Вот и настало время подвести первые интересные итоги эксплуатации той самой узкой и легендарной грузовой резины про которую много кто что слышал, но почти никто никогда её не видел в живую, а тем более не ездил.
Да-да, Michelin XZL в размере 255/100R16 или 9.00-16 или более привычный для нашего жЫперского глаза дюймовый 36,1"x10R16
Напомню, что резину я поставил в начале февраля и успел довольно активно по-эксплуатировать даже в самый разгар зимнего сезона Средней полосы, посмотреть как она себя ведет на зимнем асфальте, на льду и "пухляке" в мещерских лесах, да тульско-калужских засеках.
После этого были многочисленные весенние поездки по лесам Тверской, Смоленской и Калужских областей и через 8 тысяч километров я нашел время для промежуточных итогов.
Потом начался активный летний сезон и пробег резины у подобрался к 35 тысячам километров за 7 месяцев. За это время были многотысячные перегоны по асфальту, десятки километров ковровых болот, километры глиняных колей и грейдеров, жесткие горные скальники и раскисшие поля.
Теперь, можно подвести некоторые итоги эксплуатации такой резины под тяжелым трехтонным Патролом и разрушить кой-какие стереотипы у нашей внедорожной братии.
Про то, что резина имеет совершенно "чумовой" накат я уже писал в прошлый раз и здесь ничего не изменилось. Средний расход по асфальту так и остался у меня в диапазоне от 10,5 до 12,5 литров в зависимости от рельефа, наличия багажника с "шмурдяком" и режима езды.
Для примера, средний расход от Москвы до Горно-Алтайска и обратно по асфальту и грейдерам(телепорт Тобольск — Тара — Кыштовка в обход Ишима и Омска) с багажником составил каких-то жалких 11,5 литров на сотню, при этом скоростной режим был в районе 90-110 км/ч по GPS в зависимости от наличия камер.
После Горно-Алтайска до Кош-Агача появились "тягуны" и интересные "радиалки". Тот же Ороктойский перевал, подъем к Акташскому ретранслятору на 3000м и каменный триал по радиалке к альплагерю Актру с Марсианскими пейзажам. Тут уже средний расход драматически подрос до 12,3 литров на сотню и держался на этом уровне до "Зоны Покоя" плато Укок.
А вот на Укоке, когда пришлось десятки километров болот преодолевать на блокировках и давлении 1 атм с перепадами высот 2200-2800м. Тут уже расход бессовестно вырос до 16 литров на сотню и никак не хотел возвращаться в привычные 12,5 литров :-)
Так что, в режиме асфальт — грейдер ничего не изменилось, за исключением, пожалуй, одного момента.
Я забыл, что такое периодическая регулировка ступичных подшипников. Если на резине 315/75R16 в моем режиме езды, приходилось раз в 10 тысяч подтягивать ступичные, то на дисках 7.0Jx16 ET0 это мое любимое упражнение ушло в прошлое.
Напомню, что катаюсь я преимущественно в одну машину, поэтому мой подход к выбору маршрутов и способам преодоления спецучастков несколько отличается от привычного многим подхода.
Обычно я выбираю для себя не совсем стандартные маршруты, которые в одну машину часто не идут, но от этого интереснее наблюдать за возможностями машины на такой резине.
Теперь про поведении резины вне дорог с твердым покрытием…
Смысла рассказывать про Смоленщину, Калужскую и Тверскую — нет. Везде, где катался на Toyo MT 315/75, на XZL я даже ленился подключать передний привод.
Но мне есть, что рассказать по Алтаю, ибо там у путешествующего народа обычно случается превозмогание и преодоление на "бутафорских зубастых баллонах" с белыми буквами в размерах 33", 35", а то и 36-37".
При массе машины в 3-3,5 тонны, Michelin XZL прекрасно себя чувствует на рабочем давлении 1,7-1,9 атм на большинстве грунтовок, скальниках, глиняных колеях. Тут обычный баланс, либо больше клиренса, либо больше площадь контакта.
