— Так и напиши в своём интернете! Музей был, есть, и будет! *показывает кукиш*
Пару недель назад я таки собрался и доехал до автомузея Красинца, что в Тульской области, в деревне Черноусово. Когда-то, в бурной юности, я бывал здесь очень часто — но неминуемое взросление и сила обстоятельств год от года делали такие поездки всё реже. Недавно хозяин переехал на сельское кладбище, и в музее началась совсем другая жизнь. За тем, чтобы увидеть, что там происходит, и закинуть кое-какую гуманитарку, мы и выдвинулись в 71-й регион.
Визит получился довольно скомканным: достаточно долго пришлось объяснять, что мы пришли с миром, а после — резко испортилась погода, и до могилы хозяина мы так и не добрались из-за спешного отъезда. Успели лишь выпить чая, обсудить дела, да посмотреть чуточку старых фотографий.
В жизни так бывает: полтора года я собирался похвастать перед хозяином купленным Гольфом Кантри (они искренне был рад подобным покупкам у каждого из сколь-нибудь причастных), но откладывал поездку. Долго чинился, потом переехал — и больше уже не похвастаю никогда. Хотя стихия местных просторов — близка к тому, для чего была создана эта машина.
После того, как Михаил Юрьевич нас покинул, в музее осталась его супруга — Марина Алексеевна, которая вместе с ним переехала сюда из Москвы ещё в 90-х. Сейчас на ней всё: охрана экспонатов, покос травы, огород, зверьё, кухня, и прочая бытовуха. И всё — в одиночку: в деревне попросту больше некому этим заниматься. Помогают экспедиции, которые устраивает вологодский "Приют старой техники" и другие причастные: ребята приезжают колонной, помогают с хозяйством и покосом травы. Кто-то из местных завозит продукты и оказывает другую помощь, но трудиться в музее на регулярной основе сейчас больше некому.
Поэтому — самое важное. Если вы собираетесь посетить музей — задвиньте эту идею куда подальше!
Хозяйке попросту не до гостей, и туристам она сейчас вовсе не рада. С большой вероятностью осмотреть экспозицию вам не позволят и просто прогонят вон, а за непонятливыми приедет местная милиция. Подождите, пока страсти улягутся, Марина Алексеевна хотя бы немного успокоится, и в целом станет понятнее, что будет с музеем дальше.
Причина? Вполне прозаическая: едва успел Красинец оказаться на больничной койке, а хозяйка — самоизолироваться с ковидом в доме, как информация об этом пошла в широкие массы. Среди широких народных масс предсказуемо нашлись потрясающие своей наглостью люди, которые приехали в Черноусово и начали дербанить машины. Сейчас за коллекцией налажен присмотр: хозяйка бдит при помощи нескольких собак, и вынуждена прогонять практически всех.
Например, с большинства Москвичей 2-го поколения одномоментно исчезли стёклышки с задних фонарей, а с Волги-такси первой серии — решётка "со звездой" (последнюю, со слов хозяйки, нашли в продаже благодаря характерному дефекту, и даже подали заявление в милицию).
Признаться, я в шоке, а на душе совестливо и гадливо — чисто испанский стыд. Трудно даже представить, насколько свиньёй надо быть, чтобы заниматься таким промыслом. Они реально думают, что если по их части слабо работает милиция, то плохо работает и карма?
Не менее поразительны и другие герои, возникшие на радарах после трагических событий. Некоторые индивиды звонят хозяйке, будто в магазин запчастей, и запрашивают у неё детали на разные советские автомобили. От таких звонков она, и без того в мрачном эмоциональном состоянии, вообще сходит с ума. Такт? Этикет? Головой подумать? Нет, не слышали.
Но всех превзошёл "представитель трёх государственных музеев", который обратился к продолжателям дела с предложением о выкупе коллекции… до похорон её хозяина. Насчёт "трёх музеев" он, конечно, лукавил: сотрудничает он действительно с несколькими заведениями, а вот реально его руководство, один там музей при Дептрансе Москвы, интересуют буквально 3-4 единицы из поля. "Вся коллекция" — это лишь казавшийся эффективным заход для дальнейшего торга.
Особенно если учитывать, что тот самый музей отказывается от 74 собственных экспонатов прямо сейчас (включая ряд штучных автобусов, троллейбусов, и даже Волгу-3111), объявив их "не ценными" и "ненужными". "Представителя" такого токсичного заведения послали куда подальше — в дальнейшей судьбе остальных, менее эксклюзивных машин, сомневаться не приходилось бы, а задача максимально сохранить коллекцию как есть — первоочередная.
На сегодня Марина Алексеевна настроена по-боевому, и очень хочет сберечь коллекцию сама. Приобретать новые машины она, конечно, не собирается, но и избавляться от чего-либо она не намерена совершенно. Ходоков с деловыми предложениями — посылает туда, куда Макар телят не гонял. И здесь надо объяснить, почему так.
Во-первых, это дело жизни для её любимого (даже столько лет спустя) человека, да и её самой. На эти машины положено сильно больше тридцати лет и невероятное количество ресурсов, времени и здоровья. А переезд из московской квартиры в "домик в деревне" — вообще подвиг жены декабриста, непонятный современникам. Бывают в природе, хоть и очень нечасто, такие люди — бессеребренники, которых интересует кое-что помимо целеустремлённого набивания карманов. Ценнее, чем машины в поле, больше ничего нет; более того, теперь они — ещё и память о дяде Мише.
Примерно по этой причине гешефтмахеры, пытавшиеся облапошить старика и купить у него что-либо, исторически посылались куда подальше. За тем, что продаётся, идите на доски объявлений; на разборах и в металлокассах погибает множество намного более заслуживающих "спасения" машин. А машины из этого поля никуда уезжать не должны: другого применения большинству всё равно не придумать, а на болты пускать есть что и за пределами этой экспозиции.
На собранные донаты и при помощи сдачи ненужного чермета, помимо ритуальных дел, в музее вот-вот соорудят видеонаблюдение, немного укрепили хозяйство, и завели ещё одну собаку, которая служит в сторожевых целях. Есть те, кто живут поближе, и помогают с повседневными делами.
