Свечи DENSO — шлак или брак ?! … и замена двигателя на новый!

а как нужно затягивать свечи усилие ?

по ссылке там на английском языке написано и ниже комменты.

так понимаю 20Nm для новых

Именно так.

Улыбнуло!) ты читал всю историю?! Тогда ты был бы в курсе что эти Свечи были сданы на экспертизу в Denso и даже уехали в гейропу… это был оригинал!

Да читал ! и че ты мне тыкаешь своей экспертизой ! где Решение по экспертизе? то что они приняли на экспертизу еще не значит что ты взял оригинал и кстати иридевые свечи не расчитаны на 120 тыс пробега ! 60-80 тыс мах 100 это край учитывая какой бензин льешь (качество какое) и какой надо, какой двс ( новый или старый (компрессия) какие нагрузки на двс, мото часы на катушках или броне проводах той частью которой одевается на свечу вот если нажать на нее если потресконый это еще 1 фактор быстрого выхода из стороя свечей

Раньше у денсо да и других было качество… сейчас бабло… так что даже если они будут идеальны все равно БРАК ЕСТЬ БРАК И ЕГО НАДО ПРИЗНАВАТЬ И КОМПЕНСИРОВАТЬ!) А NGK пока без косяков вот пусть они и зарабатывают!

)))) тогда какого хера у меня керамика внутри осыпалась на одной свече после месяца пробега… отлично они подходят на Кашкай и расход и все такое улучшилось но свеча была с браком так что сами катайтесь на ТТ серии мы как нибудь на простых иридиевых!))) оба эти типа на кашкай стают но бесит факт динамо от фирмы таких замечательных свечей и непризнания ими своих косяков…

Они как раз могут сказать, что по их рекомендации, свечи на Тииду и свечи на Кашкай не одно и то же. Я например, никогда не поставлю свечи от полторашки на свой мотор 2,5. А наоборот можно. Там же много ещё показателей. Калильное число и пр., и пр. ещё есть. Холодные свечи, горячие…
Если по некоторым каталогам показывает, что они подходят, то надо посмотреть дату. Производители иногда меняют рекомендации исходя из опыта применения. У меня каталог всё чётко показывает. Подходит / Не подходит. А там можно судиться.
А фарфор можно смотреть отдельно. Под детским микроскопом. И пр. спектральными снимками. Свечу можно уронить и всё. Мало ли что? Виноват может быть не производитель, а продавец или мастер. Кто угодно.

Я уже писал что не роняли и ставили хорошо. Свечи ушли в Европу на экспертизу но они все равно не признали что это брак и лили воду в уши… только за это их уже можно послать подальше с их товаром. Есть много альтернативы! Обсуждать тут нечего для меня вина очевидна и всем буду орать что ТТ серия полный шлак и бракоделы!

Полностью согласен! Покупал я на своего кошака денсо-две недели и в мусорку несколько тысяч рубликов). И тоже мне сказали да просто не те взял, тут вот в букве разница, думаю ладно «мастеру виднее», купил. Поставил ииии 3 дня и все! 3 ДНЯ КАРЛ, 3 ДНЯ! Писал в этот денсо и фото и видео и толку ноль, в стиле как сказали мне в одной Парикмахерской это не я кусками постригла это Вы лысеете!)) Спасибо другу кашкаеводу, были старые прошедшие 60т нжк в гараже, он мне дал, я их поставил и уже своих 60т на них проехал!)))) вот это качество! ms888ms прочитал самого начала все истории жизни и модернизации, очень интересно, многие примочки сделаю тоже, когда есть где списать чего б и не списать))) Спасибо!)

Я плюнул уже на это Денсо. Нет у них уважения к клиентам и это свершившийся факт!)))

Если есть хоть малый шанс повторить замену движка по вине свечей от Денсо то ну их нафиг… мы по старинке на NGK … они точно надежные!)))

Главное серию ТТ не брать… я так думаю… потомучто простые иридиевые от них сейчас стоят и нормально… А в тех по ходу БРАК был!))))

Теперь уже пофиг какая серия. Доверие потеряно. Кстати, если тебе возместят убытки — станет очевидно, что такие случаи единичны.

