Выбор резины.

По пропорциям, 32" на Патра самое оно. То что с завода на ролики похоже :)

По пропорциям да. Но нам же ехать, а не шашечки ;).
Хотя на трассе 2500 оборотов и 100км/ч по ГПС тоже приятно.

Можно начать )

Значит так, смею утверждать со 100% уверенностью, что данный пост является заказным от "Тульскиого завода цепей", а не внесением холивара Цепи vs MT.

Истинно так!

Я знал, я знал!

Это все от лукавого

Ну видишь, я-то много на даче маневрирую, да еще и под загрузкой. Причем по схеме земля-асфальт-грязь-земля-100_метров_асфальта. Цепи же, насколько я помню, этот самый асфальт очень не любят.

Я не убеждаю :)

Мне просто нужно самооправдание, после того как я посмотрел на цену цепочек )))

Вот же :)

Ну вот опять не учтено где я обитаю :) Ну нету у нас бездорожья, неееету! Мне даже в голову не придет на грейдере цепи одевать. Это для поездок все, а там я маршрут худо-бедно планирую — вот здесь я съеду с асфальта, дальше жопа, одеваем цепи. Приехали, отдохнули, уехали, перед асфальтом скинули и вперед опять сотни км на кардан наматывать.

А как иначе? Только так ) Или громыхать по камням цепями)))

Нет проблемы двигаться по такому грунту на цепях. Они изначально для гололеда предназначены, на трассах, то есть где асфальт. Но скорость конечно ограничена.

Прежде, чем я отвечу по пунктам, позволю себе небольшое вступление: Я не джипер, поэтому поверия их мне равно что поверия кришнаитов или пастафарианцев. У меня младшему члену нашей банды 1 год отроду и я никогда не сунусь в непролазные ипиня только лишь потому, что в объезд 10-20-100 км. А теперь по пунктам:

1. Это идиоты. Они верят в иконки на панели, но не в ремни безопасности.

2. Увы лебедки у меня сейчас нет и с нынешними ценами даже незнаю, появится ли в ближайшее время (говно брать не хочется), хотя я работаю над этим :) Да, в случае чего буду тянуть хайджеком. Это трудно, долго, выматывающе — но вспомните о самом младшем члене экипажа. Я сделаю все, но протяну если надо и 100 метров, чтобы выехать в критической ситуации.

3. У меня 1 буксировочная стропа, 1 динамическая, 10 метров цепи и 25 м удлинитель троса лебедки. Причем лебедки нет, удивительно да? Потому что, если я буду тянуть хай-джеком, мне хочется достать до того-самого дерева.

4. Я своими глазами видел, как simex extremme trаcker рвет трансмиссию на гелике. Правда гелик этот, видел еще расчеты логорифмической линейкой, но суть дела не меняет. Учитывая вступление к моей прозе и поговорку про стеклянные органы, обещаю быть очень аккуратным :)

Про младшего члена банды особо интересно, ибо у нас такая же.
Как чего долго ли и т.п.
Пока что дальше Селигера (400км от МСК) в покатушки не ездили.
Но зато гоняли "на морэ" и это дюже не понравилось

Скоро проверим её на дальних дистанциях. На ближних все хорошо.

Чувак, у которого подсмотрел, даже дощечку не ставит :)

Ты же ему подсказал да, пальцем показал где дурка будет?

Мне стало невыносимо интересно про оставшиеся 5% :))

Если позволите, скину ссылку на тему, как мы катались по зимнему лесу на цепях и к чему это привело.

Да почему нет-то :)

Вот мне тоже интересно.