Непокошенная трава в жаркий сезон — прямая угроза пожара, поэтому основным занятием четы Красинец был именно покос зарослей на их необъятных владениях. Самая большая неприятность — то, что трава растёт ещё быстрее, чем их успевает косить хозяйка в одиночку, даже с автоматическим триммером. А экспедиции с помощью приезжают всё-таки далеко не каждую неделю — при всём их на то желании.
Появление и формирование этого музея — сама по себе очень кинематографичная история, заслуживающая целого красивого фильма. Жаль, что из первых рук всей истории больше не услышать: напрашивалось как минимум на крутую книгу с последующей экранизацией, потому что историй была — бездна.
Начинаться она должна где-то на заводе АЗЛК, где молодой Красинец крутит гайки, собирая заднюю левую дверь Москвичам-2140 (сотрудников Спортбюро нередко посылали в помощь конвейеру). Далее — история продолжается на любительских ралли, где он знакомится с женой, потом случается всё то, что случилось в стране и со страной. Года с 89-го — со всеми остановками: формирование клуба, покупка и принятие в дар машин, выставки и тусовки, кино и телевидение, дворовые и муниципальные войны, продажа квартиры, переезд в вымершую деревню, трудный быт, и другая событийность. Это очень, очень крутая история про старые машины, большую мечту — и про любовь. Да-да, без всяких шуток, ключевое слово — последнее.
И последнее. Не знаю, кто этот милый человек, но зачем-то он носит хозяйке музея весь возможный негатив из интернетов, приправляя до кучи собственными выдумками и, в качестве вишенки на торте — довольно грязными слухами. Я уверен, что он наверняка это прочтёт, и даже попытается воспользоваться: попустись! Выставлять себя Д'Артаньяном, заряжая негативом хорошего человека, которому и без того плохо — свинство и подлость. Я только догадываюсь, зачем это делается — но не хочу трогать эту тему даже двадцатиметровой палкой.
О политике партии в отношении музея я однажды высказался здесь: www.drive2.ru/b/3026251/
Эти тезисы по-прежнему актуальны. В Черноусово находятся машины, у которых другого шанса уцелеть в каком-то виде попросту не оставалось. В руках "Нормальных Реставраторов"™ подавляющее большинство машин пригодно разве что к запуску в космос с разделкой на болты, так что уж лучше они уцелеют в поле, чем превратятся в чей-то маленький гешефтик.
Лучше просто знать: музей был, есть и будет. По крайней мере, пока Марина Алексеевна тянет хозяйство, и ей помогают неравнодушные люди.
А когда политика партии изменится, дела хотя бы немного пойдут на лад, и там снова будут рады гостям — (если это случится) — я обязательно сообщу.
А "Спасателям Малибу", желающим что-либо "спасти" (желательно подешевле, чтобы потом выгодно перепродать), посоветую идти на… доски объявлений, и спасать там сколько душеньке угодно. В металлокассах, на разборах и даже во дворах погибает множество старых автомобилей, нуждающихся в "спасении" намного больше, чем те, которые когда-то собрал здесь Михаил Юрьевич. Экспонаты его музея — уже там, где место для них определено судьбой. Не по вашу душу.
Подводя итог. Я благодарен судьбе, что в жизни случилось такое знакомство, а моя юность состояла в том числе и из поездок в музей, где я много чего увидел, узнал и испытал на себе. Мой добрый друг Enkel сказал, что Красинец был одним из учителей его юности; я же не могу замахиваться на "ученичество". Но таких людей — искренних мечтателей, преданных своему делу — действительно мало. Их практически перестали делать.
Вот такая история.
На этом у меня на сегодня — всё. До встречи на следующей остановке.
Как всегда, напоминаю о Телеграм-канале, где мы вещаем об автобусах и других, преимущественно ржавых, железяках на колёсах: t.me/retro_bus
P.S.: желающим высказать очень важное мнение о том, что "это не музей, а свалка-погост-кладбище": иногда лучше жевать, чем говорить. Спасибо за понимание.
Комментарии 1234
Впрочем, порезвились и хватит, портал в комментарии Яндекс.Дзена пора и закрывать. Вряд ли мы за 1234 комментария не обсудили что-то ещё.
Покойный Дмитрий Горчев в своё время объяснил не только тему предназначения человека, но и рассказал, что делать в таких ситуациях. чудесным маленьким рассказом "Не надо", третье слово в названии которого не позволяют озвучивать правила Драйва.
Всех, кстати, касается — и меня тоже.
Нет хуже зверя, запертого в клетке. Примерно такое ощущение, когда смотришь как эти машины заставляют умирать медленно, и при этом ещё пытаются оправдаться какой-то философией, лицемеры.
Философия тут простая, увы- многих людей раздражают богатые люди, которые могут себе позволить ретро автомобиль, его реставрацию и содержание. Принцип "адептов Красинца" прост- "купцов шлют далеко и на долго", как написано в тексте. Собака на сене, не доставайся же ты никому, и так далее. Если коротко, обычная зависть к деньгам и возможностям тех людей, кому эти машины действительно нужны. Пусть гниют опытные " Москвичи", "чайки", " Волги". Зато они в "музее"! (С) а не у богатеньких Буратино. Ведь реализовав большую часть этих машин, можно было бы сделать машин 10-15 действительно редких и уникальных из этого Черноусово.
Давайте дружно продадим что-нибудь ваше.
Начать можно с жилья: наверняка есть множество тех, кому оно нужнее.
Я всегда продаю то, что мне не нужно и покупаю то, что мне нужно. Собирательством бесполезных для себя вещей я никогда не занимался.
А это дело хозяйское.
Вот вы решили, что кому-то они бесполезны и не нужны, за чужого и незнакомого вам человека. А я, в свою очередь, решаю, что вам, чужому и незнакомому мне человеку, не очень нужно ваше имущество, и потому его надо срочно продать выходцам из Афганистана, которым оно намного нужнее.
Резерв алкоголя и покосившаяся изба — в подарок, гешефт мой. Как вам предложение? Спешите согласиться.
SkyGuy
Нет хуже зверя, запертого в клетке. Примерно такое ощущение, когда смотришь как эти машины заставляют умирать медленно, и при этом ещё пытаются оправдаться какой-то философией, лицемеры.
