! Вместо этого — дрючить тех кому это место интересно?
Бесов нос уже давно стал меккой для любителей отдыха "дикарями".
То что народ ездит по берегу, а не по лесной дороге(дороге?! ) — не от того что все поголовные отморозки, и только и ждут как бы отработку в озеро слить, и какой-нибудь древний памятник испоганить, а от того что дороги нормальной нет. Была бы дорога — были бы ещё одни Кижи или Кивач, при нормальной организации. Если бы захотели.
Че за бред вообще?
Кузьмич сердится(с)
Дегенерация)))) ты прав!
В Е З Д Е )))
как это по-нашему, по-российски., накинуться системой на гражданина и давить его
давить…а ты бейся как баран, выкручивайся, доказывай что не осёл.
Именно так и есть…
Дык в том году вроде предупреждали всех что Бесов Нос закроют для "посещения" … шоб всякие не ездили и "поклоны" не били там где церкви нет ;)
Первый раз слышу если честно)
да вот как то у нас на Хаммер клубе (ну коды Я тама был) проскакивала инфа про это, ща ес ссыль на оф док найду скину сюда
Serega-Patriot
Полностью поддерживаю! Нужен законопроект для упорядочивания движения 4х4. Оно растет и ширится с огромной скоростью. Набирает популярность. Поэтому нужны подвижки в этой сфере. Нужны специальные маршруты со стоянками, чтоб не мешать другим и природе, Нужны тех.регламенты. Нужны критерии и нормативы по проведению мероприятий. Одним словом — нужна организация, которая будет представлять интересы и регулировать движение 4х4.
Понимаю, что сейчас завалят возражениями, но мы живем в России, по другому — нельзя)))
гыыыыыыыыыыыы, ограничений в нашей стране те походу не достаточно? … скоро каждому счётчик на жопу навесят который будет "выхлоп" считать по объёму и по вонючести … не ну а чё, озонровый слой, то сё … а ты метаном в атмосферу пуляешь :)))
NedvigaDV
Ваще преступление "бабу шпилить"… Это натуральный процесс, так сказать, заложенный природой. И он ничему не вредит. Как раз наоборот — шпилить можно в любом месте, кроме как на виду тех, кто смотреть на это не хочет/не должен (читаем "в общественных местах и местах нахождения детей)
Так что шпилить бабу в водоохранной зоне — благое и не вредное дело.
Необходимо выполнять наказы президента страны, повышая рождаемость !
Кто-то против ?
Нда… попал . без вины виноватые…
Уроды б**
edge1
Да в жопу этот бесов нос. Что, других мест нет что-ли?
Согласен. О нём ни кто 1000 лет не знал, а тут распиарили. Небось местные стуканули, которые на лодках туда туристов возят.
Skipper88
К сожалению, государство тут не сможет ничего регулировать =( Слишком размытые понятия. Вот когда сообщество джиперов будет самостоятельно отсеивать нерадивых элементов — тогда будет благо. В идеале, конечно, чтобы это была полноценная всероссийская организация — с уставом, организованными покатушками в масштабах страны, членскими билетами и т.д. и т.п. Но это, увы, утопия, джипер — птица гордая, и контроля свыше не приемлет. И в этом нет ничего плохого, когда есть голова на плечах и чувство ответственности. Увы, не все владельцы 4*4 подходят под эти критерии =(
Вот и получается, что у государства один выход — наказывать всех подряд (чтобы никому не повадно было). А джиперам остается только коллективно осуждать долбодятлов и вести общественно-просветительскую работу о том, как можно и нужно выезжать на природу без вреда для нее. Чтобы у государства не возникала необходимость что-то решать в этом плане.
Так я и говорю, что надо определенный закон с ясными понятиями, регулирующий именно движение 4х4. И сообщество джиперов должно стоять у его истоков, и регулирующий орган должен быть из людей идейных, пусть на общественных началах. Этот орган и будет регулирующей прослойкой между государством и гражданами в данном пласте.
