— Так и напиши в своём интернете! Музей был, есть, и будет! *показывает кукиш*
Пару недель назад я таки собрался и доехал до автомузея Красинца, что в Тульской области, в деревне Черноусово. Когда-то, в бурной юности, я бывал здесь очень часто — но неминуемое взросление и сила обстоятельств год от года делали такие поездки всё реже. Недавно хозяин переехал на сельское кладбище, и в музее началась совсем другая жизнь. За тем, чтобы увидеть, что там происходит, и закинуть кое-какую гуманитарку, мы и выдвинулись в 71-й регион.
Визит получился довольно скомканным: достаточно долго пришлось объяснять, что мы пришли с миром, а после — резко испортилась погода, и до могилы хозяина мы так и не добрались из-за спешного отъезда. Успели лишь выпить чая, обсудить дела, да посмотреть чуточку старых фотографий.
В жизни так бывает: полтора года я собирался похвастать перед хозяином купленным Гольфом Кантри (они искренне был рад подобным покупкам у каждого из сколь-нибудь причастных), но откладывал поездку. Долго чинился, потом переехал — и больше уже не похвастаю никогда. Хотя стихия местных просторов — близка к тому, для чего была создана эта машина.
После того, как Михаил Юрьевич нас покинул, в музее осталась его супруга — Марина Алексеевна, которая вместе с ним переехала сюда из Москвы ещё в 90-х. Сейчас на ней всё: охрана экспонатов, покос травы, огород, зверьё, кухня, и прочая бытовуха. И всё — в одиночку: в деревне попросту больше некому этим заниматься. Помогают экспедиции, которые устраивает вологодский "Приют старой техники" и другие причастные: ребята приезжают колонной, помогают с хозяйством и покосом травы. Кто-то из местных завозит продукты и оказывает другую помощь, но трудиться в музее на регулярной основе сейчас больше некому.
Поэтому — самое важное. Если вы собираетесь посетить музей — задвиньте эту идею куда подальше!
Хозяйке попросту не до гостей, и туристам она сейчас вовсе не рада. С большой вероятностью осмотреть экспозицию вам не позволят и просто прогонят вон, а за непонятливыми приедет местная милиция. Подождите, пока страсти улягутся, Марина Алексеевна хотя бы немного успокоится, и в целом станет понятнее, что будет с музеем дальше.
Причина? Вполне прозаическая: едва успел Красинец оказаться на больничной койке, а хозяйка — самоизолироваться с ковидом в доме, как информация об этом пошла в широкие массы. Среди широких народных масс предсказуемо нашлись потрясающие своей наглостью люди, которые приехали в Черноусово и начали дербанить машины. Сейчас за коллекцией налажен присмотр: хозяйка бдит при помощи нескольких собак, и вынуждена прогонять практически всех.
Например, с большинства Москвичей 2-го поколения одномоментно исчезли стёклышки с задних фонарей, а с Волги-такси первой серии — решётка "со звездой" (последнюю, со слов хозяйки, нашли в продаже благодаря характерному дефекту, и даже подали заявление в милицию).
Признаться, я в шоке, а на душе совестливо и гадливо — чисто испанский стыд. Трудно даже представить, насколько свиньёй надо быть, чтобы заниматься таким промыслом. Они реально думают, что если по их части слабо работает милиция, то плохо работает и карма?
Не менее поразительны и другие герои, возникшие на радарах после трагических событий. Некоторые индивиды звонят хозяйке, будто в магазин запчастей, и запрашивают у неё детали на разные советские автомобили. От таких звонков она, и без того в мрачном эмоциональном состоянии, вообще сходит с ума. Такт? Этикет? Головой подумать? Нет, не слышали.
Но всех превзошёл "представитель трёх государственных музеев", который обратился к продолжателям дела с предложением о выкупе коллекции… до похорон её хозяина. Насчёт "трёх музеев" он, конечно, лукавил: сотрудничает он действительно с несколькими заведениями, а вот реально его руководство, один там музей при Дептрансе Москвы, интересуют буквально 3-4 единицы из поля. "Вся коллекция" — это лишь казавшийся эффективным заход для дальнейшего торга.
Особенно если учитывать, что тот самый музей отказывается от 74 собственных экспонатов прямо сейчас (включая ряд штучных автобусов, троллейбусов, и даже Волгу-3111), объявив их "не ценными" и "ненужными". "Представителя" такого токсичного заведения послали куда подальше — в дальнейшей судьбе остальных, менее эксклюзивных машин, сомневаться не приходилось бы, а задача максимально сохранить коллекцию как есть — первоочередная.
На сегодня Марина Алексеевна настроена по-боевому, и очень хочет сберечь коллекцию сама. Приобретать новые машины она, конечно, не собирается, но и избавляться от чего-либо она не намерена совершенно. Ходоков с деловыми предложениями — посылает туда, куда Макар телят не гонял. И здесь надо объяснить, почему так.