Лицемеры — те, кто по-тихому потрошат машины и сдают их на весы, зато "спасают".
Ипанутая тема. Какой к черту это музей?
Всё верно сказано! Полностью поддерживаю!
driverigor88
Откройте глаза! Это не коллекция! Это сборище гниющих под открытым небом машин, некоторые из которых наверняка представляют ценность, но в таких условиях им осталось не долго… Этим надо либо заниматься (реставрационные боксы, крытые площадки и т.п.) либо "отпустить" и дать шанс кому-то другому, более квалифицированному в этих делах, заняться этим. В память о муже достаточно оставить 1-2 машины, которые могут быть отреставрированы за счёт передачи всей остальной коллекции. Вот это был бы выход, и память была бы не ржавой, а блестящей!
Нет, таким бессмысленным идиологам не доказать ни чего!
Радует что таких все меньше и меньше осталось, а то так и ходили бы в шапках ушанках одинаковых и пальто.Слепо веря что Крупская-наша мать!🤭
sandto
Вопрос ко всем, чисто философский — а как вы относитесь к мавзолею?
Ну там хоть ухаживают, моют, переодевають!😁
А на "погосте"(музее🤭) почти разложившиеся, чисто на земле гниющие трупы…жесть
mr41
Есть такое расстройство психики: копрофилия называется. Копить дерьмо и превращать в дерьмо накопленное.
🔥😄
9orblnbl4
если вкратце: то экспонаты окончательно разложатся на плесень и липовый мёд, просто теперь немного быстрее и так, чтобы никто не видел
,😆
Земля ему пухом, а загубленные машины очень жалко. Лет через пять ничего не останется- 5% раздербанят ушлые "коллекционеры", остальные 95% пойдут в приемку металлов.
Было бы чего принимать на металл ☝️, там и метолла уже давно нет 😧
Funtovod
Положа руку на сердце, предлагаю называть вещи своими именами. Не музей, а свалка. Можно добавить слово "истории". Но свалка. Всё-таки понятие музей подразумевает под собой некое особое отношение к экспонатам. Лично для меня — в музее экспонаты могут стать лучше, могут просто сохраниться, но им не должно становиться хуже, или же они не могут вообще исчезнуть. Соответственно, музей предполагает и наличие гостей. Если их нет — это не музей, это закрытая коллекция. Если экспонаты не сберегаются — это свалка.
Ничуть не принижаю заслуг человека по сборке всего этого железа, но слишком много пафоса на эту тему тоже разводить не стоит. Потому что это именно пафос на тему "вот какой был крутой чувак, столько добра скупил, всё сгноил, никому ничего не продавал, всех посылал, регулярно бухал. Просто Человечище".
Повторюсь, поменьше пафоса.
Полностью согласен. Если бы автомобили, поступающие в коллекцию сохранялись и приводились в выставочное состояние, ни у кого не было желания их дербанить. Но музей требует больших ресурсов, чем стоянка под открытым небом
Спасите и выкупите более редкие авто от туда уговорите хозяйку чтобы продала ради благово дела. Чайки(хотя бы 13, потому что 14я уже дрова), иж финский, четвёрку пикап, москвич 3-5-5, москвичи 410,411,433/434, прульные москвичи, боливар, волну, ну и можно ещё М72 и первосерийные 21е Волги, хотя они вроде трупы как и зимы. Остальные авто ценности не представляют оставить в поле для посетителей музея, а лучше ввести плату скажем рублей 300 с человека на помощь музея. А вообще помню фотки из журналов середины нулевых этой коллекции, там ещё и 10 лет не было музею, все машины были ещё в очень боевом состоянии, как будто ещё спокойно ездят, и даже москвичи и победы из 50х гг выглядели достойно. Сейчас конечно все больше смахивает если не на свалку, то на запасник автозапчастей.Жаль лет через 10 уже скорее и нечего будет смотреть. Тачки 50-60 гг точно распадутся на атомы и останутся разве что сороковые москвичи да жиги с недавних преобретений.
Передам хозяйке, чтобы обязательно обратилась к вам за советом по управлению коллекцией.
Зачем хамишь?
Я вежлив, как английский лорд.
Да ёрничаешь ты, а это не совет, а предложение, чтобы хоть как то сохранить пару десятков редких авто. Последние 15 лет дали свое, там уже 60% авто как на свалке металлолома. Ещё через 10 и смотреть нечего там будет!
Обязательно передадим контакт, когда потребуется профессиональное экспертное мнение.
Мне это не интересно. Для меня МЮ не был великим гуру мира автомобилей как для тебя. Лучше сам съезди помоги, а не огрызайся!
Когда мне будет нужен ценный совет, обязательно напишу.
Я советов не даю и сам не принимаю!
Вот и прелестно.
usernameDetector
Когда мне будет нужен ценный совет, обязательно напишу.
А ведь JohnRambo1993 прав, ну ведь правда патовая ситуация . И это не музей, а скорее джанкярд какой-то.
Эта патовая ситуация там не вчера возникла, и не завтра закончится.
Но обойдутся как-нибудь без советчиков.
А я не советчик, всё идёт к тому о чём я говорил и писал ещё года три назад . Саоликвидируется этот бардак в поле, прийдут другие люди с нормальной психикой и всё это примет нормальные формы.
Возможно, они уже пришли.
И это замечательно, а хлам разводить большого ума не надо иметь.
Одно могу сказать однозначно и уверенно — пополнений не намечается.
Хня какая-то. Не музей, а груды железа. Продали бы то, что живо в хорошие руки под восстановление, остальное в чермет.
А это в честь какого праздника?
Это, это что? И при чем тут праздники?
А при том. Никто ничего продавать не намерен, а купцы посылаются лесом. Частная собственность-с.
Как будто вы там хозяин😂 смешно. Вот представьте у человека стадо овец и его не стало. А родственники не справляются. И исход такой или продать их или пусть в муках умрут. Одинаково.
Своё имущество продавайте хоть прямо сейчас. А у этой коллекции есть хозяйка, которая принципиально шлёт всех куда подальше. Как минимум потому что деньги её не интересуют, а машины ей дороги как единое собрание.
Ну и да, советов извне как-то и не спрашивали.