Объясняю на пальцах:
В каждой области Вы выбрали сами людей достойных, пусть даже от каждого клуба или сообщества. Это и будет филиал всероссийского добровольного сообщества 4х4, которое и будет регулировать вашу деятельность в соответствии с законом и все движухи будет согласовывать с властями. Пусть отдадут какой -нибудь участок заболоченный или карьер старый и катайся там всласть. Так еще и внутренний туризм развивать можно, разрабатывая маршруты и организовывая стоянки. Предоставляйте эту инфу в местное агенство или министерство по туризму. Пусть маршрут будет зарегистрирован как автомобильный к достопримечательности или еще куда. И все, кататься там можно будет официально. Для особо говнолюбивых будет дана возможность участвовать в прокладке таких маршрутов)))
Тем более был такой опыт. Мы с клубом маршруты разработали и прокатали, стоянки наметили и организовали, билборды на гос.деньги на стоянках поставили. Кстати на тех билбордах и отметка есть о нас. И кто нас будет шугать оттуда. Если и так все местные знают, что мы там "не просто так" и других туристов там не трогают. Хотя места есть и заповедные. Но ведь работает это все до сих пор.
Туризм, джиперы…а про рыбаков, охотников кто нить подумал? Мне надо доехать до место охоты 15 км по бездорожью, мне туда дорогу будут отсыпать, чтоб я на 15 спокойно доехал? Бред…общество какое то создать, чтоб бабки гребли, с охотников и так гребут, надо еще чтоб по правильному и с рыбаков. Хоть у одного рыбака есть членский билет охотника рыболова? Хоть одинт плотит взносы.нет. И никогда такого не будет… Тут прально писали, нельзя ехать, ставь информ таблички куда и где и что.
Maksimka-Belor
взято с соседнего форума:
Многие не знают что, с недавнего времени нахождение у любого водоема на автомобиле является противозаконным и наказывается штрафом от 3 до 4,5 т.руб.
Размеры водоохранных зон водных объектов рассчитываются на основании норм статьи 65 Водного кодекса РФ:
ширина водоохранной зоны моря – 500 м;
ширина водоохранной зоны озера – 50 м;
ширина водоохранной зоны реки или ручья поставлена законодателем в зависимость от протяженности водотока:
при длине водотока до 10 км – ширина водоохранной зоны составляет 50 м;
от 10 до 50 км — 100 м;
от 50 км и более — в размере 200 м.
Т е. у нас на Оби это 200 метров. Ближе-ПРЕСТУПНИК.
Развел костер-это еще плюсом 1500 руб штрафа.
Короче можно отдохнуть на 6000 руб…
Подали апелляцию, мотивировав отсутствием предупреждающих знаков
Итог.
На указанный довод суд указал, что:
отсутствие специальных информационных знаков о наличии водоохранной зоны и ее ширине, не является обстоятельством, исключающим административную ответственность по части 1 статьи 8.42 КоАП РФ, так как не освобождает гражданина от обязанности по самостоятельному исполнению требований вышеизложенных норм природоохранного законодательства.
Суд также признал, что аналогичным доводам гражданина … в постановлении должностного лица Управления дана надлежащая оценка:
законодатель не ставит наличие или отсутствие нарушения водоохранного режима в зависимость от установления на местности соответствующих знаков, что следует из положений ч. 18 ст. 65 Водного кодекса РФ, согласно которым установление на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос осуществляется в том числе посредством специальных информационных знаков.
Следовательно, наличие специальных информационных знаков является возможным, но не обязательным к установке в водоохранных зонах всех водных объектов.
Даже если вы и не знали что рядом река (200 метров не так уж и мало) а просто остановились на дороге. а она случайно рядом оказалась- опять преступник…
Короче поле деятельности для карающих органов стремится к бесконечности.
За один летний день можно тысячи протоколов писать.
БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!
Выезжать на водоем только с картой, навигатором и рулеткой.
продолжение тут: terranoirk.ru/forums/viewtopic.php?f=4&t=36912
…и пулеметом…и патронов побольше, что б ни один свидетель не ушел
Я чего-то масштаб схемы не понял. Сколько там получается от берега стоять надо, чтобы не нарушить закон?
Там схема не про водоохранную зону, а про охранную зону петроглифов.
Ну так а сколько там получается от берега стоять надо, чтобы не нарушить водоохранный закон?
Действующий Водный кодекс установил фиксированные размеры водоохранных зон и прибрежных защитных полос. Ширина водоохранной зоны рек или ручьев устанавливается для рек или ручьев протяженностью:
до десяти километров — 30, 40, 50 метров (водоохранная зона совпадает с прибрежной защитной полосой);
от десяти до пятидесяти километров — в размере ста метров;
от пятидесяти километров и более — в размере двухсот метров.