Позапрошлой зимой два раза пытались проехать до самого красивого места в Новосибирской местности и второй раз нам это удалось, но с небольшими потерями.
Оба раза ходили на цепях и во время второй вылазки не много подломались, но нам на помощь пришла группа уважаемых джиперов которые в один голос кричали, что цепи это полное ГЭ и мир спасёт только МТ резина.
Так вот эти, не побоюсь этого слова, матёрые джиперы, меня и убедили на 5%, что они правы. )))

А вот и само приключение, с Вашего позволения. )))
www.drive2.ru/l/5414447/

Отлично вообще! Слог хороший! Прошу без обид, обладал УАЗом и фраза "третий шрус за полгода" вообще не удивила :) Цепи могут проблем трансмиссии доставить, надо помнить поговорку про стеклянные органы :)

Спасибо.
Да какие там обиды. ))
Согласен, запчасти на УАЗ дерьмо ещё то.
Как я сам "вывел гуся" по цепям, это то, если они тем более лесенкой, что при буксавании на трансмиссию передаются, как-бы микроудары что-ли. Особенно это чувствуется при езде по боле-менее сухим грунтам.
Вот скорее всего про это джиперы и говорили. И говорили ещё, что и на их прокаченых авто тоже от цепей проблемы бывали.
Здесь должно наверное работать правило, что с дуру можно и сломать всем известный орган. )))
Так что во всём нужна сноровка, умение и тренировка. )))

Кстати, так понимаю, можно и на цепях немного стравиться, до 1 атм примерно.

Не надо резину травить на цепях. Просто одел, перекрестил и попер .Проверено . Куплю себе цепи — покажу .

Обнимемся, как нищеброды? :)) Соты нет на мой размер, тоже думал наперед соту, сзади лесенку.

Нас кстати всё больше.Цепочечников всё больше и больше наблюдаю! И думаю что дальше будет больше по причине цен.Как нет твоего Соты? Сходи на 4х4 спорт.Всё есть! Или на прямую набери Велга, или Автоцепь.Бери 5мм пруток.За глаза!Мои кореша по моему примеру там их закупали.

Я уже все купил :) Думаю сильно не потеряю на лесенке. Да, дело еще и в цене, кто спорит-то. Но нам всем на заре жыперства немного затуманили мозги, вбив некие стереотипы. Недавно народ массово поснимал с крыш стальные клетки для львов и перешел на боксы. Сейчас тенденция отказа от силовиков в пользу штатных бамперов… и тд.

…это самое правильное мнение!

Вот это уже по делу, прислушался.

Ай-яй-яй, на гору Богдо подъем на автомобиле запрещен! ;) Безусловно, цепи это не панацея от всего. В моих условиях, в Астраханской области, они вообще не нужны — грунты не те. Но мне лень покупать МТ, ради преодоления одного-двух перевалов в год, до которых еще надо пилить и пилить по асфальту. Чистый прагматизм и ничего более. Лучше холодильник купить или других каких приблуд. Изношу НТ-резину, куплю АТ+цепи, но МТ уже вряд-ли, переболел.

Я доехал только до будок смотрителей. HT износить? Это надолго…многие по 100-150к на ней накатывают))
Я не против АТ резины. Она подходит для повседневной езды, путешествий по асфальту и грунтовке.

Если твоё путешествие состоит из асфальта и грунта, то зачем тогда рамный внедорожник?)) Большой кроссовер для этого подходит больше — комфортнее, приятный в управлении, динамичнее и, главное, практичнее.

NP300 хороший авто, но каждый день день на нём только вдвоём — сзади места нет совсем.

Но-но, совсем уж в сосисочников не надо записывать! :) Кроссовер, боюсь разложится подо мной довольно быстро :) Я просто не люблю грязь. Я постараюсь всеми способами ее объехать, ведь у машины есть руль.

И потом, большинство авто-путешествий на 80-90% состоят из асфальта и грунтовых дорог.

Крупные кроссоверы не такие уж и мягкие и хрупкие! П4 — отличный кроссовер, но с мощными рычагами).

80-90% автопутешествий можно переделать в пешие + общественный транспорт без ущерба программе :)

Считать Паджеро 4 кроссовером это уж слишком, пардон. Это радикализм и староверие какое-то :)

Вы на П4 ездили по бездорожью? Наблюдали эксплуатацию Митсубиши во внедорожной среде?

Аж два П4 и один П3 наблюдаю. Скажем уверен, что стоковый П4 уедет дальше, чем стоковый 4runner.

Аргументы?

Дизель 3,2 л 200 лс, суперселект, лочный зад, имитация передних межколесных электроникой, независимая подвеска.

А у 4Runner?))

А чего у 4runner? Я не особо знаток. Знаю что-то про актуаторы (?) multi-mode, люди чот кулибничают. В плане динамики поскромнее вроде.

