Renault Master L2H2 125лс M9T 672

не было с завода, первый хозяин в салоне заказал себе именно такую комплектацию и ждал

Круто.Чувак молодец. Жаль сейчас так нельзя. Но я рад что у меня хотябы без мочевины. Кстати наверно изза этого у тебя и расход не большой как для такой машины

расход сильно зависит от скорости (связано с аэродинамикой и общей массой автопоезда, можно и 14л/100 кушать на скорости 60-70 при определенных условиях — пример на фото, бус пустой, на хвосте 3,5т . по крайней мере так говорят, я глазами не вижу откуда там может быть этот вес (там оборудование), но судя по тяге ощущение, что все 5т волоку, ступицы у прицепа если что холодные те тормоза не подклинивают … а на 90-100 я даже разогнать своим мотором не смогу), у меня обычная скорость 80-90, кроме того, сильно зависит расход от стиля езды, когда машина на скорости идет накатом, похоже форсунки в цилиндр не льют ни капли ДТ — я почти не пользуюсь тормозом и крайне редко выключаю передачу, только перед самой остановкой.

Да не льют и бортовик явно это показывает нулевым расходом. Причем мгновенно — только отпустил педаль сразу же расход стал 0,0. Может на твоем нет мгновенного расхода но на рестайлинге уже есть. На легковой с вариатором я не сразу могу добиться торможения двигателем -оно еще пытается там чето переключать в коробке, причем вверх(типа неспортивная езда и можно понизить обороты более высокой передачей). Это плюс механики

есть у меня мгновенный расход, просто я не особо склонен верить ему с учётом маркетингового вранья бортового компа насчет реального расхода.

Он то не реальный это ясно, точнее с погрешностями, но тенденуцию(больше/меньше) он наверняка указывает верно. Ну и 0,0 оно и в африке 0,0

И кстати, по поводу температуры двигателя на повышенной передаче. Если я еду на 6ой 100 км/час и бороротами 2000 с расходом 9л и еду на 5ой 100 км/ч с расходом 10 литров и оборотами 2500, то возникает нехитрый вопрос — а гдеже я сжигаю больше топлива за одинаковый отрезок времени? :) Больше сожженного топлива — выше температура. И это не считая что поршню надо сделать больше движений и нагрется еще и от трения. Помпа конечно может будет и не так интенсивно качать ОЖ но на трассовой скорости там достаточно обдува чтоб хорошо охлаждать двигатель. Я както изучал этот вопрос и наоборот замечал что после 120 если радиатор немного подзабит и уже не так хорошо охлаждает то в силу повышения оборотов до 3000 легковая, температура на сканере начинала расти. При хорошем радиаторе этот порог бы просто сместился кудато к 140. Другими словами чем выше обороты тем выше температура. Исключение бывает только когда машина сильно загружена и еле тянется в горку — тогда ей на любой передаче будет жарко раз нет нормального обдува а топливо надо впрыскивать много(ибо педаль почти в пол) то тут уже спасает только увеличение скорости циркуляции ОЖ помпой — поэтому в таких случаях иногда лучше ехать на немного более высоких оборотах.

"И это не считая что поршню надо сделать больше движений и нагрется еще и от трения" — поршень не греется от трения, нагрев идет в рабочем такте в процессе сгорания смеси. "на трассовой скорости там достаточно обдува чтоб хорошо охлаждать двигатель" — чтобы охладить двигатель нужно отвести от него тепло, для этого нужно в единицу времени прогнать единицу обьема ОЖ из головки и блока цилиндров в радиатор, одной скорости недостаточно, дебет ОЖ прямопропорционален оборотам.

А вот что говорит AI относительно режимов езды:
>>А в каком режиме лучше ехать по трассе, на 6-ой передаче со скоростью 100 км/ч с оборотами 2000 или на 5ой передаче со скоростью 100 км/ч и оборотами 2500, так чтобы двигатель не перегравался и испытывал минимальные нагрузки.

ChatGPT said:
Отличный вопрос, и вы совершенно правильно ставите акцент: цель — сохранить ресурс двигателя, не допустить его перегрева и минимизировать нагрузку.

✅ Краткий ответ:
На трассе лучше ехать на 6-й передаче при 100 км/ч и ~2000 об/мин.
Это — оптимальный режим для дизельного двигателя.

🔍 Подробное сравнение:
Параметр---------------------------6-я передача (100 км/ч, ~2000 об/мин)-----------5-я передача (100 км/ч, ~2500 об/мин)
Нагрузка на двигатель------------🔹 Меньше----------------------------------------------🔸 Больше
Температура двигателя----------🔹 Ниже----------------------------------------------------🔸 Выше
Расход топлива-----------------------🔹 Ниже (экономичный режим)---------------🔸 Выше
Уровень шума------------------------🔹 Тише----------------------------------------------------🔸 Громче
Износ двигателя/турбины------🔹 Медленнее--------------------------------------------🔸 Быстрее
Подходящие условия--------------🔹 Ровная трасса, стабильная скорость-----🔸 Горы, обгоны, тяжёлый прицеп

🧠 Почему 2000 об/мин лучше?
Дизельные двигатели (в частности, ваш 2.3 dCi) имеют максимальный крутящий момент как раз в диапазоне 1500–2500 об/мин.