Установлены четыре градации водоохранной зоны для озёр и водохранилищ: 30, 40, 50 и 200 метров; для морей — 500 метров.
Размеры прибрежных защитных полос устанавливаются в зависимости от одного фактора, от уклона берега водного объекта. Градации ширины прибрежных защитных полос: 30, 40, 50 метров — для водных объектов и, дополнительно, 200 метров — для имеющих особо ценное рыбохозяйственное значение озёр и водохранилищ.
Других размеров водоохранных зон и прибрежных защитных полос не предусмотрено
Maksimka-Belor
регламент каждый раз согласовывается с администрацией, а вот "зеленые" решили, что нужно еще и с ними…
в регламенте указана площадка для мелкого ТО, которая полителеном застелена и т.п., значит машина вышла на трассу не по регламенту, с явными признаками протечки тех.жидкостей… ну и пошло поехало в том ключе…
Да будь она хоть трижды вымыта, а ездить через брод нельзя.
жесть…
Serega-Patriot
Полностью поддерживаю! Нужен законопроект для упорядочивания движения 4х4. Оно растет и ширится с огромной скоростью. Набирает популярность. Поэтому нужны подвижки в этой сфере. Нужны специальные маршруты со стоянками, чтоб не мешать другим и природе, Нужны тех.регламенты. Нужны критерии и нормативы по проведению мероприятий. Одним словом — нужна организация, которая будет представлять интересы и регулировать движение 4х4.
Понимаю, что сейчас завалят возражениями, но мы живем в России, по другому — нельзя)))
Знаешь, чем законопроект окончится? Будут платные оффроад-парки, как в Англии, и за пределами — никакого бездорожья. Турист? — пожалуйста, дорога — кемпинг. На оф. карте дороги нет — значит, нарушаешь.
Деревенские будут своими Нивами месить редкие виды растений, им никто не запретит, а тебя местные менты сразу под белы рученьки и протокол.
Уважаемый, деревенских в России процентов 90. У кого родители и бабушки-дедушки не из деревни? Все городские в 3-ем колене?))))
Так может пора вернуться в лоно и "месить" в свое удовольствие. А уж если взялись быть культурными горожанами, так будьте любезны, соблюдайте правила и закон. А что плохого в платном офф-роад парке? Там и инструктор, и эвакуация и сервис какой-никакой.
Очередной раз предлагаю вспомнить про рыбалку. Что было 10 лет назад? Бардак!
А сейчас? Чистота-красота, хотя пруды все платные. И возражений нет ни у кого.
Вот приехал ты к знакомым на дачу, а там после дождичка "толпа бегемотов" проехала с весельем. И кому после этого станет грустно?
Везде должен быть закон и порядок.
Здесь "деревенский" в другом смысле. У себя на даче ты свой чувак, тебя знают, и никто не пойдёт мента звать, когда ты на квадре по округе носишься. А в соседнем районе — уже чужак.
Serega-Patriot
Уважаемый, деревенских в России процентов 90. У кого родители и бабушки-дедушки не из деревни? Все городские в 3-ем колене?))))
Так может пора вернуться в лоно и "месить" в свое удовольствие. А уж если взялись быть культурными горожанами, так будьте любезны, соблюдайте правила и закон. А что плохого в платном офф-роад парке? Там и инструктор, и эвакуация и сервис какой-никакой.
Очередной раз предлагаю вспомнить про рыбалку. Что было 10 лет назад? Бардак!
А сейчас? Чистота-красота, хотя пруды все платные. И возражений нет ни у кого.
Вот приехал ты к знакомым на дачу, а там после дождичка "толпа бегемотов" проехала с весельем. И кому после этого станет грустно?
Везде должен быть закон и порядок.
Если будет как с рыбалкой — дело другое, вне платных мест никто не запрещает постоять с удочкой.
Но я не очень верю в способность государства нормально отрегулировать эту деятельность.
Сейчас никто не мешает организовать такие парки, бери в аренду лес, да разбивай дорогу Уралом, да пару Беларусей на эвакуацию. Но что-то ни одного не знаю, максимум — карьер переоборудованный, как X-Pro Arena. Значит, пока есть альтернатива, это нафиг никому не надо. Значит, появятся такие парки только если альтернативы не окажется.