Во-первых, это дело жизни для её любимого (даже столько лет спустя) человека, да и её самой. На эти машины положено сильно больше тридцати лет и невероятное количество ресурсов, времени и здоровья. А переезд из московской квартиры в "домик в деревне" — вообще подвиг жены декабриста, непонятный современникам. Бывают в природе, хоть и очень нечасто, такие люди — бессеребренники, которых интересует кое-что помимо целеустремлённого набивания карманов. Ценнее, чем машины в поле, больше ничего нет; более того, теперь они — ещё и память о дяде Мише.
Примерно по этой причине гешефтмахеры, пытавшиеся облапошить старика и купить у него что-либо, исторически посылались куда подальше. За тем, что продаётся, идите на доски объявлений; на разборах и в металлокассах погибает множество намного более заслуживающих "спасения" машин. А машины из этого поля никуда уезжать не должны: другого применения большинству всё равно не придумать, а на болты пускать есть что и за пределами этой экспозиции.
На собранные донаты и при помощи сдачи ненужного чермета, помимо ритуальных дел, в музее вот-вот соорудят видеонаблюдение, немного укрепили хозяйство, и завели ещё одну собаку, которая служит в сторожевых целях. Есть те, кто живут поближе, и помогают с повседневными делами.
Непокошенная трава в жаркий сезон — прямая угроза пожара, поэтому основным занятием четы Красинец был именно покос зарослей на их необъятных владениях. Самая большая неприятность — то, что трава растёт ещё быстрее, чем их успевает косить хозяйка в одиночку, даже с автоматическим триммером. А экспедиции с помощью приезжают всё-таки далеко не каждую неделю — при всём их на то желании.
Появление и формирование этого музея — сама по себе очень кинематографичная история, заслуживающая целого красивого фильма. Жаль, что из первых рук всей истории больше не услышать: напрашивалось как минимум на крутую книгу с последующей экранизацией, потому что историй была — бездна.
Начинаться она должна где-то на заводе АЗЛК, где молодой Красинец крутит гайки, собирая заднюю левую дверь Москвичам-2140 (сотрудников Спортбюро нередко посылали в помощь конвейеру). Далее — история продолжается на любительских ралли, где он знакомится с женой, потом случается всё то, что случилось в стране и со страной. Года с 89-го — со всеми остановками: формирование клуба, покупка и принятие в дар машин, выставки и тусовки, кино и телевидение, дворовые и муниципальные войны, продажа квартиры, переезд в вымершую деревню, трудный быт, и другая событийность. Это очень, очень крутая история про старые машины, большую мечту — и про любовь. Да-да, без всяких шуток, ключевое слово — последнее.
И последнее. Не знаю, кто этот милый человек, но зачем-то он носит хозяйке музея весь возможный негатив из интернетов, приправляя до кучи собственными выдумками и, в качестве вишенки на торте — довольно грязными слухами. Я уверен, что он наверняка это прочтёт, и даже попытается воспользоваться: попустись! Выставлять себя Д'Артаньяном, заряжая негативом хорошего человека, которому и без того плохо — свинство и подлость. Я только догадываюсь, зачем это делается — но не хочу трогать эту тему даже двадцатиметровой палкой.
О политике партии в отношении музея я однажды высказался здесь: www.drive2.ru/b/3026251/
Эти тезисы по-прежнему актуальны. В Черноусово находятся машины, у которых другого шанса уцелеть в каком-то виде попросту не оставалось. В руках "Нормальных Реставраторов"™ подавляющее большинство машин пригодно разве что к запуску в космос с разделкой на болты, так что уж лучше они уцелеют в поле, чем превратятся в чей-то маленький гешефтик.
Лучше просто знать: музей был, есть и будет. По крайней мере, пока Марина Алексеевна тянет хозяйство, и ей помогают неравнодушные люди.
А когда политика партии изменится, дела хотя бы немного пойдут на лад, и там снова будут рады гостям — (если это случится) — я обязательно сообщу.
А "Спасателям Малибу", желающим что-либо "спасти" (желательно подешевле, чтобы потом выгодно перепродать), посоветую идти на… доски объявлений, и спасать там сколько душеньке угодно. В металлокассах, на разборах и даже во дворах погибает множество старых автомобилей, нуждающихся в "спасении" намного больше, чем те, которые когда-то собрал здесь Михаил Юрьевич. Экспонаты его музея — уже там, где место для них определено судьбой. Не по вашу душу.
Подводя итог. Я благодарен судьбе, что в жизни случилось такое знакомство, а моя юность состояла в том числе и из поездок в музей, где я много чего увидел, узнал и испытал на себе. Мой добрый друг Enkel сказал, что Красинец был одним из учителей его юности; я же не могу замахиваться на "ученичество". Но таких людей — искренних мечтателей, преданных своему делу — действительно мало. Их практически перестали делать.
Вот такая история.
На этом у меня на сегодня — всё. До встречи на следующей остановке.
Как всегда, напоминаю о Телеграм-канале, где мы вещаем об автобусах и других, преимущественно ржавых, железяках на колёсах: t.me/retro_bus
P.S.: желающим высказать очень важное мнение о том, что "это не музей, а свалка-погост-кладбище": иногда лучше жевать, чем говорить. Спасибо за понимание.
Комментарии 1234
Вопрос ко всем, чисто философский — а как вы относитесь к мавзолею?
usernameDetector
Больно — в металлокассах.
