Всем добрый день! Владею в настоящий момент двумя турбомашинами на автомате, а именно аиртреком, на котором показал лучшее время по телеметрии среди аналогичных машин — 11,4 и новой игрушкой — свапнутым в кузов седии эвиком гта — 700 сильный волк в овечей шкуре — 10,1 квотер и 2,5 до ста . Мне почти каждый день на Д2, ВК пишут в ЛС, либо звонят по поводу используемых АКПП на данных проектах и задают одни и те же вопросы, на которые я честно и открыто всем всегда отвечаю. В последнее время появилось много людей, которые хотят половить рыбку в мутной водице и заработать большие деньги на незнании окружающих, предлагая услуги по тюнингу данных АКПП за не малые деньги, либо продавая стоковые бублики эво под видом подготовленных под драг в очередном тюнинг ателье)))). Я являюсь обычным пользователем данных АКПП и хочу поделиться опытом использования этого механизма для всеобщего обозрения, понятно не преследуя цели купли/продажи/тюнинга и настройки чего либо, т.е. являясь незаинтересованным в жажде наживы на таких как я и поэтому скажу как есть…
Итак, родная АКПП аиртрек турбо — W5A51-3-DZB имеет основные болячки в виде вылетающих пальцев из большой планеты и разваливающейся пружинки, которые дают о себе знать, как правило, при пробегах от 150 до 200 тысяч км (есть случаи и с более поздними пробегами, но это уже исключение из правил)…аналогичная АКПП установлена на эво 7ГТА и имеет всё те же болячки, что и турботрековская — болтон. Данные акпп годятся для сток компоновки и как правило, при увеличении мощности долго не ходят, поэтому если Вы преследуете цель раскачать свой авто на мощность более 400 сил, то стоит задуматься о следующих вариантах:
1. Покупка АКПП от эво9ГТА — W5A5A-2-D1Z, что является большой редкостью. В данной АКПП стоят планеты нового образца с жирными пальцами, пружинка нового образца, вообщем… эта коробка даже купленная б/у с пробегом 100 т.км. держит 500+ сил и много момента — проверено лично.
2. Более правильный, но затратный, особенно учитывая курс доллара и стоимость запчастей на сегодня вариант:
— отребилдить трековскую коробку пока она ещё жива, поменяв в ней фильтр, прокладки с сальниками, пружинку на нового образца и как минимум большую планету. В своё время когда доллар стоил 28 рублей я именно так и сделал сразу, когда купил своего аиртрека, заодно установив блоку в трансфер от эво (устранив ещё одну болячку — слизывает шлецы в сток дифе при пробегах 150-200) Сами пальцы в планете нового образца мне проваривали лазером в НИИ, но время показало, что у всех тех у кого просто стоит данная планета с жирными пальцами провара не требует — они реально ходят и так.
Для тех кто катается на околостоках до 400 сил я бы советовал при поломках АКПП подумать о приобретении АКПП от Mitsubishi Galant/Legnum VR-4, а именно:
W5A51-3-E6B уже с пружинкой нового образца
W5A51-3-EZB с ломучей пружинкой
Данные АКПП намного дешевле трековской, но требуют небольшой переделки, а именно:
нужно поменять колокол на наш, т.к. мотор другой на веере и верхние крепления под болты немного отличаются, входного вала можно заменить, но можно ездить и на вееровском, ну и ГП отличается от трековской — можно перекинуть с одного дифа на другой, можно тоже ездить с вееровской ГП…лучше на ней или хуже непонятно — конкретных замеров до и после в разгонной динамике никто не проводил, чтобы можно было что то утверждать… ещё требуется подгибание щупа на вееровской акпп — упирается в радиатор.
Часто задают вопрос. "Как часто менять мало в данных АКПП и какое масло заливать?"