А как тогда вы сделали выводы о том, что Паджеро проедет дальше, если не знаете, что представляет собой 4Runner в 185ом кузове в версии Limited? А про 4Runner сразу только проблемы)))

Для разжигания, разумеется :) Но Паджера очень неплохо едет.

Паджеро едет неплохо, но недолго. Конструкция машины определяет её эксплуатацию. П4 кузовная, с мощными рычагами, пусть суперселектом, задней блокой, мощным дизелем, но всё это сделано хлипко для бездорожья. Дизели с дорогущим ТНВД довольно относительно быстро дохнут, пыльники приводов просто перетираются глинозёмом, а бампера быстро выдираются корягами. Потому и кроссовер, что нужно очень много и сильно думать, когда едешь, т.к. любая коряга или камень или просто огромное количество грязи может остановить твою машину.

Также как и мой Раннер сдохнет быстрее чем ТЛК80 или 70ые серии. Она просто начнёт ломаться, когда грязь будет по борта — сальники забьются песком, привода потекут, а рычаги зацепят тонну грязи. У мостовых всё проще, надёжнее и практичнее. УАЗ в расчёт не берём.

У 4Runner'a 185 л.с, 300Нм, мультимод, раздатка с понижением 2,5, задний принудительный, задний мост, в стоке 24см клиренса засчёт компактного заднего моста и редуктора.

А на самом деле, у нас разные представления о бездорожье. Для вас это гати, топи и прочие болота — где, не спорю, все эти 35 колёса и пригодятся, хотя разница с 31" чуть больше спичечного коробка :) Для нас же, это многокилометровые грейдеры, на которых большие неподрессоренные массы просто убивают автомобиль — треснутые рамы, оторванные аммортизаторы, это про нас, да. И как вы в степи попадете возможно раз 5-6 за жизнь, так и я в болота — география сказывается.

Ну вот, уже ближе к теме — смотря где, смотря как. Ещё очень важно — смотря кто.

Потому я и говорю, что на твёрдом грунте решает правильно сделанная подвеска с запасом. Я побывал впервые, но успешно пережил несколько прыжков на 70+км/ч с отрывом всех колёс.

У нас вырванные с корнем мосты, пробитые насквозь кузова, вырванные аммортизаторы — всё то же есть. У вас степь — сплошная глина. Одна проблема — цепляться не за что. У нас ваши гребёнки заменяет разбитый асфальт с ямами :) Кстати, таких ям, как в Рязанской области я у вас в асфальте так и не нашёл.

Разница 31" АТ и 35" XT колосальна, так как XT везёт машину даже тогда, когда она уже мостами в земле.

У нас рулит хай-джек, который я постоянно забываю в гараже :)

Единственное, у вас сложно найти что положить под колёса:))

Еще один лайфхак — покупаешь штук 20 мешков для строительного мусора и, соответственно нужна лопата. Получается отличный одноразовый сенд-трак.

Спасибо! Отличная идея!) Сендтраки занимают место, а мешки можно упаковать куда угодно))

Мы тут тоже не пальцем деланные :)))

Самые суровые у нас Сахалинские, Дальневосточные и Северные Джиперы

Это да. Я слышал они из крабовых панцирей сенд-траки делают и осьминогов вместо строп используют )

Они не постижимо едут там, где ГТТ техника проваливается, где нет даже направлений))

А мне сзади места не надо — все мои помещаются.

Вот опять же "едешь долго, не очень быстро". А я знаю почему :) Потому что на МТ резине, особенно бОльшего размера, скорость выше 100 кмч уже доставляет неудобства. Я тоже раньше думал, что 90 кмч это хорошо и безопасно. На Патриоте. Когда на обгон выходишь — 110, 120 кмч заставляют напрягаться.

Я стал очень часто забываться на трассе. Держишь руль одной рукой, спокойно общаешься, взгляд на спидометр — 130 кмч. "Условно-разрешенные" 110 — стали моей крейсерской скоростью и из-за руля не вываливаешься. Расход при этом — от 8 до 9 литров на сотню км.