Скажи, положа руку на сердце. В каком виде ты предпочел бы видеть эти автомобили? Какие-то из них наверняка можно восстановить.
Выбирая из реалистичных вариантов — выберу тот, который есть сейчас.
Устраивать магазин запчастей, как тут мечтают некоторые, вижу делом бессмысленным.
Распродажа — тот же вариант с "магазином запчастей", просто разошедшийся по нычкам.
А восстанавливать их уже, объективно, поздно. И космически дорого.
Я уже написал, нужен инвестор. Это место может быть монетизировано.
300+ километров от Москвы среди бездорожья. Монетизировано. Ну, да.
Такие деньги, какие нужны для приведения этих машин в чувство, есть разве что у Роснефти или Газпрома. И они много кому нужнее.
Сорян не знал, что так далеко от мск.
Да и сфера не то чтобы денежная.
Вот, долго думал отписаться по поводу данного поста или нет, и всё же решил высказать своё мнение. Оно сугубо личное, уж извините. Всё это поле с машинами было только его, Красинца, и не чьё более. Это была его идея, его жизнь его Alter ego воплощённое в собранных автомобилях. Никому сейчас уже не удастся повторить совершённое им, уж слишком все прагматичные стали. Пусть даже найдётся две тысячи опекунов всего этого наследия, но повторить ауру присутствия человека собравшего всё это не удастся. Ехали люди именно к нему, как к тибетскому монаху восседающему на вершине горы в заброшенном монастыре и обладающему сакральными сведениями. В древние времена в могилу с великими воинами клали их оружие и доспехи. Это было самый высокой данью уважения к ушедшему. А вот растаскивать эти машины по кускам, это равносильно тому, что от римского Колизея кусочки камня откалывать.
Подпишусь под каждым словом.
usernameDetector
Видели, что там представляет собой ЗИС-5?
Вживую я там не был, но видел много фото оттуда с радостью на лицах и детей, и взрослых. Да, возможно, никто ничего не понимает, и место не несёт исторической ценности, но оно дарит положительные эмоции и не даёт ощущения, что тебе не рады, мягко говоря.
Я не просто так спросил именно про ЗИС-5.
Бронетехника и прочее — далеко от моих интересов, а вот это меня напрягло так напрягло.
Я вижу, что это макет из…фанеры и колёс. Но вокруг него нет травы по колено, об него не испачкаешься и не поранишься, и фоном на фото он будет выглядеть хоть и глупо, но вполне презентабельно.
Раз моё мнение было первым, которое заставило тебя сделать тот постскриптум в записи, то больше я не буду делать сравнительного анализа этих двух мест, дабы не оскорблять чувств верующих. Да и незачем это, речь изначально была о терминологии, а не исторической ценности.
Это была настоящая машина, с несомненной исторической ценностью. Превращённая в какую-то собачью будку, больше тянущую на элемент детской площадки.
Хоть дело было и достаточно давно, но я осматривал его вживую, и мне стало малясь не по себе.
И это государственный музей, со штатом, бюджетом и билетами.
Возможно, действительно имел место эффективный менеджмент, а исполнители, как обычно, имеют пмж в другом государстве. И это может удивлять и возмущать. Но речь не об этом.
Да всё просто на самом деле — такие штуки финансируются по остаточному принципу, а до земли доходит и того меньше. У них ещё и территория такого размера, что надо ротой солдат охранять.
Хотя удивительно это видеть в наши дни, при прокачанном государём культе победы в ВОВ.
Да, согласен, удивляет.
Единственный в живой природе довоенный самосвал ЯС-1 в Екатеринбурге тоже пережил такую трансформацию, но это — следствие пожара. Да и не очень понятно, чей он сейчас.
В общем, за пределами этого поля ещё множество всяких историй…
Peaceilya
В Мышкине. Милости просим.
Пылесборник хлама!
Не знаю даже, смеяться или плакать.
SV-B
Ну так он и наступает постепенно. Ни про какую реставрацию или хотя бы сохранение состояния речь не шла никогда ранее и тем более не идет теперь.
Допускаю, что на пару-тройку лет хватит энтузиазма у всякого рода активистов, особо оголтелых может хватить лет на пять — это я чисто про "покосить траву летом".
А дальше что?
Я согласен с мнением многих — это не музей! Более того — это, при исповедуемом покойным владельцем подходе, изначально выглядело как целенаправленное уничтожение-сгноение.
А кто сказал, что это мнение многих?..
А это видно невооруженным глазом по комментариям на различных ресурсах за много лет. Осуждали деятельность Красинца никак не единичные люди, нас таких очень много.
В любом случае, есть два строго полярных мнения на то, что (на)творил Красинец.
А сам Красинец был где-то посередине, потому что только он сам в своей голове знал (да и знал ли?), что он хочет получить в итоге, да и то только в общих чертах.
SH-Kirill
Как и всегда перед выборами?
Скорее добрая воля местных чиновников — ну вот захотелось им тогда помочь дяде Мише…
Типа того. Но была и закончилась.