Прикол в том что денсо отморозились и не компенсировали ничего!)

Колхоз — дело добровольное, конечно, но нельзя оставлять (без последствий) такое скотство.
Удачи !

Я им отдал эти свечи на экспертизу… уже год морозятся…(

надо обратно свечи забрать с результатом экспертизы и в суд. надеюсь под подпись свечи отдавались

Сам теперь боюсь… только обычные иридиевые!))) Я не готов на еще один движок!)))) Но пока эти свечи работали было круто… и расход упал и тяга вверх но это удовольствие было не долгим!))))

Вам опасаться не чего.
У вас же Тиида. Это ваши свечи. А автор поставил их в Кашкай. Вот и разлетелись они там.
Для Кашкая в названии нет второй буквы Е. IXEH20-TT
Проверено. У самого Х-Трейл.

Реальность!)

Сомневаюсь в компетентности автосервиса. Судя по акту не могут отличить свечу накаливания от свечи зажигания. Это первое! По фото видно крайне ужасное состояние камеры сгорания. Шлаки и отложения могли привести к перегреву поршня и калильному зажиганию, а это в свою очередь к разрушению деталей в камере сгорания, коим и стал изолятор свечи. Как то так. Но это мое мнение.

Сервис компетентнее дилерских спецов в разы и это проверено! То что ошиблись в написании это мелочи жизни… бывает) а состояние камер… . так это нормальное состояние двигателя который почти у всех жрет масло литр на 3000км и если это было причиной то свеча должна была умереть гораздо раньше… А она 10000км прошла прежде чем треснуть. И вообще эти свечи в принципе должны работать в любых условиях и даже самый плохой бенз их к подобным поломкам не приводит. По крайней мере плохой бенз их делал бордовыми но не трескал( это на другой машине!) Так что это был брак свечи по любому!)

Может быть. Не спорю. Но до свечи есть еще куча деталей. Если от простого, то это распределить с бегунками, проводами, колпачками и т.п. На ниссанах и рено этих годов, как мне кажется, на каждой свече своя катушка, которая работает в крайне тяжелых условиях и самое главное, что импульс подается на две катушки одновременно — 1-4 и 2-3, т.к. они подключены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Так вот, если на корпусе катушки, на изоляторе, который при каждой смене свечи должен смазываться диэлектрической смазкой, происходит пробой искры, то никакая суперсвеча не даст искры в цилиндре. Со свечами на таком движке я повазился.
И еще! Я думаю, что "дилерские спецы" только пепельницу поменять могут. Их задача доказать что случай не гарантийный. А еще при "разборках" DENSO копию сертификата или лицензии автосервиса потребует.

Все я в Denso предоставил… Только с ответом они до сих пор мне мозги парят… видимо после экспертизы поняли что их косяк но признать это они врадли смогут. А я от них бумагу жду. Иначе не интересно. А так то остальные свечи то в норме и даже не треснули. Да они в копоти так это от масложера и на их работу это не сильно влияло!

Мне тоже интересно стало. Два комплекта простых иридиевых искатал, сейчас третий уже комплект стоит, но уже ТТ. Все отлично. От родных рено, бошей, нжк и т.п. давно отказался.

У меня щас тоже иридиевые но простые. ТТ серию теперь опасаюсь со страшной силой!)😂😂😂🚬🚬🚬

На лодочном движке хонда ставлю денсо уже 10 лет, условия эксплуатации покруче чем в авто ( почти постоянно 6000 оборотов, не думаю, что все проблемы только из-за свечи.

У ngk тоже есть иридиевые. Иридиевые свечи интереснее обычки. Но ТТ и Denso… думаю не на своей машине!)))

да да именно иридиевые.

Ребята с Кашкай клуба помогли!)))) Я движок с пробегом в 30000км за 20000р урвал!)))

Движок был нормальный! 175000 пробег при нормальном уходе… реально движок радовал и тянул!

Судя по нагару на поршнях и жору масла, движок у вас был далеко не в идеальном состоянии. То что радовал — это понятно. При нормальном уходе, как вы выразились, такого состояния поршней быть не должно. Вы явно перекатывали на масле.

Замена каждые 10000км… просто обычно по трассе езжу и пробег в день до 300км… вот и подгорало!)))