К марке масла данная АКПП совсем не прихотлива…На аиртреке с общим пробегом 170 тысяч уже больше 80ти у меня плещется ЕНЕОС декстрон3 с розовой жб канистры…давно хочу поменять его на свежее, но то времени нет), то денег(…так и ездит бедолага, а как раз все эти 80 тыщ происходило несщадное убивание данной АКПП. Седию я собрал, можно сказать, на последние деньги и залил туда вообще лукойл АТФ, который соответствует требованиям предъявляемым к Д-3…она уже 30 тысяч на звездюлях и ничего, особенно греет душу стоимость этой жижи))))
Часто задают вопрос — "Сколько держит АКПП?"…
Вопрос сложный…тут как повезёт)… но надо понимать, что сток эво7/трек коробка имеет как минимум два конструктивных просчёта, описанных выше, которые не позволят вам долго и счастливо откатать мощность свыше 400 сил и в данном случае ждать чуда не следует. Замена планетарки с пружинкой на нового образца или установка коробки эво9гта позволит быть уверенным в том, что на мощах свыше 500 сил коробка не срыгнёт! На моём аиртреке, весом 1700 кг стоковая АКПП проехала почти 90 тыс км когда я купил машину, а после замены планеты с пружинкой на нового образца она начала безщадно получать каждый божий день на протяжении 4 лет(год на кинугаве, два на эво9 турбе, два на гтх3076)! Пробег в режиме гонка каждый день уже 80 тыс км+свои стоковые 90 итого 170! Ну ребята, она видела 500+, под 700 момента, сотни лаунчей и сотни двепедальки, старты с бустов от 1 до 2 кг, кучи настроек и сломаных моторов, покатушки по замерзшим озёрам, кучи соревнований по драгу, а помимо этого выезды на природу поездки на море и в горы, по командировкам на дальняки…и она ни разу не подвела ни срезав при этом ниодин привод не отрыгнув раздаткой! … а кто то после этого говорит, что это конченый автомат, который надо срочно менять на механику или срочно где то там его затюнить за 100-200 тысяч рублей…
Справедливости ради стоит отметить, что перегревал я акпп всего один раз когда устроил трэш по серпантину горному в жару по перевалам — акпп выпала в аварию по пергреву, а через 15 минут я уже продолжил движение без фанатизма …других отклонений за 4 года не наблюдал в работе данной акпп.
Из общего, для тех кто хочет использовать акпп в гонках советовал бы улучшить обдув кулера, т.к. в треке он спрятан под бампером и ничем не обдувается — у себя я когда делал бампер под фронтал предусмотрел воздухозаборник на кулер в бампере, раз в год снимаю бампер и мою кулер АКПП вместе с остальными.
Все внутренности на обеих моих машинах в АКПП абсолютно стоковые — тюнинга внутри никакого нет. Тюнинг — это зло!))))
Как то так…
Комментарии 91
Такие замечательные акпп, вот бы везде такие стояли)) купил тут себе пару месяцев назад eclipse 2g с внутрянкой от аиртрека, но не знаю какая именно коробка, что там внутри. но суть не в этом, она ездит и пока все хорошо. кроме эклипса у меня есть вечно проблемный mazda tribute. там v6 3.0 с хорошим моментом, но если тапка в пол, то CD4E сэй гудбай. один раз уже ребилдил. видел что люди сваривают, сращивают коробки несовместимые. это вообще реально, прикрутить коробас от трека на форд дуратек? ) вопрос может показаться и оказаться идиотским, но блин… не могу не спросить. очень хочется нормальной динамики и надежности. сам автомобиль старый но удобный, вытащит откуда хошь и довезет куда хошь, если следить за коробасом и не отжигать.
Ребят подкиньте мысли Митсубиси Галант 8 usa 4g64t 350+ сил, сток коробка умерла, что есть по вариантам на замену или как улучшить сток коробку
Ну и соответственно хотелось бы выйти за 400 сил без последствий для акпп
Привет, а что если взять W5A513E6B с вр, сколько переварит?
Или что нужно сделать чтобы она переварила хотя бы 700 момента?
Знает кто нибудь есть ли отличия подкрылков между airtrek turbo и простым
?
Добрый день!
Вы не сталкивались с воем на 3-й передаче? Вой очень похож на вой подшипника. Реально подшипник воет или что-то другое издаёт подобные звуки?
У меня не было такой проблемы
AlexanderGT
Добрый день!
Вы не сталкивались с воем на 3-й передаче? Вой очень похож на вой подшипника. Реально подшипник воет или что-то другое издаёт подобные звуки?
Такая же беда. Решил проблему?