Так ведь пропадает альтернатива, при чем по нашей же вине((( Не именно нашей, а по вине некоторых…
Кстати, начинаю вспоминать про рыбалку… Хотели ведь сперва сделать всю рыбалку платной, по лицензиям, но тут общественность на уши встала. А за джиперов фиг кто вступится, мы ж богатые бездельники…
А ничего, что на выделенном фрагменте указан 2014 год, а в тексте — 2015? У них (инспекторов) с документами — лажа…
Уже подсказали в комментарий.
Хорошо, когда есть свежий взгляд.
Будем использовать в дальнейшем)
у нас в рассее закон что дышло…
Valdermar
Простой смертный-ПЛАТИ! У нас во Владимирской обл недавно вертолет разбился все наверно слышали, так типа на нем искали черных лесорубов а как говорят месные они незаконно охотились с вертолета, так на место крушения отца одного из пилотов не пустили говоря что там секретное оборудование, ну типа ружей и добычи!
С утра кстати над нашим домом пролетал очень низенько…
Promturist
Всё правильно делают.
Ты может белый и пушистый — другие нет.
Мы же хотим жить как в европах и штатах — нут как там заехал в национальный парк без спроса плати, не заплатил в тюрьму.
И хватит уже сопли размазывать — виноват отвечай.
А незнание закона не освобождает…
Жить как в штатах или ейропе с нашим менталитетом? Это как, позвольте осведомицо? Очень интересно.
Как может волк жить по зайчьим(или наоборот), законам?
Согласен.
Вот честно собачье дерьмо достало. Реальная проблема. Причем доходит до маразма. Иногда спрашиваю — чего рядом не присядешь? Молчат… Или курящие паравозы по пешеходным дорожкам.
А вообще калоши перестали снимать уже давным давно, сейчас как раз время ответа на вопрос по "паровому отоплению в доме"…
вот у вас там на большой земле заморочки. у нас главное лес не жги и живность без разрешения не бей.
До полного эрзаца осталось добавить претензии к использованию гриндеров с кирзачами…
Skipper88
К сожалению, государство тут не сможет ничего регулировать =( Слишком размытые понятия. Вот когда сообщество джиперов будет самостоятельно отсеивать нерадивых элементов — тогда будет благо. В идеале, конечно, чтобы это была полноценная всероссийская организация — с уставом, организованными покатушками в масштабах страны, членскими билетами и т.д. и т.п. Но это, увы, утопия, джипер — птица гордая, и контроля свыше не приемлет. И в этом нет ничего плохого, когда есть голова на плечах и чувство ответственности. Увы, не все владельцы 4*4 подходят под эти критерии =(
Вот и получается, что у государства один выход — наказывать всех подряд (чтобы никому не повадно было). А джиперам остается только коллективно осуждать долбодятлов и вести общественно-просветительскую работу о том, как можно и нужно выезжать на природу без вреда для нее. Чтобы у государства не возникала необходимость что-то решать в этом плане.
О, кстати, разрешать изменеие конструкции тс только членам с билетиками, вот и регулирование. Хорошая мысль!
о как. теперь чтоб в лес заехать надо прочитать все об этом лесе, тут не трогать сюда не ходить, воду с речки не пить. опасно однако жить) будем изучать…кнопки жмякнул
Именно так(
Будьте внимательнее. Удачи!
спасибо, буду следить за вашей историей
Skipper88
Ничего конкретно против вас не имею, но многие джиперы натурально о*уели от своей вседозволенности и безнаказанности, и действительно прутся на своих многотонных монстрах не считаясь ни с природой, ни с окружающей средой, ни с памятниками. Много раз лично видел подобное. Крайний случай был на масленице, где группа долбоящеров, чтобы не идти 300 метров, решила заехать на мероприятие прямо на машине, и помчались штурмовать сначала лес (минус три дерева), а потом болото (минус передний мост, куча разлитых ГСМ и парочка деревьев, потому что у этих *удаков не было корозащитки на трос). Спрашивается — нахера им это было надо? Ответ был простой до безобразия — "потому что мы это можем". Ну не дебилы ли?
я бы еще за квадрики добавил…
Квадрики — это вообще пи*дец. Для них в аду отдельный котел греется. Все подмосковные лесные дорожки разбили.
Вам что непонятно сказали?
"Надо развивать внутренний туризм!"©
Что в переводе c боярского на холопский означает:
Собрали манатки, и поехали заселяться в отели Крыма и Сочей!
Деньгами делиться надо, а не в палатках на халяву ютится где попало.