Говорю же, вы молодец, все знаете. Прям радуюсь.
Ни и да, раз из вне не спрашивайте, так закройте кометы, хотя ж нельзя вроде. Да хотя бы не отвейэчайте на них. Здесь люди высказывают точку зрения. И 90% на одной волне, что это коллекцией уже не назвать. Красивое, возможно, единое собрание чёрного металла.
Ну, методы кровавой цензуры применяются только против совсем дятлов.
1987kapa
Говорю же, вы молодец, все знаете. Прям радуюсь.
Ни и да, раз из вне не спрашивайте, так закройте кометы, хотя ж нельзя вроде. Да хотя бы не отвейэчайте на них. Здесь люди высказывают точку зрения. И 90% на одной волне, что это коллекцией уже не назвать. Красивое, возможно, единое собрание чёрного металла.
Это не одна волна — это просто ЛОГИКА . Если человек ставит перед собой задачу создать музей то это будет маленький опрятный Музей, а если псих одержимый хочет завалить поле металлолом то так вот и получится. Это не Музей.
usernameDetector
А при том. Никто ничего продавать не намерен, а купцы посылаются лесом. Частная собственность-с.
Интересно вы называете людей, которые хотят вложиться в восстановление… Купцы. Вроде и престижно и дорого звучит. Гляжу мониторите парковочку. Все знаете… Хотя когда вы там были прошлый раз… Да ладно.
1987kapa
Хня какая-то. Не музей, а груды железа. Продали бы то, что живо в хорошие руки под восстановление, остальное в чермет.
Да ладно продали, чего там продавать то уже — прах и пепел.
Опять эта
свалка черметамузей в ленте.Опять эти нытики в комментариях
Кроме как трагедия это не назвать.
И только в нашем средневековье такое может быть…
Мне жаль все эти «экспонаты», в других руках они могли бы сверкать в коллекциях и на всех возможных выставках — вот там удовольствие от увиденного, честь тем кто восстановил и сохранил.
Моё мнение: «в состоянии купить/восстановить/содержать одно авто — респект!», а собрать десятки, и гноить их в поле — варварство.
Спасибо за фото, но тут только печаль.
У этого, политкорректно скажем, частного собрания машин есть статус музея? если нет — это не музей. сохранять вещи в неизменном виде — базовая функция музея.
со своей собственностью хозяева могут делать что хотят: например, гноить, как сейчас. я человек простой: вижу помойку — говорю, что это помойка.
Проверьте между ушей, возможно там тоже.
Проверил — между ушей "музея" нет. Там все живет и развивается, в отличие от. А вас переход на личности не красит совсем. Не нервничайте, пожалуйста, свалка Красинца меня не волнует. Я не хочу туда приехать даже посмотреть это все, т.к. есть более достойные внимания места.
Стоит посмотреть повнимательнее, что живёт и развивается. Возможно, свалочные газы оттуда конкретно травят окружающих.
A-Klin
Проверил — между ушей "музея" нет. Там все живет и развивается, в отличие от. А вас переход на личности не красит совсем. Не нервничайте, пожалуйста, свалка Красинца меня не волнует. Я не хочу туда приехать даже посмотреть это все, т.к. есть более достойные внимания места.
Походу этот дурачок набивает цену на помойку металлома.
Русский язык выучи сначала, потом в приличное общество заходи.
А детей то что у них нет, или не помогают
Не сбылось.
usernameDetector
С этим всё как в аптеке — техпаспорта, договора, генералки. Есть некоторая доля безнадёжных машин, по которым нет концов. Но на учёт их в своё время не поставили, многое оттуда слетело в утиль, много по чему успели поумирать люди из техпаспортов, так что имущественные права есть, а вот учёт — всё, без шансов.
Генералка перестает действовать после смерти доверителя или доверенного лица, как мне кажется
Жесть
КАЖДЫЙ имеет право собирать и коллекционировать. И каждый в праве решать как поступить и как содержать Даже просто собрать в одном месте столько редких машин это труд заслуживающий уважения. А уж восстанаваливать это просто сизифов труд особенно если еще и пускать людей.
Жить, мягко говоря, не очень и гноить в поле деньги… У каждого свои заскоки
Бывают люди, которые ценят не деньги, а кое-что другое.
Впрочем, не всем дано.
Так там ничего не ценилось — авто бросались вростать в поле без структурирования, минимального подобия консервации… Это просто психическое расстройство
Отдайте халат доктору.
Это больше похоже на кладбище советских машин нежели на музей. С молотка нужно и по одиночке эти машины у коллекционеров сохранятся. Так они погибают. Это же очевидно.
Ясно, ещё один спал с 1991 года и не знает, что такое "частная собственность"
Решается это.
Что решается?
Давайте ваше добро с молотка, от машин до недвижимости. Или против?
Так можно же на добровольной основе устроить распродажу пока это хоть чего то стоит и что-то можно спасти. Как я вижу, там часть так называемого музея итак уже металлолом.
Хозяйка в деньгах не нуждается, ей хватает.
А другую жизнь не купишь.
Дело не столько в деньгах сколько в сохранении наследия. Через 10 лет под открытым небом там нечего будет сохранять.
В том и дело, что за пределами поля шансов у этих машин давно нет. Максимум — донорство.
Поэтому "купцов" и прогоняют палкой до самой Уготи.
Что плохого в донорстве? Одна живая машина лучше чем 2 трупа. Оставшееся не нужное может дальше пойти кому нужно.
Их не для того там собирали.
Я понял что вы там как секта людей с какими-то странными и иррациональными убеждениями. Ну да и бог с вами. Машины жалко конечно, что-то еще можно спасти. Но тут не судьба похоже.
Люди совершили уникальный в РФ поступок, собрали огромное количество автомобилей. За это их и уважают. Но дальнейшая судьба этих авто без ресурсов у тех же людей, наводит тоску и вызывает уныние.
Количество и качество имеют значение. Ради чего это собиралось? Я вижу, чтобы гнить и гнать всех в шею.
Когда я впервые узнал об этом "музее", непременно захотел посетить. Информации из нета хватило, чтобы перехотеть.
Да, Красинцы сделали серьезный шаг в свое время, но продолжение не то, что не последовало, а оказалось очень печальным.