Я честно говоря, при всём уважении к покойному собирателю, тоже с тоской смотрю на этот "музей" . Тем более автор в своей статье на примере "знаменитого красного фургона" показывает нам "было-стало". Я не говорю что нужно с этой коллекцией делать, чтобы не услышать куда мне идти)) Но тут всё всем понятно без слов…
Поэтому прислушаюсь и не поеду (скорее всего никогда) в Черноусово. А лучше сгоняю к Задорожному, в Верею или на кинополе в Медынь.
В текущем раскладе — ехать и вправду не стоит.
Тоска — да, есть такое. Но что-то в этом есть.
StanislavSokol
Я честно говоря, при всём уважении к покойному собирателю, тоже с тоской смотрю на этот "музей" . Тем более автор в своей статье на примере "знаменитого красного фургона" показывает нам "было-стало". Я не говорю что нужно с этой коллекцией делать, чтобы не услышать куда мне идти)) Но тут всё всем понятно без слов…
Поэтому прислушаюсь и не поеду (скорее всего никогда) в Черноусово. А лучше сгоняю к Задорожному, в Верею или на кинополе в Медынь.
Про красный фургон. Это алкидная краска. Так бывает с ней всегда.
Что касается ржавчины — так сколько лет то прошло с момента фотографирования…
usernameDetector
Это фантазии
Это факты и то что Вы с этим не сталкиваетесь или что-то не знаете, это не значит что они не существуют
Это ваши бурные фантазии, повторюсь.
Я хорошо представляю, сколько стоит ремонт (даже не реставрация) машины до состояния "не стыдно". Сколько стоит благоустройство и другие радости жизни. В списке Форбс не так уж и много людей, у которых в принципе есть столько бабла.
Я прекрасно представляю сколько стоит ремонт и многие другие моменты за гранью Вашего понимания. Но это совершенно не важно так как данная тема не о нашем с Вами уровне знаний или финансовых возможностей
Как там было в рекламе. "Нет, сынок, это фантастика!"
Ваше право так считать
На том и порешили. Пожал руку.
duell
Ну вот видите. Как вы говорите, машины там в единственном экземпляре, в магазине детали не купить такие.
И посмотреть нельзя😂😂😂
Тогда никакого смысла в этой свалке нет.
Закрывайте забором с колючкой. И пусть пожилая женщина косит траву.
Ваше мнение очень важно для нас.
Закройте комменты, повторяю, какой смысл устраивать говносрач?
Какова цель? Посочувствовать? Услышать мнение других и бескончно их оспаривать?😂😂😂бред
Я обязательно посоветуюсь с вами, если передо мной встанет такой вопрос. Но — нет.
Если один из десятка таких, как вы, слегка задумается — будет уже неплохо.
Каких? Адекватных? Задумался, зачем я в это влез😂😂😂
Пишете интересно, а вот свою точку зрения доказывать не умеете
Адекватных? Смелое заявление (=
Ну пробегитесь ко комментам, каждый второй пишет, что это свалка😂😂😂
ГРАЖДАНЕЕЕЕЕ, ОН НАС НЕАДЕКВАТНЫМИ НАЗВАЛЛЛЛЛ, АААААААА
Томушо, как правило, не очень умные.
Идейный попался😀😀😀Обожаю таких на работе, они у меня работают бесплатно
usernameDetector
Потому что до людей не доходит, что идея «распродать всё» какая-то бесперспективная. В гробу карманов нет.
Зависит от цели этой "распродажи" В гробу действительно нет карманов, но если распродажа части поможет сохранить и улучшить остальное Ваша концепция "барыг" начнет трещать по швам
Повторю ключевой вопрос. А с какой радости-то?
С радости нормального существования музея, сохранения истории, выживания оставшихся авто и массе других разумных причин. Естественно все эти аргументы актуальны в случае если мы обсуждаем именно концепцию музея, а не свалки с хозяином которой было интересно прибухнуть.
Хорошо, что это решают не желающие запоганить старые советские машины по методикам начала 00-х
Может быть хорошо. А может быть и не очень. Методики начала 00х иногда имеют плюсы над застрявшими в 80х. И люди их использующие гораздо ближе 2021 году в котором мы все живем
ИМХО конечно, но если целью автора данного поста было оградить вдову и автомобили от излишнего внимания — добился он прямо противоположного. Например, мне уже второй день эта тема рекомендуется drive2'ом к прочтению.
Если действительно нужна тишина и покой — перестаньте писать об этом, особенно акцентируя внимание на "уникальных экземплярах". "Was wissen Zwei, wisst Schwein" (с) Мюллер "17 мгновений весны"
Скорее, это ответ на поступающие многочисленные вопросы.
Чтобы люди питались не слухами, более-менее открыто рассказать, что и как происходит.
Сезон кончается, дорога скоро (если не уже) не позволит проехать. Да и я надеюсь на благоразумие своих читателей.
"Благоразумные" люди туда и так не поедут, а "пионеров" Вы только раззадорите.
Любая коллекция по стоимости и значению отдельных экземпляров — это классические 80х20, где 20% коллекции стоят 80% её стоимости. В случае собрания М.Ю.Красинца — это скорее 99х1. Если вытащить оттуда пресловутые экспериментальные "Москвичи" — всё остальное не имеет смысла оставлять от слова совсем, так как доставка оттуда будет дороже самого автомобиля.