Да! Продал машину! :)
Ты молодец, нереально крут, такую тему задвинул, прям на 50%моих вопросов решение дал🤙
ДД. Чем коробка W5A51-3-E6B от веера лучше стока от трека кроме новой пружины?
Цена на трековские коробки от 8 рублей, с учетом того что вееровская коробка однозначно будет старее и с бооольшим пробегом.
Здравствуйте! Можете подсказать номера деталей для ребилда короба? В частности интересует номер планет нового образца.
Эво 9 гта в экзисте открой и там всё что нужно по артикулам найдёшь
Спасибо, нашел на форуме треководов. Я думал что номер планеты нового образца отличается от обычной, поэтому и поинтересовался у вас. В любом случае — благодарю за ответ.
Осталось теперь инфы кинуть про апгрейд W5MBB и чем ее усиливать:)
Еще сказать что коробас от верки стоит от 15 до 20.))))но веер эти коробки рвет собака
Здравствуйте товарищи. Если не затруднит не могли бы вы дать ссылки на магазины продающие большую планету? А то не могу чет найти(
Самый интересный вопрос, что же лучше, меха 5 ст или все-таки автомат от эво 9)))) Езжу на мехе, посматриваю на автомат, но что-то думаю что кто на автомате посматривают на меху…Стоит ли овчинка выделки и уходить на автомат
Смотря для каких целей
Город, трасса и иногда выезд на открытие сезона по прямой)))
Однозначно автомат
Т.е. если правильно понял то под участие в драг звездах 350-400л.с. Автомат будет само то? С 5ступом конечно не плохо, но передачи ппц кончатся быстро… Только щёлкать успеваешь… Да ещё эти вечно помирающие синхроны… Каждый сезон померают.
Будет стабильнее и надёжнее то есть дешевле
StGen888
Самый интересный вопрос, что же лучше, меха 5 ст или все-таки автомат от эво 9)))) Езжу на мехе, посматриваю на автомат, но что-то думаю что кто на автомате посматривают на меху…Стоит ли овчинка выделки и уходить на автомат
Если город то МКПП зло.
В затяжных пробках трогаться каждые полметра убивает нервы
Прошло 2 года) Рука не отвалилась) Выяснилось что под конфиг 400+ МКПП зло
Это же моторный отсек лансера 10, и мотор 63т там свапнут🤔Епана рама вы свапнули 63т в кузов 10го?!🙄🤨Зачем 😉
1- зачем: атмосверник(сток)150сил на вариаторе, и тот уже к 200.000 помирал. Сейчас 300+(сток прога/город+/спорт/
Цена вопроса(изначально)был перебор ДВС в цену контрактника 4г63Т
2- машина снаружи была в эво стиле, и слив всем на атмовариаторе был постоянен.
3 — по механике тока чуток подушки изменили и передний угловой редуктор был урезан в отношении заднего привода.
4 — подрамник сток.
5 — АКПП простой, сток от 63Т
В лс)
А прошить турбонастройки на эту атмосфернику у нас никто не берется.
Так же не знают можно ли прошить в турбо ЭБУ коробку 4ступку.
Турбовый ЭБУ встаёт на аварийный с 4ступкой(атмо переднепр идёт с f4a4), a ЭБУ атмо переднепр-го глючит с турбомотором.
Если ясно смог объяснить.
непонял…к турбомозгам подключили и ничего не работает?
Наш конфиг:4g63T+F4A42
ЭБУ 4ступки работает с коробкой(то бишь со своей) в штатном, без проблем, но с мотором косячит: то богато, то обороты не так, то тупить с набором и т.д.
ЭБУ 4g63T не работает с f4A4. Всё время выскакивает эта ошибка и аварийный режим на 3-ью скорость.
надо разбираться с алгоритмом работы акпп — я думаю там команды не верные идут, поэтому в аварию падает…как вариант адаптировать на ручное переключение (+-), но лучше интерполировать алгоритм работы сток прошивки от 4ступой машины в части работы акпп и внести данные алгоритмы работы в 5ступый мозг — попробуй обратиться к pisyakot — у него голова светлая, но это работа я думаю за 5 сек не сделается…ранее насколько мне известно с такой темой никто не заморачивался, хотя мне она тоже интерессна…были мысли эвридейную турбомашину 360 сильную на передний привод переделать…но там ещё вопрос сколько момента и сил 4ступая атмокоробка выдержит…т.е. будет ли стоить овчинка выделки…у меня немного другой проект есть под реализацию данной идеи но пока всё в теории — по весне буду пробывать
garabala
Наш конфиг:4g63T+F4A42
ЭБУ 4ступки работает с коробкой(то бишь со своей) в штатном, без проблем, но с мотором косячит: то богато, то обороты не так, то тупить с набором и т.д.