Мне жаль эти автомобили, эта частная собственность, к сожалению, в плохих руках.
После этой фразы:
P.S.: желающим высказать очень важное мнение о том, что "это не музей, а свалка-погост-кладбище": иногда лучше жевать, чем говорить. Спасибо за понимание.
Понял, что автор недалекий человек.
Пролетарская гордость, к сожалению, тоже является советским наследием.
На самом деле, эта стоянка раритетной техники уже почти превратилась в свалку и погост.
Можно попросту утратить то, что еще можно восстановить, продав тем, кому история автопрома не безразлична.
Математика простая, реставрация одного экземпляра, в среднем сегодня обходится от 800 до 1500 тыс.руб.
Вот и считайте…
Продавайте своё сколько душеньке угодно.
Собака на сене… норм позиция…
А что дальше?
Это мое, но дайте денег спасти коллекцию…
А кто денег просит?
Этим всегда заканчивается.
Все закончится как у Чехова в Вишневом саде.
Мне, если честно, после вашего текста и дерзких оборотов речи, в отношении тех, кто возможно обращался с вопросом покупки, уже стало интересно долго ли там все это продержится и когда все это окончательно разрушится.
Более того, надо будет поинтересоваться у знакомых, что там с землей, и не противоречит ли экологическим и пожарным нормам.
И в Спортлото не забудьте обратиться.
Kakartemy
Этим всегда заканчивается.
Все закончится как у Чехова в Вишневом саде.
Мне, если честно, после вашего текста и дерзких оборотов речи, в отношении тех, кто возможно обращался с вопросом покупки, уже стало интересно долго ли там все это продержится и когда все это окончательно разрушится.
Более того, надо будет поинтересоваться у знакомых, что там с землей, и не противоречит ли экологическим и пожарным нормам.
Еще на начало данной экспозиции и по экологии, и по захвату земель были нарекания. Сейчас просто не доходит взгляд. С посылом автора может начаться по новой. Как автор сетовал, что есть яко бы злопыхатели, не понятно почему они не воспользовались этим. Может из ряда огорченных комментаторов кто настучит. Так были там терки. Еще "За Рулем" читал. В сети встречал…
Очень глупо вот так оставлять это все ржаветь.
Это своего рода Old Car City, советские автомобили, это не современные ведра, они будут стоять еще долгие годы даже на открытом воздухе, хватит и вашим внукам и правнукам еще посмотреть. Главное что они сосредоточены в одном месте, а не разбросаны по стране. Это труд семьи Красинец и только они вправе распоряжаться дальнейшей судьбой, никому не было дела, пока из жизни не ушел хозяин, если бы они хотели распорядится ею как то по другому, то распорядились бы еще при жизни. поэтому просто не вмешивайтесь, все и без ваших советов и пожеланий уже давно решено, супруга оправится и откроет снова доступ к коллекции, просто нужно отбиться от "стервятников" и отсеять действительно сочувствующих люде и готовых помочь, от тех кто преследует корыстные цели. Это память- а память не продается. И если вы действительно с детсва следили за творчеством Д.Миши, то лучше бы помогли воссоздать музей в его память, с его историей. можно конечно пожертвовать какой то из автомобилей в музей при условии сохранения памяти коллекционера и что бы он служил как визитной карточкой его коллекции и люди которые увидят этот автомобиль могли узнать что не подалеку есть выставка уникальных автомобилей под открытым небом, ну а состояние каково бы их не было, это экспозиция "Сквозь время" так как ничто не вечно, кроме Памяти🕯
Государству это не нужно! Энтузиастов и альтруистов сейчас не та к то много! Да и желающих вкладывать свои средства не получив отдачи, по пальцам одной руки! если вообще нет. Время покажет, что от этого железа останется, и доживет до времени когда тиктокеры будут чем то интересоваться чем то другим кроме популизма !))
В таких историях роль государства, как правило, очень такая себе.
В одном московском музее вон назначили директором врача-венеролога, и она чуть ли не первым делом от трети коллекции избавилась.
И так википедия!
Музей — учреждение, занимающееся сбором, изучением, хранением и экспонированием предметов — памятников естественной истории, материальной или духовной культуры.
Далее обратим внимание на слово «хранение»
Хранение — основной вид деятельности музея, направленный на создание условий для сохранности предметов и коллекций[2].
Теперь вопрос. Автор, где тут музей увидел?!
Пост написан так, словно дядя Миша великий человек и все что он сделал это что то нечто великое.
Лично я считаю это место очень интересным и необычным. Я там не был, но всегда хотел попасть и посмотреть на это все. Будем рассматривать положительные моменты чисто процесса посещения людей этой коллекции! Машины все его и его полное право как ими распоряжаться! Пусть даже и не документально, но если с юр точки зрения никто не претендует, то будем считать что все его. Но то что он сделал, то как он поступил или какое принял решение к дальнейшей жизни еще в 90-е, это нефига не круто! Я согласен с комментом ниже! Он собрал редкие машины и поставил на них крест, на своей жизни и на своей семье. Пусть если бы не он, большая часть машин в свое время ушло бы на переработку, но лучше так, чем теперь устраивать на этом всем тонну срача, негативных обсуждений и наблюдать кражи! Хотя машины утратили свою материальную ценность полностью, с них кроме как стеклышки или молдинги уже нечего взять… Надо было тормознуть пока был шанс, но затащил он себя далеко, а теперь его жене это расхлебывать. Разве это интересный поступок который он решил сделать в 90-е переехав в поле?! И косяк даже больше не в его действиях, а в последствиях…
Где увидел? На фотографиях, допустим.
Можно перечитать строчку из педивикии, и не столкнуться ни с одним противоречием.
А как людям жить свою жизнь — они отлично знают.
Да, не знаю, о каком "Вите" речь.