Поэтому я уверен, что все "звонки директоров трёх музеев" касаются исключительно нескольких автомобилей, которые и нужно охранять в первую очередь.
P.S. был лично знаком с М.Ю. в пору ранних 90-х, когда и сам пытался реставрировать "классику" 30-х годов.
P.P.S. почему такое неприятие разборки машин на запчасти и сдачи ненужного в металлолом? Чем это хуже простого, но полного разрушения от воздействия воды и кислорода? Дорогих нам людей тоже хоронят, чем машины хуже/лучше?
Да, про звонки я на это и намекнул достаточно прямо. Реально им, конечно, нужны 3-5-5, Боливар, 415 и опционально ещё пара вещей. Но конкретно эта весёлая команда поддержки не получит никогда — они уже замарались.
А разбирать надо то, что идёт в шихту, а не то, что от неё когда-то спасли.
Exstasi13666
Я сторонник оригинала, но на уникальных и редких авто.
А так, я бы например при наличии определённых финансовых возможностей, натянул бы кузов от 21й Волги на Теану)))
Я конечно понимаю, что ты врят ли поймёшь, но этот желание иметь внешне классическое авто, но с современной начинкой.
Вот у меня — Теана, это Д класс
Мне она нравится плавностью линий, плавностью хода, звуком V-образника и так далее.
А вот например крайняя Крайняя Камри-просто убожество, дизайнера которой надо расстрелять, но внутри она не плоха.
Так почему бы не взять кузов 21й Волги, и не дать ему вторую жизнь, поставив его на современную базу от Камри?
Теану и Камри не стоит, а вот БМВ Е34 в 21ю заходит очень неплохо, даже без особого "натягивания"
Это все равно пахабщина…
Ваше право так думать.
usernameDetector
Вот примерно поэтому машины от вас и прячутся — чтобы не испортили (=
Вы действительно считаете, что лучше превратить авто в металлолом, чем сделать из нее любимую игрушку, отдушину, которая будет радовать и хозяина и окружающих, пусть и не по канонам реставраторов или хотродеров?
С годами я пришёл к неприятию неоригинальности.
Большинство "проЭктов" кончаются голыми изуродованными кузовами на задворках гаражей. В основе которых зачастую были вполне пристойные машины, заслуживающие возвращения в исходный вид.
"проЭкты" я тоже не люблю, но лично знаю не один десяток людей которые легко вкладывают миллионы в различный кастом просто для собственного кайфа
Кто ж им запретит. Вкидывают и вкидывают.
usernameDetector
Это кошмар.
Да. Но… Они тоже живы, экспонаты в смысле. А так могли бы уже и на гвозди пойти.
Скажем так, это больше похоже на элемент детской площадки, чем на грузовик военного времени
Согласен.
Вот такие они провинциалы из Темрюка, делают как могут и понимают.
Кстати, в массе своей местные оставили очень хорошее впечатление, был там несколько раз.
По остальной технике, что покрупнее, у меня куда менее мрачное впечатление, но этот ЗИС я наблюдал в 2004-м, и он вовлёк меня в огромную тоску.
Вот уж куда напрашивается новодел, который не жалко.
Самолёты, поезд?
Честно говоря там тоже все мрачно…
Ну танки да, немного лучше — все ж металла больше, трудно сломать и испоганить (хотя пипл прикладывает усилия достойные лучшего применения…).
Ну там в некотором роде нечто похожее на Черноусово. Возможно, что не попади они туда — уже давно ушли бы в чермет… Увы, я деталей истории той техники не знаю
Я видел многочисленные следы мелкого вандализма, но охранять такую территорию, как у них, явно задача НЕПРОСТАЯ.
Да и денег явно "по остаточному".
Exstasi13666
Тут есть пару моментов…
Например, не так давно, при наличии определённых финансов, решил я полистать автосайты, в поисках 21й Волги.
Ни о каких там перо-вторых сериях и о 100% оригинале даже не подумывал.
Было просто желание купить себе 21ю Волгу, в хорошем состоянии, можно было даже без дрыгателя и с другим салоном и так далее, просто 21ю мать её Волгу.
И как же я окуел, когда в моем регионе была на тот момент, одна единственная 21я Волга, уколхоженая так, что я б на такое даже за бесплатно не посмотрел (тонированная, на колхозно литье 17 радиуса, с восьмиклопом от жигулей, и салоном от них же, и брызговики спарко), по цене 850 тыс руб…
Поддержу, примерно также поглядываю себе Победу
den10111
Это время уже прошло.
Посмотрите отчёты, которые люди с металлоприемок и сейчас выкладывают. Там много того, что почему то не купили обители старины…
Уколхоженная Волга третьей серии на металлоприемке меня не удивит и жаль ее не будет. И везут их туда обычно наследники из-за проблем с документами или после историй "купил гараж а там насрано". А вот в то время можно было у владельцев купить занедорого машины комплектные и в оригинальном состоянии. В родной краске и т.д. Сейчас это уже за большие деньги.
Это все лирика.
А мне и третью серию жалко. Это история страны, которой уже нет.