Тогда есть подозрение, что масло подгорало из-за повышенных температур в двигателе. Такое бывает, когда поршневые кольца перестают работать и отводить тепло в достаточном количестве от стенок цилиндров, хотя при всем при этом у вас на приборке температура ОЖ будет в пределах нормы.

Так и есть. БК до 110 иногда показывал. Надо мыть радиаторы почаще

Вам не кажется, что свеча явно не была причиной поломки двигателя, а наоборот — двигатель в один прекрасный момент очередной раз перегрелся из-за залегших колец, что привело к перегреву самой свечи и её разрушению?

Нет не это… Я его не перегревал… просто если ехать 180-190 то температура пднималась до 110… но это было не так часто … в основном около 160-170 езжу

110 — это перегрев. Учитывайте, что это только температура ОЖ, а температура в двигателе в связи с вышеизложенным будет гораздо больше, поскольку кольца тепло со стенок в достаточной мере не отводят.

Для самообразования очень советую посмотреть видео:

Удачной эксплуатации :).

Согласен… поэтому без фанатизма с этим делом!))) Но движок то сейчас новый а масло стал жрать как старый… так что думаю раскоксовку проводить… А свечи они расчитаны на более высокие температуры так что даже перегрев движка в самое нихочу на них никак не повлият… тут банальный брак и кидалово со стороны ДЕНСО … ибо свечи на экспертизу взяли а толкового ответа нет…

А сколько жрет? Раскоксовка может помочь, только если двиг загажен очень сильно. И с вашим режимом эксплуатации (пусть трасса, но вы на очень высоких скоростях гоняете) я вам советую сократить интервал замены масла до 7-8 тыс. км. + выбирайте масла с более высоким щелочным числом. В противном случае, у вас кольца точно так же залягут и поедете за новым мотором опять, либо будете капиталить этот.

жрет литр на 2-2,5 тыщи… впрочем как и старый с пробегом в 175000км. Попробую сначала ацетону в бак для профилактики … если не полегчает то BG109 и все будет как надо!) А масло хорошее… MOTUL X-CESS

Сомневаюсь, что раскокосовка вам в этом случае поможет, но попробуйте. Я бы на вашем месте заменил бы своевременно поршневые кольца и скорректировал интервалы обслуживания мотора.

На этом движке пробег 60000км… он почти новый!))) Тут особенности MR20D …эти движки всегда жрут масло! Заводской косяк однако!))) Но так и лучше… от замены до замены еще одна замена масла и это реально ему хорошо!)))

DENSO ответили?

Мутят. Ужен недели 2 как ныкаются от меня…

Добрый день, ну что вам ответили?

Ну заводу я не очень доверяю!) Один регламент замены масел чего стоит. Но со свечами они вроде угадали!)

Я по опыту только NGK и ставлю.

Вот и теперь ngk катаю… Но денсо круче работали… Но недолго!))))

Денсо индонезия были?

Щас посмотрел старый пост по их установке… судя по фото по ходу Индонезия…(www.drive2.ru/l/10211313/)

Сервис еще не показатель. Мне в оригинальной тойотовской коробке выносили свечи Денсо индонезия. Вот начало — 2 комплекта и у всех одна проблема www.drive2.com/l/8831132/, вот последующие проблемы денсо www.drive2.com/l/9418222/ . с тех времен решил брать или японские денсо или японские НГК. Больше никаких заменителей.

У меня то эти ТТ денсо прошли около 10000 прежде чем красиво грохнули движок… так что все как то мутно!) Но Теперь если ставить то обычку. Я же потом поставил снова DENSO иридиевые но обычные без ТТ с целью облегчить зимой запуск…и угадал (-30 все заводится иридиевым меньше напряжение надо и искра больше) Так что в моем случае я просто попал на брак с моей точки зрения!)))

Возможно. Или подделка была?

Не не подделка это точно… Я же свечи в представительство DENSO отвез и их потом еще в европу на опыты увезли… если бы была подделка то просто нахер сразу послали!))))

ну так то да, значит брак.

Вот Вот! Одно не знаю… как такая крупная фирма могла зажлобиться и не компенсировать мне сраные 60000р за ремонт, чтобы я заткнулся и не обсирал их продукцию везде где можно… я всегда думал что имя конторы важнее штуки баксов!)))))