Ох, елки… Миша его звали! :D
Вот и с остальным примерно так же…)
Не так же! Вообще не так же…
Очень хотелось бы чтоб у автомобилей было будущее! Но не в плане утилизации или вандализма, а хотя бы дальнейшее хранение. Именно от слова сохранить! Пусть передал бы дальше, пусть даже в самые жадные и скупые руки! Руки перекупов или пионеров! Но это единственный шанс, чтоб эти все вещи и предметы имели шанс на дальнейшее существование! А так блин жаль что он сделал все, чтоб это самоуничтожилось. На большинстве машин он приехал сам и своим ходом и в прекрасном их состоянии. Уникальные автомобили! Через 15-20 лет машины утратили впринципе ценность, даже духовную. ранее в начале 00-х люди приезжали и восхищались машинами. Сейчас же никто вообще не восхищается! Все ужасаются до чего дошла его жизнь и его коллекция. Все волонтёры которые приходят и помогают, они помогают не машинам или коллекции в целом, они помогают его жене, которой им жалко как человека, которая почти в тупиковой ситуации! Им абсолютно пофиг на эту коллекцию… мне лично машины до глубины души жалко и жену его тоже, которой много десятков лет внушали мысль о том что сотни машин на огороде это здорово! Я бы топил за идею, чтоб это все сохранить как есть и не трогать как и сказал Михаил! Но с каждым годом будет все тяжелее и тяжелее это нести на одних плечах без финансирования.
Нет такой задачи. Машины хозяйке нужнее любых денег. Поэтому — никогда.
Как была свалка с самого начала, так ей и осталась. Таких "коллекционеров" нужно на принудительное лечение отправлять, совместно с сочувствующими.
Начать надо с тех, кто мажется какашками в интернетах.
Тогда закройте комментарии и не дерзите. Я человек простой. Вижу помойку-значит это ПОМОЙКА.
Да как-то сам разберусь. Тоже мне, советчик нашёлся.
Ну тогда захлопни варежку и впитывай.
Тебе? Без проблем. Хамло.
А кто и когда решил называть свалку музеем? Да пусть даже музей-свалка, но музей тогда музей, когда есть посетители… А это что? Это просто издевательство над автомобилями, над собой и над семьёй. Продать то, что можно продать, а остальное сдать в чермет. Переехать в нормальное место и встретить достойную старость, а не заниматься ерундой. Или лучше бичевать и ждать, когда кто-нибудь краюху хлеба завезёт и банку тушенки? То, что начали разворовывать, они так и продолжат. Просто всё придёт к металлоприемке. Помойка. А для ускорения процесса, неплохо было бы ещё влупить штраф, за загрязнение, глядишь и прибрались бы.
Вас спросить забыли.
Не успел я детей туда свозить.ЭХХХХХ.
Может, ещё и сбудется. Пусть хозяйка в себя придёт после всего.
Uragan27
блин…ну ппц…сердце кровью обливается смотреть такое…на этот "музей", ну нужно быть реалистами, это же просто джанкярд.ну распродали бы нуждающимся по символическим ценам, в коллекции, музеи и прочее, чем так издеваться над машинами, какие то их этих "экспонатов" уже наверняка восстанавливать вообще не рентабельно.
Да не нежно переживать
Человек видел так / это его право
В чем проблемы ?
у меня нет проблем на счет этого, это у машин проблемы я считаю )
Вопрос спорный
Они б уже лет двадцать могли быть в чермете
Хз конечно что лучше
ну да риторическая тема, переработка и новая жизнь в чём то другом, либо вот такое вот зависание между жизнью и смертью, я не знаю честно что лучше
Вот и я о том же
Negodych
Возникает сразу ряд вопросов.
1. Откуда появилось понятие "доработка"? Мы тут с тюнингом и колхозом пока не разобрались.
2. Кто оценит серьезность и профессионализм? Прикрутить продукт из коробки — это тюнинг?
3. Зачем же на личности переходить?))
Ремус на 2141 это не колхоз?;)
"Товарищ начальник, это не изменение конструкции, это грамотная доработка!"
Да-да, именно так и будет :))
Мне на техосмотре пытались сказать, что колёса неподходящего размера "исходя из собственного опыта" :))
Были отправлены изучать документацию :))
Раздать это все по запчастям (кому что надо) просто даром — лучшее что можно сделать. Пока это не сгнило окончательно и безвозвратно.
Начинайте, раздавайте своё, посмотрим.
Много отдал в своё время, жаба не давила… но для некоторых лучше сгноить в поле, понимаю…
Значит, отдали не всё, если что-то ещё осталось.
UnReg
В итоге это действительно не музей
А просто собирательство, сакральный смысл которого был ведом только самому собирателю
Е ть такая болезнь, когда мусор в квартиру тащат весь. Что то есть общее, тут так сказать с размахом и помощью последователей секты.
Возможно изначально идея музея и сохранения была.
Но испортилась.
usernameDetector
Шум — потому что людей жабка начинает душить, глядя на то, "сколько бабла пропадает". Только оно УЖЕ пропало, осталось ржавое железо.
Что касается негодяев: такие тоже есть, но их интересуют мелкие гешефты в духе пропавшей решётки на Волге, оленей и т.д. Или какие-нибудь виртуально выгодные перепродажи на коммерчески привлекательные позиции.
Повторюсь, достаточно частая история: "приехал с бутылкой, думал Чайку по дешману купить, послали в жопу. АРРРЯЯЯЯЯЯ СГНОИЛИ"
Но при этом от водочки халявной не отказались.
Комментарий удалён
На кладбище?
LeXX007671
Я это не только вижу, но и не понимаю, езжу рядом на дачу и не понимаю хлама в поле… Если не тядело поясни, смысл такой коллекции, перспектива восстановления? Просто сгноить? Распродать на запчасти? Или чтоб все спрашивали зачем такая коллекция?
Просто есть разумные люди, а есть нет.
maxius1984
Хорошая история, с плохим концом! А в итоге какая цель этого музея? Экспонаты на свежем воздухе сохранить?
Цель тут схожая с "тра…ся ради девственности"
M423
Писать что-то по єтой теме не очень хочется.
я надеюсь, что через какое-то время будут посты о том, что вот появились навесы.столько то машин переехало под крышу… Да, конечно сравнивая фото одних и тех же машин из 90 и сейчас, грустно…
Я был на этой свалке лет 5 назад и организатор всего этого рассказывал как вот сейчас все будет. Но ведь нет, как мы видим.