Alexcris
Посмотрите отчёты, которые люди с металлоприемок и сейчас выкладывают. Там много того, что почему то не купили обители старины…
И почему люди так пишут о Красинце — потому что у него на погосте было множество машин именно комплектных, в том виде, в каком они должны были быть. И машин при этом редких. Это на порядок более ценно, чем какой-то побитый жизнью Москвич-407. Но теперь это все стало трухой.
Но кроме него их тогда никто не захотел забрать. А с прозорливостью, оперативностью и пр. (все в кавычках) Красинца это могли бы сделать другие, но не сделали почему то…
Так без разницы, что кроме него был кто-то или не было. Суть не изменилась. Эти машины утрачены. И если бы они были сданы в лом, и в текущем виде. В этом все дело. Это все равно что оправдывать условного коллекционера, который купил бы коллекцию полотен Ван Гога и потом сгноил их у себя в сарае. Мол, иначе бы они вообще не сохранились. Но они и так тоже не сохранились. Для истории поэтому ничего не поменялось бы.
Ну видимо не совсем в курсе какие порой картины и из какого состояния восстанавливают, раз привели такой пример…
А вот если чего то нет совсем, то его уже никак не восстановить — ни за какие деньги, это будет лишь реплика, новодел.
Да и большая часть того, что в Черноусово — не такие уж и раритеты, из ещё много.
Alexcris
Но кроме него их тогда никто не захотел забрать. А с прозорливостью, оперативностью и пр. (все в кавычках) Красинца это могли бы сделать другие, но не сделали почему то…
Других — можно сказать, что и не было.
В годы, когда он активничал, коллекционеров интересовал совсем не советский послевоенный автопром, коллекционеры занимались техникой времён ВОВ и трофеями. Это направление было куда более, кхм, коммерчески ёмким.
Соответственно, он был первым, кто занялся всякими Москвичами и Победами сколь-нибудь всерьёз. Но произошла неприятность: не то, чтобы всё это было нужно для создания музея, но когда начинаешь прособирать коллекцию, становится трудно остановиться.
Ну это уже личные качества человека. Все мы не идеальны. Вопрос, когда ему нужно было остановится не однозначен и призрачен. Вот именно сейчас и путь тот Москвич едет в чермет, или вот ещё его, а уж потом все. Это слишком тянет на философию. Нам его мысли в тот момент не понять…
00alexey00
Смех смехом, а живая ранняя нексия для меня уже ощущается каким-то раритетом)
А еще я недавно стал на 0.0001% ближе к идеологии спасения, а не восстановления, ибо срх из моего профиля вряд ли когда-то будет восстановлен, но ныне это очень редкая машина и у него был один путь — в металлолом. А я решил просто его спасти и сделать документы, пусть просто существует… стоит себе в углу гаража. Может, когда-то будут на него время, деньги и желание, но это вряд ли.
А я вот регулярно смотрю на некро Цивики, такой же СРХ с К20/к24 которые живут, побеждают у нас в чемпионате, ставят рекорды треков и считаю, что дать авто умереть в гараже это не очень правильно. Не нужен — продайте его. Только продайте по-человечески, как не нужное, а не как остальные "не барыги" которые пытаются выклюжить за остатки остова какой-нибудь Победы полмульта и в итоге она просто сгнивает у них
Рекорды треков, бла-бла, а потом "ПОЛНЫЙ ДЕРБАН, МАШИНА В РАЗБОР, ОТПИЛЮ ЛЮБОЙ КУСОК" и она точно так же умирает, потому что приоритеты сменились.
Есть несколько типов людей, которые купили бы мой срх — 90% жаждут его распилить и навариться на продаже запчастей, ибо восстанавливать нецелесообразно, а оставшиеся 10% жаждут его вымазать шпаклей и толкнуть подороже, чтобы в итоге он все равно оказался на разборке.
Я слежу за всей этой тусовкой. Гнилые машины — пилят. Проекты с к20 и т.п. — пилят. Выживает только целый сток. А поскольку восстановить его в сток дорого и нецелесоообразно — пусть живет хотя бы в таком виде. Зато у меня есть срх, и все знакомые имели удовольствие на нем проехаться.
Видимо в Вашем окружении так как Вы говорите, в моем немного по-другому.
Подход "такая только у меня и Майкла Джексона" понимаю очень хорошо. Но мне ближе когда моя лучше, а не просто похожа с далека
00alexey00
Рекорды треков, бла-бла, а потом "ПОЛНЫЙ ДЕРБАН, МАШИНА В РАЗБОР, ОТПИЛЮ ЛЮБОЙ КУСОК" и она точно так же умирает, потому что приоритеты сменились.
Есть несколько типов людей, которые купили бы мой срх — 90% жаждут его распилить и навариться на продаже запчастей, ибо восстанавливать нецелесообразно, а оставшиеся 10% жаждут его вымазать шпаклей и толкнуть подороже, чтобы в итоге он все равно оказался на разборке.
Я слежу за всей этой тусовкой. Гнилые машины — пилят. Проекты с к20 и т.п. — пилят. Выживает только целый сток. А поскольку восстановить его в сток дорого и нецелесоообразно — пусть живет хотя бы в таком виде. Зато у меня есть срх, и все знакомые имели удовольствие на нем проехаться.