2000 об/мин — "золотая середина": двигатель не перегружен и не "задыхается", давление масла стабильно, турбина работает эффективно, а температура — в норме.

🔧 Когда стоит переключиться на 5-ю?
* При затяжных подъёмах, когда двигатель начинает «тужиться» на 6-й.
* При обгоне — чтобы быстрее раскрутить мотор.
* Если вы везёте груз или прицеп и чувствуете потерю динамики.

✅ Резюме:
Для ровной трассы, средней загрузки и спокойной езды — езда на 6-й передаче при 100 км/ч и ~2000 об/мин будет оптимальной по всем параметрам: температуре, расходу, шуму и ресурсу.

Если нужно — могу подготовить рекомендации по температуре масла и интервалу его замены для такой трассовой эксплуатации.

и вот еще, не стоит забывать, что маслом тепло отводится в разы эффективнее ибо оно имеет прямой контакт с ГБЦ и БЦ — давление масла до определенного уровня так-же прямопропорционально оборотам.

🚐 Ваш двигатель:
Renault Master III, 2024 года, 2.3 dCi 125 л.с. (двигатель M9T)

🔧 Давление масла и обороты:
На современных дизельных двигателях Renault M9T (включая 2024 год):

Холостой ход (около 750–800 об/мин): давление масла в норме от ~1,0 до 1,5 бар

Оптимальное рабочее давление: достигается при 1500–2000 об/мин, обычно составляет 2,5–4,0 бар в зависимости от нагрузки, температуры масла и качества смазки

На высоких оборотах (3000–4000 об/мин): давление может достигать 5 бар, но это не “оптимум”, а скорее верхний предел

спасибо!

И вот тебе еще конкретно про влияние такого стиля езды на ресурс и температуру масла
сделай такое же сравнение для приведенных мной 2х вариантов езды по трассе

ChatGPT said:
Отлично, вот подробное техническое сравнение двух режимов езды по трассе на вашем автомобиле Renault Master III 2.3 dCi (125 к.с., 2024) — с точки зрения температуры масла, давления, нагрузки и интервала замены масла.

🚐 Параметры сравнения двух режимов езды:
Характеристика ------ 6-я передача<br>100 км/ч @ ~2000 об/мин ----- 5-я передача<br>100 км/ч @ ~2500 об/мин
Температура охлаждающей жидкости (ОЖ) ----- 85–90 °C ----- 90–95 °C
Температура моторного масла ----- 95–105 °C ----- 105–115 °C
Давление масла ----- 2.5–3.5 бар ----- 3.0–4.0 бар (временно выше из-за оборотов)
Температура турбины / выхлопа ----- Умеренная ----- Повышенная
Расход топлива ----- 7.2–7.8 л/100 км ----- 8.5–9.2 л/100 км
Уровень шума и вибраций ----- Низкий ----- Выше
Комфорт езды ----- Высокий ----- Средний
Износ двигателя и масла ----- Низкий ----- Умеренный / Повышенный
Интервал замены масла (рекомендован) ----- 20–25 тыс. км ----- 15–20 тыс. км
Подходит для… ----- Ровной трассы, стабильной езды ----- Горы, прицеп, тяжёлые условия
🔍 Объяснение:
При езде на 6-й передаче, двигатель работает в зоне максимального КПД (у M9T — от 1500 до 2250 об/мин).
Это снижает нагрузку на ЦПГ, EGR, масло и турбину.
👉 Температура стабильно в пределах нормы, двигатель «дышит легко».

При езде на 5-й передаче, вы искусственно удерживаете обороты на ~25% выше, чем требуется на постоянной скорости.
Это вызывает лишний нагрев масла и повышенный расход — а значит, масло быстрее стареет и окисляется.

✅ Резюме:
Вывод Режим
🔹 Наилучший режим для трассы — 6-я передача @ 2000 об/мин: меньше температура, расход и износ
🔸 5-я передача @ 2500 об/мин оправдана только при нагрузке (подъёмы, прицеп, ветер), но на постоянной основе не рекомендуется

вы понимаете принцип работы чата GPT? Он роет в сети все подобные моменты и берет среднее по палате. В сети на одно изречение факта от профессионала 1000 изречений заблуждений от любителей. Друг, я не настроен к спору, мне это не нужно. Всё что вы мне пишете я прошёл 13 лет назад на Добло, вот так-же спорил с теми-же аргументами, когда мне моторист на пальцах объяснял этот момент. Катайте на тех оборотах, на которых вам угодно. Сорян, но я пас.