вопрос в другом. за 5-10 лет ничего не поменялось- тк у владельца не было такой цели… возможно сейчас что-то изменится…хотя я, владея небольшим автопарком, оцениваю подьем 90% машин, которые находятся в Черноусово как нецелесообразный…
Дешевле запускать ракеты в космос, скажем так.
Не совсем понял о чем Вы, ну да ладно
Надеюсь что то все таки поменяется
Ну, я к тому, что цена вопроса — запредельная, бюджеты уровня Газпрома нужны.
ну да, для таких масштабов…бюджеты нужны не слабые
Речь буквально о сотнях миллионов. И как мне кажется, есть множество куда более благородных целей, помимо ржавого железа.
Больше похож на свалку старых автомобилей чем на музей. Сгнили экспонаты музея.
В музее экспонаты приводят в порядок, а тут все наоборот. Нельзя свалку, куда свезли гнить очень редкие автомобили, которые еще можно было восстановить называть музеем.
Или можно.
Эх, какая печальная новость :(
Я так и не успел заехать в этот музей. И что самое обидное — однажды узнал, что дважды бывал в каких-то 20 км от этого музея, причем на собственном транспорте и с наличием свободного времени :(
А помочь-то как-то можно? Донаты куда-то закинуть чуток?
Всевозможной помощью занимается вологодский Артём: vk.com/id30836007
PONb
Или я смеюсь над золотыми руками без мозгов с культурой внутри.
Или вы как раз из таких?
Не сложно поупражняться в демагогии как-нибудь в другой раз?
Понятно. Вы из говорунов без мозгов и с кривыми руками.
Писать Пламенные речи это всё на что вы способны.
Теперь проверьте текст на орфографию и пунктуацию… Для вас оставил работу. Вы ведь только этому обучены? Ах нет вы ещё умеете изгадить всё то, с чем не согласен ваш разум. Как хорошо что таких людей сегодня становиться всё меньше и меньше. Сколько же вас было при коммунистах… Тогда это было модно.
Да ещё настучать на меня не забудьте!
Я не поддерживаю того, до какого состояния довели эти машины. Я поддерживаю хозяина за его безмерную преданность идеи. За его огромный труд. Если бы ему кто то искренне захотел помочь, а не поиметь на этом, думаю бы он согласился при жизни. Результат был бы иным. Но на всё нужны деньги. Вероятность окупаемости данного проекта минимальна. Отсюда и такой результат.
Рад был помочь выговориться!
Обидно, что раньше не сделали крышу для малышей =)
Не ну кража фонаров … Что на уме у человекоподобных сущест ?
Бери ношу по себе чтоб не падать при ходьбе. Красинец был человек, который упрямо переоценивал свои возможности.
Сейчас выходом из ситуации было бы только распродать оставшееся желающим
В честь какого праздника?
В противном случае все сгниет и рассыпется в труху, как и «завещал» Красинец
Обязательно сгниёт и рассыпется в труху. Только с какого праздника кто-то вдруг обязан "выходить из ситуации" и что-то продавать?
Наверное хотя бы для того, что бы не читать сопливые посты, о том, какие вокруг г******. Всё хотят на халяву да растащить. По моему мнению, если хотя бы 1% того металлолома превратить в экспонаты, то оно того стоит. Там куча редки и реально интересных авто, которые с таким подходом НИКОГДА не будут восстановлены. А так и сгниют в поле.
Всё очень просто: покупайте машины, превращайте. Ваших советов там никто не спрашивал.
Это частная собственность, и у неё есть хозяева.
Там может быть и нет, да и мне в общем то плевать. Когда я был там 5 лет назад, я запомнил хозяев "коллекции" после "экскурсии", как людей, у которых в жизни интерес хвалиться как было раньше и как съездить в пьяном виде в магазин. Когда нас обогнала нива с пьяными мулаками, я не знал что за рулём был кто то легендарный. Навязать байки и потом кляньчить деньги за супер истории, это легко. Сложно восстановить хоть что то. У любой, даже самой бредовой идеи есть последователи, а так же всегда будут те, кому это не по душе. Но касаемо твоей агрессии, учти, что пост на драйве публичный, если не хочется читать комментарии тех, кто не считает это музеем, закрой коменты вообще. Как говориться, что бы не оскорбиться. Или проглотил и прими другую точку зрения. Я потратил свое время на этот пост и имею полное право высказать своё мнение.
Жаль, что подумать головой и дочитать его до конца как-то уже не получилось, не справились.
usernameDetector
Всё очень просто: покупайте машины, превращайте. Ваших советов там никто не спрашивал.
Это частная собственность, и у неё есть хозяева.
я думаю что если копнуть глубже- то частная собственность может оказаться не совсем и частной… уверен, что достаточно большое количество техники, которая там стоит, вообще без доков- тк что-то мне подсказывает, что дядя Миша не сильно заморачивался этим вопросом…это тоже, кстати, уменьшает шансы на поднятие с колен экспонатов- тк вкидывать бабло в движимость\недвижимость, которым ты не владеешь де-юре не самый умный поступок…
Скажем так. На дороги нельзя, распоряжаться можно.
Учёт у подавляющего большинства умер без возможности восстановления (как правило, когда прошлые собственники умирали/списывали машины в утиль), но бумаги на право распоряжаться машинами — в наличии.
Не нужно в интернет выставлять, желающих ещё больше будет…
Чем больше секретов, тем больше желающих их пораскрывать.
Вон, парой каментов ниже материал Комсомолки уже…
PONb
Хоть бы доплатили!1111 лишь бы экземплярам дали новую жизнь!
…в метизах и металлоконструкциях. ПРАВИЛЬНЫЕ РЕСТАВРАТОРЫ
PONb
Выглядеть будет примерно вот так. Автомобиль-трансгендер)
Какая-то Кончита Вюрст, бородатая баба
PONb
Ну так и за без малого 20 лет интернет-популярности Красинца никто из диванных критиков-искусствоведов не доехал «облить машины антикорами, построить комплекс проветриваемых гаражей«, чтобы «сохранить частичку истории». С каждым новым постом автора про Красинца — ощущение, что все больше и больше комментаторов без 100 граммов вообще не садятся за компьютер. Что это… пандемия наверно повлияла…
Ощущение, что некоторые выходят на связь из психиатрического стационара…
UnReg
Текст статьи и ответы автора в комментах можно описать двумя в итоге словами
"- Почему?