Недавно друг попросил найти судьбу семейной 2101 деда его девушки, которую продали в дремучие годы. Нашёл: машина стала дрифт-корчем, но до наших дней дотянула.
Опуская неинтересные подробности: когда вышли на хозяина, оказалось, что он распилил её за год до этого.
Наверняка вам знакомо еще одно похожее место недалеко от Москвы — музей заброшенных раритетных автомобилей Сергея Поварова в Коломне. Очень похожее состяние дел, очень "редкие и уникальные" экземпляры.
Кругом так много этих "редких и уникальных", что они все гниют под небом голубым…
Приезжал как-то к нему в гости, так и не попал на территорию. Знаю, что коллекция есть, общались по телефону, но видимо, показывать их он желанием не горит.
Там есть пара крайне интересных вещей по автобусной части, которые хотелось полапать. И насколько я понимаю, время от времени он что-то запускает в космос.
coub.com/view/2w1p2k
Вот вы, уважаемый автор, советуете помолчать желающим высказать мнение, отличное от вашего.
А вы не задумывались над тем, что именно человек, который организовал это "кладбище" и есть главный виновник того, что интересные экземпляры автопрома гниют и канут в лету?
Вы набрасываетесь на всех, кто называет это свалкой. А как еще можно назвать то, что выглядит как свалка и по сути является частной свалкой автомобилей?
А причина всего этого безобразия может быть очень простая и нелицеприятная — силлогомания. У больных шизофренией тяга к собирательству является вторичным нарушением. Как правило, это проявляется в поисках выброшенных вещей, чаще всего какого-то хлама. При этом пациент с шизофренией видит что-то свое в каждой найденной вещи, зачастую ценность находок не поддается логическому объяснению.
> А вы не задумывались над тем, что именно человек, который организовал это "кладбище" и есть главный виновник того, что интересные экземпляры автопрома гниют и канут в лету?
Он главный виновник того, что эти машины не сгинули на свалках Москвы в конце 90-х, и дошли до нас хотя бы вот в таком виде. Очереди "Правильных Реставраторов" на машины по 100 баксов не стояло.
> А причина всего этого безобразия может быть очень простая и нелицеприятная — силлогомания. У больных шизофренией тяга к собирательству является вторичным нарушением. Как правило, это проявляется в поисках выброшенных вещей, чаще всего какого-то хлама. При этом пациент с шизофренией видит что-то свое в каждой найденной вещи, зачастую ценность находок не поддается логическому объяснению.
О, а вот и врачи-психиатры подъехали.
"Он главный виновник того, что эти машины не сгинули на свалках Москвы в конце 90-х, и дошли до нас хотя бы вот в таком виде" — вы шутите? В таком виде, как сейчас — это еще хуже!
Эти "экспонаты" напоминают зомби, полутрупов, с которых слезает гниющая плоть! Если бы они могли говорить, то кричали бы "ПРИСТРЕЛИ МЕНЯ"!
Бурная фантазия. Хорошо, что машины не умеют разговаривать.
Кстати, что об этом говорит психиатрия?
sandto
Вот вы, уважаемый автор, советуете помолчать желающим высказать мнение, отличное от вашего.
А вы не задумывались над тем, что именно человек, который организовал это "кладбище" и есть главный виновник того, что интересные экземпляры автопрома гниют и канут в лету?
Вы набрасываетесь на всех, кто называет это свалкой. А как еще можно назвать то, что выглядит как свалка и по сути является частной свалкой автомобилей?
А причина всего этого безобразия может быть очень простая и нелицеприятная — силлогомания. У больных шизофренией тяга к собирательству является вторичным нарушением. Как правило, это проявляется в поисках выброшенных вещей, чаще всего какого-то хлама. При этом пациент с шизофренией видит что-то свое в каждой найденной вещи, зачастую ценность находок не поддается логическому объяснению.
Учитывая, что в данной теме неоднократно проскакивало упоминание алкоголизма владельцев музея, психиатрию, как мне кажется подключать не стоит
Exstasi13666
Да забыл как их называют на ютубе…вроде канал "Синдикат" Дубровского…
Вряд ли они мою хотели купить, у меня от машины один остов, который способен самостоятельно передвигаться, и я ее никуда не выкладывал, ибо не продаю и продавать не буду, скорее всего))
Timuskz
Знаю владельца трех чаек в отличном состоянии. Ездит он на хундае гец. Судить о человеке по машине, которую он сунул на д2 очень неразумно
Ну они же же ещё и бортжурналы ведут — то коврики купил, то машину помыл…
Это криминально? А что надо писать в бортжурнал, чтобы быть принятым в правильную тусовку чотких пацандаров? Рассказывать, как поставил геца на хребтовую раму, на полный привод от татры с коробкой от Луаза? Я не понимаю. А понять хочется.
А чего непонятного, кому интересно что ты машину помыл или вонючку новую купил?