Я не против. Просто в спорах рождается истина. Я сам изучаю постоянно эти вопросвы с целью найти правильное решение. Своего мнения я не навязываю, скороее напротив, пытаюсь найти в нем несоответствия и ошибки. Но пока я не нашел аргументов в пользу езды на ДИЗЕЛЕ с оборотами 2500+. И чат GPT это достаточно ясно подвтерждает. И кстати его источники данных тоже не секрет и это далеко не только форумы, где сидят неудачники-автолюбители)

>>подскажи, откуда ты брал информацию по поводу данных мне выше рекомендаций езды

ChatGPT said:
Отличный вопрос — ты как опытный водитель и технически грамотный человек вполне резонно хочешь знать источник рекомендаций. Вот из чего я исходил:

🔍 Источники информации и обоснования:
Официальные руководства Renault Master III (2.3 dCi):

Руководства пользователя и сервис-мануалы, которые содержат рекомендации по диапазону оборотов двигателя, экономичным режимам и нагрузкам трансмиссии.

Примеры: Renault Master III Owner's Manual (2022–2024), Workshop Service Manuals.

Данные о передаточных числах трансмиссии Renault Master 6MT (JR6 или PF6 коробки):

Передаточные числа КПП + главная передача позволяют рассчитать обороты при определённой скорости.

Например, на 6-й передаче при 100 км/ч — ~2000–2100 об/мин (в зависимости от шин и редуктора).

Официальные и независимые тесты расхода топлива и режимов эксплуатации (Fuelly, Spritmonitor, форум Renault Master/Trafic Club Europe):

Практика тысяч владельцев Renault Master III и их наблюдения по экономичным режимам движения и долговечности двигателей.

Много обсуждений о том, на каких оборотах лучше ехать по трассе, чтобы сохранить ресурс.

Технические рекомендации Renault по моторам dCi (двигатели M9T):

Двигатель 2.3 dCi чувствителен к перегрузкам на низких оборотах. Производитель не рекомендует ехать ниже 1500 об/мин на высокой передаче под нагрузкой — это ведёт к перегрузке маховика и повышенному износу.

Логика дизельного двигателя:

В отличие от бензинового, дизельный мотор работает оптимально в диапазоне 1800–2500 об/мин. Именно в этом диапазоне достигается оптимальный баланс между тягой, расходом и износом.

в спорах рождаются только споры. Я ничего не имею против 2000 оборотов, это нижний предел допустимого и скажу откровенно, что и сам часто "сдуваюсь" до 2000 (задумавшись), хотя стараюсь держать 2200-2500, 2000 допускаю лишь на пустом (не всегда дорожная обстановка позволяет держать нужные обороты, бывает что в текущих условиях скорость уже будет высоковата на необходимых тебе оборотах). По этой причине я имею острую необходимость иметь еще хотя-бы пару передач — между 3 и 4 + между 4 и 5, а еще очень нужна понижайка, чтобы при длительном передвижении по разбитой дороге на скорости 3-5км/ч (вспомним Казанку) можно было крутить мотор хотя-бы до 2000. Но 2000 допустимы на 4й передаче или максимум на 5й (при небольшой загрузке), но ни как не на 6й. Даже на пустом бусе повышенная 6я крайне слаба, на скоростях ниже 120 она попросту не тянет от слова совсем. Единственный раз в жизни, когда я воспользовался 6й это на автобане от КапитанаАндреево по направлению на Измит (приблизительный маршрут на скрине). Но я был легко гружен (около 500кг), 6 полос в одну сторону, 6 полос в другую, асфальт как яичная скорлупа, я заняв средний ряд со скоростью 130км/ч, слева летят, справа уходят на развязки, я проскочил более 300км менее чем за 3 часа, ехал на полном расслабоне, буд-то со скоростью 80км/ч и совершенно не устал от скорости, за всё время ни разу не переключил передачу, ни разу не коснулся педали тормоза и ни разу не перестроился на другую полосу. Средняя скорость получилась около 120км/ч (в жизни бы не поверил если бы мне такое рассказали). Расход по компу был около 9.5-10.5л/100 по мгновенному (суточный я не сбрасываю). Так вот для таких условий 6я и применима, но даже в той ситуации я бы не шел на 6й 100 или даже 110 — мотору это ТЯЖЕЛО! — разве это не чувствуете?

У меня на 100 едет прекрасно на 6-ой. По крайней мере у меня такой стиль езды по трассе что редко где подворачивается возможность "почувствовать". Конечно же речь идет о небольших загрузках — до 600 кг ибо полностью загруженной машина у меня вообще никогда не бывает. Более того, и 90 км/час на 6ой тоже нормально едет. Я не давлю на педаль сильно, мне не нужны динамичные разгоны на трассе — тут я предпочитаю получать удовольствие от спокойной езды.
Более того, я себе поставил колеса большего размера на 12% что даст мне скорость, при тех же оборотах, 120 против 108 на стоковых. Как раз на трассе мне это дает комфорт в виде более тихой, но скоростной езды. В вашем случае, при желании ездить на более высоких оборотах и с более пониженой передачей, то лучше тогда напротив — ставить колеса меньшего диаметра, например 215/65/16 или вообще нивовский крепкий размер 185/75/16 — тогда и 6ая тянуть будет и первая станет ниже. Это раельно чувствуется. Причем можно менять только передню ось ибо она ведущая и ей не нужна большая грузоподъемность. Правда клиренс теряется. Я часто практикую разноразмерные колеса на осях, для авто без 4х4