ЭБУ 4g63T не работает с f4A4. Всё время выскакивает эта ошибка и аварийный режим на 3-ью скорость.
а эбу 4ж63т с какой машины то кстати?
Всё с эйртрека
маякни как будет свет в конце тоннеля! Удачи бро!
Пока не сдаёмся!
garabala
Турбовый ЭБУ встаёт на аварийный с 4ступкой(атмо переднепр идёт с f4a4), a ЭБУ атмо переднепр-го глючит с турбомотором.
Если ясно смог объяснить.
а в разъёме подключения всё сходится? Активных пинов одинаковое количество или есть отличия?
Всё один в один.
Здравствуйте!
У меня вопрос не в тему:
— насколько реально поставить акпп от переднеприводного 4ск трека на турбовый мотор?
в чем отличие гидроблока их? вроде они зеркальные за исключением 6-го соленоида.
Привет, не разбирал такую акпп — не подскажу, но думаю поставить реально
Поставить то поставил, корректности нет.
Что не так? Какими мозгами управляется всё это дело?
Брал себе от 9гта с пробегом тыс 70 якобы, спустя пол года загудела с 3-4.
не повезло значит(
ну да, скорее всего, там не 70 было ))) контракт конечно, это кот в мешке))
я это и имел ввиду. Я свою покупал с пробегом более 100 тыс и до сих пор она на звездюляторах) уже 30 тыс на 30гтх. Видать на твоей минимум 170 было а не 70)
Отлично, все доступно и понятно, про вр4 открыл новые познания.
Спасибо!
Красаучик Мишаня, отличный пост!
Взрыв эмоций и аплодисменты автору👍👍👍👍 На все 100 потдерживаю точку зрения, это надо знать👍👍👍👍
Если Трек не турбовый, участие в гонках не планируется, но предполагается периодическое его использование по бездорожью на АТ резине, есть ли смысл что-то менять в коробке или родной хватит?
Я думаю в Вашем случае лучше машину поменять )
Нихрена! когда успел на седой 30к намотать?
ну она с октября каждый день эксплуатируется, я на ней и на работу и в командировки и погонять…ни дня не стоит машина…у меня трек 90 за 4 года проехал и то последнй год жена на нем ездит…так бы за сотку перевалило давно бы уже.
Красава норм написал!
Я бы добавил, что внимание надо обратить на состояние коробки уже к 90 тыс: у меня пружинка дриснула примерно на этом пробеге www.drive2.ru/l/1272250/ . Однако своевременное внимание оградило от серьёзных денежных вложений www.drive2.ru/l/1277930/ и, надо сказать, что АКПП через 5 лет и, примерно 50 тыс км после этого была живее всех живых. В таком состоянии и досталась новому владельцу трэка.
Ещё хотелось бы заметить, что "жирность" пальцев в планетах нового образца несколько преувеличена :) не такая уж там большая разница (почему я новую большую планету, которую купил изначально для ребилда АКПП и не стал себе ставить, а продал клубню), а вот пружинка действительно новая конструктивно принципиально отличается от старой, цельным кольцом, и ломаться вряд ли будет.