На ютубе еще раскрути и подбей все косяки у кого они были с этими свечами. Что бы им неповадно было. Так то реально воротят миллиардами а зажали сущие копейки.

Вот и Я о том… мелочно как то это выглядит с их стороны. Причем реально у них не плохие свечи (и то что я щас на их обычных иридиевых езжу тому доказательство), но вот такая мелочность в случае когда их неубиваемые с пробегом в 120000км свечи такое творят… реально просто умиляет!))))

вставлю свои 5 копеек…: скол куска керамики мог произойти по причине урона свечи на пол. и не обязательно вами или механиком на сто, а на любом этапе от производства до продажи вам. поскольку он был внутренний — никто этого не заметил при установке. ну а температура в движке доделала свое черное дело. как то так. имхо. денсо молчат просто потому что возможно впервые столкнулись с такой историей и второе что — это боятся требования компенсаций от вас. хотя не факт что брак. сам езжу на этих свечах и знаю что многие их ставят без динамометрического ключа, на глазок так сказать. пережимают свечи и в итоге лопается корпус что тоже чревато последствиями или прокладку накрывают что тоже печально.

Может и так… но точно не ронял не я ни те кто ставил. При мне устанавливали… А тот факт что после экспертизы они начали крутить хвостом и отмазки нелепые говорить для меня лишний раз доказывает что они жмоты и мудаки! Даже китаец с Али экспресса так себя не ведет а пытается загладить ситуацию… они уверен поняли что был брак и тупо сьехали на тормозах!

У тебя яповские свечи стояли. На железном цоколе рядом с +++ гравировка стоит Japan

Тем более обидно… Япония и брак…

Ну посмотрим что официальное DENSO ответит по этому поводу!)))) Их представитель утверждает что Я первый у кого свеча так накрылась и такие последствия…)))) Ой не верится конечно, лукавит 100%

Я на альмере тыщ 100-130 проехал со свечами денсо. Они простые были поэтому менял по 25-30 тыщ км. Все хорошо было)) но почитав теперь очкую. Благо дома лежит пачка оригинальных свечей про запас…

Движок реально по случаю купил! А ставили уже професионалы!)) Я в люберецком сервисе этом еще шестерку обслуживал, потом десятку и теперь Кашкай!))) Косяков не было у них так что за сборку я спокоен!

Ну хорошо, движку я нашёл где купить, если что подскажешь где этих ребят искать )

Чтоб установили?! Так Это в Люберцах!) Адрес на их акте осмотра смотри!))))

Все что ни делается… К лучшему!) но самым извращенным путём !))))

Точно)))) все так есть! Стараюсь свечи сам менять и просматривать их!

Само собой!)

Главное у них получилось. И аккуратно!)

100%

Через месяц после установки иридиевых началась сначала при заводке легкое подтраивание ( потом проходило как запускался) потом уже отшибла Р0304 и троение движка, ошибку сбрасывал и вроде как в норму приходило но переодически троил. Когда вышла ошибка Р0300 сброс ошибок был на пару секунд и троило так что шатался движок.( проблема что до города было 85км и с этим я ехал до сервиса. )

А масложер он начался как троить начало. Так что когда достали свечу уже было понятно что клиент мертв. И новая свеча ничего не изменит. Результат падение компрессии и жер масло в поцарапанном цилиндре…

Грели тянули и приспособа была сварена чтоб ее выпресовать. Т.е. Это реально. !)

А твои сколько отработали?!

Они с завода еще стоят, пробег 77 тыс., откручивал их когда ремень грм менял, в отл.сост., замену планировал на 90 тыс.

Мои предыдущие примерно так же отработали… Но захотел нового… Самого лучшего!)))))😂😂😂💥💥💥🤕

Щас стоят заводские… Которые со новым движком были. Если они 30000 прошли то ещё поработают!)))

Щас все фирмы хотят удешевить производство, ищут дешевую раб.силу, поэтому и качество начинает хромать.

Не выгодно делать на века… вся прибыль в запчастях!))))) Скоро как с новым айфоном будет… вышел новый старый в утиль!)))) Только дороговато так машины менять!))))