неинтересно, не читай. Разве кто-то неволит? Вдруг кому-то интересно именно это и хочет именно такую вонючку и адрес той мойки? Такое бывает, как ни странно. Да, мне неинтересно, что кто-то купил машину в Автомире, а кто-то в Рольфе. Потому что я в принципе не подозреваю разницы между ними, и от меня они все так далеко. Мне неинтересна сумма в рублях за что угодно. Потому что для меня это непонятно. И не моя и не доллары. Но при этом я не возмущаюсь. Я просто пропускаю эти моменты, зато цепляюсь за полезную для меня информацию. О цвете проводов при замене динамиков, о толщине металла и грузоподъемности подножек, о присадках в фирменных маслах и т.д.
Timuskz
Это криминально? А что надо писать в бортжурнал, чтобы быть принятым в правильную тусовку чотких пацандаров? Рассказывать, как поставил геца на хребтовую раму, на полный привод от татры с коробкой от Луаза? Я не понимаю. А понять хочется.
Это мусор и не стоит внимания.
Писать надо полезное для других.
А такими постами они лишь подтверждают, что никаких других интересов у них нет.
Если про мой речь, то это просто поджопник, который достался с приданным. Эта не та машина, которая требует каких то извращений с рамой и прочим)
scorpik62
Нет. Раньше дилеров не было же. С хозяйств ездили на завод и с площадок завода брали. А если определять "ремзавод", что ГАЗ, что УАЗ выглядили, как раз, как ремзаводами. Особенно УАЗ! Все в ручную, все пердячим паром… На фоне того же ЗИЛа, я ездил в командировку на ЗИЛ. Собирали с мужиками себе в АТП ЗИЛы с некомплектов и не кондиции, 92 год, прошлого века, так вот на фоне ЗИЛа, УАЗ выглядел каким то частным гаражом! Все в разрухе, грязи… На ГАЗе чуть лучше было. Нет, вполне себе завод и вполне себе его модификация. Нашел посмотрел, все правильно. Без картинок, правда, но суть выпускали. Сначала ГАЗ-52-04"Ф", так же и (СААЗ) потом ГАЗ(СААЗ) -53-04"Ф". Еще там длиннобазый ГАЗ-53-40 На Сахалине, в поселке Вельское в АТП бегал трёх мостовый газик. Только кабина уже современная на тот момент была в смысле, как ГАЗ-53. Газ -33 ту машину звали. Их всего 30 или 40 шт всего было сделано. Так что… На газике о каком речь, с завода брал парень, пригонял д.Толе. ему тогда было за 50. На дальняки не ездил он у нас. С Осетии перевозил на нем дочь бухгалтерши. Кузов по объему подходил как нельзя лучше. Вот в 92, я на нем рысачил по Осетинской земле. Эх! Молодость, где она!
По описанию ну очень похоже на изделие после капиталки в заводских условиях
00alexey00
Смех смехом, а живая ранняя нексия для меня уже ощущается каким-то раритетом)
А еще я недавно стал на 0.0001% ближе к идеологии спасения, а не восстановления, ибо срх из моего профиля вряд ли когда-то будет восстановлен, но ныне это очень редкая машина и у него был один путь — в металлолом. А я решил просто его спасти и сделать документы, пусть просто существует… стоит себе в углу гаража. Может, когда-то будут на него время, деньги и желание, но это вряд ли.
Вот про что и речь — нашел почти в мусорке и забрал.
А то пишут ерунду какую то — на Авито их нет… Только почему то во дворах или на металлоприемках они стоят и ждут участи.
Видимо, хотят новую машину с доставкой на дом, перевязанную бантиком. И сразу следом — газель с джейзетом и автоматом в кузове.
И фиксиков, которые соберут всё это в кучу.
Ну не иначе…
Блин, я вот тоже мечтаю, что могу сделать такую машину, но понимаю — сейчас я это все не потяну. Потому лишь с сожалением смотрю на те фото или сами машины на свалке — я не готов как дядя Миша, тянуть это все к себе про запас…
Откройте глаза! Это не коллекция! Это сборище гниющих под открытым небом машин, некоторые из которых наверняка представляют ценность, но в таких условиях им осталось не долго… Этим надо либо заниматься (реставрационные боксы, крытые площадки и т.п.) либо "отпустить" и дать шанс кому-то другому, более квалифицированному в этих делах, заняться этим. В память о муже достаточно оставить 1-2 машины, которые могут быть отреставрированы за счёт передачи всей остальной коллекции. Вот это был бы выход, и память была бы не ржавой, а блестящей!
stl-tuning
Читая эту тему складывается впечатление что если даже найдется человек желающий вложить денег, его очень тупо, зато гордо просто пошлют
Вложить — и как возвращать?
Вы представляете, сколько стоит сделать условный Москвич или Волгу?
Вложить не значит занять. Вариативность "возврата" может быть очень широкой
Такие суммы не возвращаются. А благотворительность в таких масштабах — во-первых, невозможна, а во-вторых, много кому нужна намного больше.
Бюджет среднего дрифтера на сезон 5-7-10 млн, при хорошем медиа обеспечении эти деньги находятся и естественно не возвращаются. Относительно общественного интереса или политической отдачи нормальный музей может претендовать на гораздо большие суммы.