Однако из планет нового образца насколько мне известно пальцы ни укого не вылетают)
Возраст, думаю, тут решает больше, чем конструкция. Нового образца определённо лучше, однако если бы новую (не б/у) планету поставить старого образца, она так же честно отработала бы, уж следующую сотню то определённо. (У меня на 140 тыс с ней всё в порядке было) Просто мнение инженера со специальностью "Технологические машины и оборудование" и факты из личного опыта, не более :)
Возможно, не спорю, но смысл ставить новую дорестайловую если лезть в акпп?))) до рестайловые автоматы у людей бывало на 400 силах по 220 тыс ходили а бывали на стоках на 100 тыс отрыгивало…дорестайл — лотерея, рестайл однозначно свежее и крепче и надёжнеее (пружинка, пальцы)
Я почему написал то: обычно конторы-"доработчики"-пизнесмены так кричат о том, что рестайл планеты прямо настолько жирны и вечны, а дорестайл прямо таки совсем другие и совсем хлипкие :)
Я ж и ты держали в руках и то, и другое: нет там такой разницы, что прям "ах". Ну да, немного пальцы в диаметре больше, (на 1мм, наверное или около того :))), длина их окружности соответственно тоже, что положительно скажется на сопротивлении их смещению. Но разница не настолько велика, как реклама кричит, чтобы напугать и привлечь клиентов :)
Согласен в остальном, всякое бывает.
А бублик чем отличаеться эво7 от трека?
Ничем, даже номера одинаковые.
ivan-GT
А бублик чем отличаеться эво7 от трека?
MR 967998 — данный бублик устанавливался на все аиртреки с мая 2002 года и на все эвоГТА
с марта 2001 на аиртрек шёл бублик MR 486680 … ходят слухи якобы стопспид на них меньше, но опять же всё как всегда на уровне слухов — точной инфы ни укого нет.
Мишаня, надо просто взять и оба бублика открыть и сравнить)))
вот она, моя прелесть ахахах
Тюнинг это ЗЛО, знаю, каюсь ))
Из личных наблюдений про акпп трека(он же от эво 7 как заметил автор поста) самая тупорылая коробка из всех акпп из всех что я встречал. Было дело на скорости 10км с д4 сразу на 'Р' переключил. Что то там хрустнуло селектор заел. Заглушил двс сного запустил селектор разблокировался и после этого уже год без проблем работает
А с D на R не пробывал километрах на 60 в час включить?)
Если что скорость самого переключения и обороты переключения по передачам в настройке можно изменять…
Тоесть скорость переключения менять в настройках ? ?
Конечно
Это для меня новость. Кинь ссылку где этот процесс обристыан в деталях.
Этот процесс нигде в деталях не обсуждается. Если Вы к настройке авто не имеете никакого отношения, то можно увеличить скорость переключения механическим путём — просто подкрутить болтик увеличения линейного давления в акпп — out-club.ru/board/showthread.php?t=14189
Я заметил, что на ГВ от ВЕЕРа спидометр врёт на 7% в бОльшую сторону.
Конечно, передаточные ведь разные.Спидометр элементарно калибруется в прошиве и расхождения нет)))
Ну это единственное, что я заметил. Телеметрию не мерил, но жопомер разницы не нашёл.
Плохо искал))).Динамика меняется прилично.
Да я в курсе, просто я не заметил.
К сожалению это бизнес обманывать всех и вся…по этой причине и загибается наш тюнинг ! Хороший пост. Знал бы я это 5 лет назад, так бы и ездил на Эво ! Поставил бы коробку акпп на 9-ку и закрыл вопрос.
Трансмиссией рыгала?
нет…я ее просто продал. Я на тот момент устал от механики, хотел АКПП, по сток акпп эво 7 не было адекватного понимания, в итоге была куплена Ариста.
жаль конечно( А я кстати рассматривал турбоаристу перед покупкой трека, не взял только по одной причине — турбомашина на заднем приводе … зимой такое жене не дашь поюзать) ну и у нас во дворах жесть, на супре помню то мордой то жопой скребёшь…свесы, клиренс…
ну вот теперь придется делать 4вд на ней.
Yaro
нет…я ее просто продал. Я на тот момент устал от механики, хотел АКПП, по сток акпп эво 7 не было адекватного понимания, в итоге была куплена Ариста.
У тебя иво был хороший! Очень нравился!)
Где график на 500 сил и 700 момента?
со стенда нету графиков, чай не москва( …мы в своём колхозе на дороге настраиваемся…
тоже мне, открыл америку)))))
Не поверишь…одно и то же каждый день спрашивают) Теперь просто ссылку буду давать и всё)
У меня всё это спрашивали года 3 назад ещё)))
Но ничё, скоро треков и эвиков станет поменьше, и интересующихся тоже поубавится)
Все в трактористы подадутся? :)
Многие покупают тачки посвежее, от этого не уйти, увы)