Не сегодня завтра на электромобили начнут переходить, опять гонка начнется и бизнес автоконцернов.

В России не скоро думаю… Дорого это!)))

новые лучьше поставь. Они по 600 р оригинал

Потом!) пока и эти нормально тянут !

С цены на движок сам балдею… теперь буду своим клубникам проставляться!)))))

За такую цену можно брать, странно, что никто не урвал на перепродажу!

Он явно ждал меня!) Да и движок со сгоревшего Кашкая… Отпугивал видимо народ!). Боялись брать такой!)))

Стереотипы!))-я бы узнав 100%схватил для опытов

Вот и я не медлил. Главное не оплавлен. Пластик снаружи весь оплыл а так новье!))) Я навесное все со своего поставил. !) Теперь бы ГБЦ от старого за 25000₽ продать!))))💥😂👍

Ахахаа!))-да Вы батенька спикулянт!)))

Самую малость!) Возмещаю ущерб!))))

Кому возмещаешь?)))-себе?))

Конечно себе. Я отпускные на машину слил… Теперь за 2 недели надо сотню набрать!)

Вот и я вернулся к NGK. По крайней мере с ними все было хорошо! Новый движок тоже хорошо …но это должно быть по плану а не так как у меня бегом и без подготовки как финансовой так и моральной!)))

это понятно… я вот сейчас бензин проверяю на заправке если на ней первый раз заправляюсь)) листиком белой бумаги — каплю кидаю на него если испаряется без разводов — хотя бы не грязный бензин, уже хорошо, лучше было бы октановое померять и состав) но хотя бы так))))

Юг и юговосток сильно бензин испортился…Сам на Лукойле заправляюсь и раньше на Симферопольке было нормально а теперь стараюсь по любому до Люберец дотягивать…

тоже перешёл на лук после Джеки чана с Газпрома на мазде и у отца на тигуане

Свечи ставили при мне… Вставляли вставив ее в катушку зажигания чтоб не выпала и не ударилась, и затягивали динамометрическим ключом на 20Нм…Вот поэтому я и в шоке блин…

Надеюсь…но я очкую…теперь такие ставить не буду!))))) Хрен с ней с экономией топлива и большей мощью!)))) Я второй раз это не переживу!)))))

Держи в курсе пожалуйста по реакции представительства Denso.

Обязательно! Тут или гневный пост что нас не любят или реально понимание что единичный случай и можно дальше покупать их свечи! А пока …ДА НУ НАФИГ!)))))

Точно оригинал! А вот придумать причину почему она треснула думаю там великие умы по отмазкам сидят и точно скажут что я сам виноват!))))) … и вообще бил ее кувалдой а потом вставил!)))))

нет…они найдут более простую отмазку (и вполне оправданную) то что данные свечи по калийному числу не соответствуют данному типу двигателя.
твои DENSO имеют калийное число 20 (горячая свеча — больше нагревается при работе), а рекомендуемые заводом изготовителем оригинальные свечи NGK имеют калийное число 11 (холодная свеча- меньше нагревается)

Нахрена тогда такие свечи… У Denso вся фишка их серии ТТ чтоб больше была вспышка и больше сгорало бензина в камере. За счёт этого высвобождается больше энергии и от сюда экономия топлива и подъем мощи … Свеча должна быть рассчитана на этот режим работы!..

Они просто скажут что её или уронили или я сам её расколупал и туда засыпал осколки чтобы было… Но попробовать надо!) вдруг случится чудо. Тогда пост посвящу этим свечам причине поломки и тому какие они офигительные… Иначе все равно напишу как не признают ошибки!)))

11 ? Вы ничего не попутали, батенька?

ни кто ни чего не путал…читайте спецификации и мануалы…
Удачи на дорогах, и ни гвоздя ни жезла…)))

Возможно, что все же перепутали . Согласно каталога NGK, OEM свеча для MR20DE — PLZKAR6A-11. Цифра 11 в маркировке указывает на межэлектродный зазор, а вот на калильное число указывает цифра 6. Таким образом, по калильному числу IXEH20ETT соответствует калийному числу двигателя MR20DE.

ну…и на старуху бывает проруха…)))))