— Патамушта" ©
С теми, кто не умеет читать, только так.
А вы типа пару раз съездили в некромузей и просвятились? 😁😁
Возвысились над простолюдинами, не понимающими смысл собирательства? 😁
В Юго-Восточную азию сгоняйте, адептом дзенбуддизма станете, за один день турпоезддки. Вот уж тогда большинство, которое видит то что видит, а не сакральный смысл черного квадрата, станет ещё ниже в иерархии, ну или вы выше 😁
А потом уж пора будет меч джедаев доставать в отношении несогласных
Ну, лалки, которые тут искрят, унижают себя сами. Во-первых, для них написано постскриптум, а во-вторых, их совета никто и не спрашивал.
Ну во-первых, ваш ПС априори посылает несогласных с тем что это превратилось в сводку на <роскомнадзор>
Во-вторых, закройте комменты, если чужое мнение, не ласкающее ваше чсв, вам глаза колет.
Встретиться, комменты открыты — значит вас самого никто и спрашивать не будет чтобы высказать своё мнение.
В-четвёртых, "лалки". Пора в школу, на русский язык и литературу. А то не вяжется школьный сленг с выдаваемым образом просвященного
И правильно посылает. Здесь ждут людей чуть более интересных, чем те, кто рвутся подербанить частную собственность.
Да, сложен путь посвященного.
Я так понимаю что вам и невдомёк, что 99% комментаторов, что считают это не музеем, вообще начхать на дербан свалки.
Они просто оставили своё мнение о "музее". Ибо имеют право. Все имеют право.
Остальные, которые высказываются о том, что возможно лучше было бы сделать 10 авто в достойное состояние чем 100 в утиле — тоже в очереди не стоят за "ценностями".
Так где оголтелые дербанщики?
"Дай нашему человеку поле для ввода текста — и он напишет туда [глупостей]" (ц)
Пожалуй, вам надо немного отдохнуть от моего токсичного общества. Удачи.
Uragan27
блин…ну ппц…сердце кровью обливается смотреть такое…на этот "музей", ну нужно быть реалистами, это же просто джанкярд.ну распродали бы нуждающимся по символическим ценам, в коллекции, музеи и прочее, чем так издеваться над машинами, какие то их этих "экспонатов" уже наверняка восстанавливать вообще не рентабельно.
С чего бы это?
+++
PONb
Письмо Д. Э. Розенталя читателю относительно правописания местоимения вы.
Вот бы все так вели дискуссию!
Но я уже писал тут — « Резюмируя: обращение «Вы» не возбраняется, но в личной переписке (не на форуме). Здесь этого делать вовсе не обязательно: обращение во множественном числе уже подразумевает вежливый тон. Исключение — если добавляется титул, вроде «Ваше Высочество».«
Это просто вариант нормы, затасканный нынешним поколением подхалимов-продажников до пошлости. Но никак не обязательное требование русского языка.
Чтобы отличить единственное число от множественного и пишут с большой буквы, во избежании недопонимания.
Был там пару недель назад, с погодой повезло. Жаль конечно мужика и его коллекцию но в таком виде это все рано или поздно погибнет.
Вот тут больше фото с той поездки.
www.msk.kp.ru/daily/28334…XqwNYQuBHCde9ns_GSSXG6GjE
За время между нашими визитами (знаю что были на пару недель позже) над джунглями, похоже, одержали убедительную победу.
PONb
Или я смеюсь над золотыми руками без мозгов с культурой внутри.
Или вы как раз из таких?
Не сложно поупражняться в демагогии как-нибудь в другой раз?
Красиво съехал с ответа на простой вопрос. У золотых рук всегда мозги и культура в наличии. А демагогия — как раз умение не отвечать на простые вопросы, вливая в уши слушающим всякую фигню не по существу. А по существу — где твои проекты, воплощённые в реальность? Не сложно дать ссылку на них?
Это не вопрос, а подъеб. Не сложно свой подъеб засунуть обратно в то место, откуда он выродился? Учитесь нормально общаться.
Ничего подобного. Вы рассуждаете о машине и людях, её делавших, хоть и с верной оговоркой "На мой взгляд" используя выражения, предполагающие большой жизненный опыт в подобных вопросах. Я точно такой же задал бы Вам вопрос, как это сделал clakson007. Потому что используемая Вами "терминология" не применяется "золотыми руками" при реальной постройке подобной машины. Учитесь нормально изъясняться и не будет "Это не вопрос, а подъеб". Или хотя бы после каждого своего предложения вставляйте" на мой взгляд", "как мне представляется" и подобное. Можно перед каждым. Я лично обратил внимание, что Вы, судя по тексту, тесно мало знакомы с понятиями "база", "колея" лично. Как и с моторными отсеками автомобилей различной компоновки. Но оперируете ими. Потому повторю вопрос: покажите, пожалуйста, Ваши проекты воплощённые в реальность. Это совершенно без подкола или как Вы там выразились. Предметно и обсудим.
Обратите внимание лучше лично, что у вас, на мой взгляд, логика как у блондинки, и вы оперировать умеете лишь демагогическими приемами, как мне представляется. Ищите паству в другом месте.
Ничего не писал про публикации о Красинце, но напишу здесь.Не особо одобрял хранение реально редких машин, но возможно он был немного художник-который так "видит".Последнее фото-очень атмосферное-поле, даль, горизонт…Возможно и где-нибудь в Техасе есть такие же сфинксы более развитой цивилизации.Да получал деньги за экскурс, да- было жалко кое что, но это его история.Я вот тут судит не стану никого
Timuskz
да я знаю. Меня русскому учили еще когда Понаехаловск Нерезиновой не называли. И учили прямо внутри оного.
Вы вроде неглупый человек, так что, рано или поздно — научим. Резюмируя: обращение «Вы» не возбраняется, но в личной переписке (не на форуме). Здесь этого делать вовсе не обязательно: обращение во множественном числе уже подразумевает вежливый тон. Исключение — если добавляется титул, вроде «Ваше Высочество». Но под постами о Красинце обычно встречаются совсем другие сословия…