Нет, не знаешь :) На 33их колёсах на прежних парах я ехал комфортно 120 км/ч с расходом 12-13 литров, при этом на марше разгонялся до 170 км/ч. Я еду не быстро только потому что у меня спецификация пока такая (см. спек. лист). Могу ехать и 130, но у меня тогда мотор ревёт 4000 об/мин. Могу и 140 на обгоне идти, но расход будет более 20 литров. На неисправном автомате и двигателе 3,4 ехал до Волгограда со средним расходом 13л/100км. После завершения работ с автоматом и установки 35" средняя скорость вырастет до 120. Вот там и посмотрим:)
Все проблемы с "неудобно", "некомфортно" из-за подготовки машины. Возвращался с Баскунчака и Богдо за одни сутки. 1300км за сутки + посещение музеев в Волгограде и прогулки по набережной. 26 часов на ногах без сна. Сидение Рекаро — и спина больше не болит, хорошая правильная подвеска с запасом и машина рулится прекрасно! К подготовке нужно подходить комплексно.

Ну я это и имел ввиду — "вроде могу, но тут то мешает, тут это…" Рекаро вещь, соглашусь.

Так же на мт двигаюсь. Когда сильно надо и 150-160 и никаких проблем. Трассу держат отлично, за 20000 пока об камни не подрал на майских выглядела как новая. На трассе сначала (первые пару поездок) гул бесил, сейчас я его не слышу ))) А вообще хотел АТ купить бу, но её не было ни в городе ни в соседних областях, поэтому купил МТ за 20000 комплект новой резины )

Значит удался :)

Нищеброд детектед. Кстати не надо тебе штатных АТ шин с дефендера? Я знаю кто барыжит :)

Уже не надо, цепи-то по моим размерам.

Наверное да. Я себе не могу позволить бессмысленно истирать мт-резину об асфальт

Я показываю возможность импортозамещения бездуховных резиновых изделий нашими цепями! Из этих цепей могут выйти отличные скрепы.

Да, в идеале АТ + цепи, так вижу

Отличный вариант, ящитаю! Главное быстро и безпроблемно.

Если опираться на инструкцию, то твердые покрытия не рекомендуются.

так я догадываюсь, как громыхать будет. Ну и теперь то, к чему я вёл. Вот сейчас я гонял на Лагонакский и там каменное покрытие на уклонах сменяет грязь во всех перегибах и низинах. Протяжённость подъёма 16 км. Как с цепями то там ехать?

Я думаю нормально, главное тапку не давить.

Ну расскажешь потом как железо по камням ездить может, особенно сцепление с камнями интересует при большом уклоне. Ну и как шоссейка себя поведёт когда между цепями она о камни трётся. Шоссейка же кажется прочнее МТ резины, особенно боковины?

Шоссейка вообще наше все :) Не вижу проблемы чуть стравиться, для лучшего сцепления резины.

Да по камням и на ат нормально. Главное чтоб не порвало и всё… тут то суть зацепов

так если камни чередуются с грязью? Тут на АТ думаешь норм было бы? www.drive2.ru/l/9991737/ Думаю нет. Но все эти участки грязи чередуются с каменными участками.

Другое предназначение цепей — движение по льду. Во многих странах на трассах на горные перевалы без цепей не пускают, если сильный гололёд. Что-то мне подсказывает, что гололёд не на 100% пути, следовательно, даже на асфальте на них нет-нет катаются.

Я плато караби вдоль и поперек вообще на шоссейной резине откатал… цепляет ок… а вот страх порвать был

Я джипером и не был никогда )

Так и я не был. Жып — говно! )))

Неправда ваша!
Жып — ведро, а говно — жыпинг!

Все говно кроме пчёл )

Да, цены у них гораздо ниже, чем у других производителей. Просто, со вкусом — ответили быстро, все оперативно. Правда цепи в мешках пришли, без модных сумочек :))

тормози ))) мужицкая упаковка !

Я когда у них был, тоже задал вопрос про красивые мешочки, на что мне женьщина ответила .
— Молодой человек, у нас завод по производству цепей, а не швейная фабрика . И закупать мы их тоже не собираемся . Повозил я их дня три, не больше . Хороший друг забрал их себе, себе еще купишь, ты местный . Вот все ни как не доеду за ними .