Крутящего момента у TD42-T хватает, чтобы резина довольно недурно очищалась в глиняных подъемах даже в средних горах. Мне немного не повезло с погодой и к приезду на Алтай, дожди шли несколько дней, большинство грунтовок порядочно размокло и вопреки опасениям XZL довольно сносно держала глиняные колеи с боковым креном в 10-15 градусов и углом подъема до 25 градусов. Главное не останавливаться, иначе тронуться крайне сложно.
Первый тест — Ороктойский перевал. Скажу сразу, что на этом перевале обычно народ поднимается либо на лебедках, либо укладывает машинки на бок — я вообще не увидел там ничего сложного, неспешно поднялся, запуская коптер и разглядывая по сторонам пейзажи Алтая, местами даже не подтыкая понижайку.
Второй тест был на каменном триале к альплагерю Актру. Кто был там, то знает, что это полуторачасовой изматывающий подъем от перевал — базы к долине реки Актру по камням, которые даже на 36" резине норовят пробить то картер двигателя, то корпус коробки, не говоря уже про редуктора. Обычный транспорт там или ЗИЛы или УАЗики на 35" резине, но у меня был свой интерес. Посмотреть как себя ведет резина на скальнике и насколько у неё защищена боковина.
Несмотря на то, что боковина гладкая как яйцо, спустя 35 тысяч км пробега ни одного намека на порезы боковины колес или отрыв шашки протектор. Сказывается 6 слоев корда и какой-то другой состав резины. Совсем другой. Сказать, что я удивлен — ничего не сказать. Toyo MT при всей "мясисости" боковых грунтозацепов после нескольких поездок на Кавказ была очень сильно порезана с боковых сторон.
А если вспомнить несколько комплектов Гудрича KM2 или Куперов, которые я драл в "мясо" на обычных грейдерах, то становится совсем грустно от того шлака, который нам впаривают уважаемые производители.
Но самое интересное предстояло дальше — в одну машину пройти Укок по кругу. Зайдя через перевал Теплый ключ, дойти до границы с Казахстаном, развернуться и выйти через перевалы Карсулу и Бугумуиз.
Обычно такой маршрут на Укок по кругу ходят в противоположную сторону и редко одной машиной. Все из-за того, что Бугумуиз является очень заболоченным перевалом на высоте 2800 метров и с него гораздо проще спускаться к Укоку, чем подниматься в обратную сторону. А есть еще отдельная история со спуском с перевала Карсулу в долину Акколь через огромное верховое болото.
Именно поэтому был выбран правильный и интересный вариант с выходом через Бугумуиз одной машиной, через несколько верховых болот. Но болота здесь не совсем типичные, а больше похожи на вечную мерзлоту и сильно напоминают летнюю тундру.
Суммарно на 60 километровый заболоченный участок от Укока до брода через Джазатор пришлось потратить 48 часов, из которых 28 часов ушло на две засады перед выходом из двух болот. Резина на давлении 0,4атм показывала чудеса проходимости.
Правда, в каждой засаде пришлось закопать по одному якорю в виде бревна, ведь вечная мерзлота не могла даже удержать закопанное запасное колесо. Других вариантов выбраться отсюда нет. Ни один ЗИЛ или УАЗик местных алтайцев и казахов сюда до сентября не едет даже за приличные деньги — утонут:-)
А теперь про площадь контакта резины с поверхностью. Узкая резина при травлении, вместо 2,5 шашек на 2,5 атм. выдавала аж 6 шашек в длину, словно тракторный трак.
Огромный плюс, что резина имела ширину всего 10" — мотор крутил колеса буквально играюче даже с блокировками.
А как представляю, что турбомотору надо прокрутить 37-38" колесо с шириной резины в 13-14" на высоте 2500-2800 метров и представляю сколько здесь можно провести времени постоянно закапывая якоря на полметра в гору.
У резины вышел довольно развернутый тест-драйв даже не классическом туристическом режиме, а в довольно жестком и бескомпромиссном, так как такой формат в одну машину не совсем вписывается в классический экспедиционный класс.
Дальше уже каждый пусть делает выводы насчет узкой резины. Но спортсмены — трофисты и так уже давно знают про узкую резину, не меньше, чем я написал.
Для меня вывод очевиден — идеальная резина для любого экспедиционного режима будь то равнины, пески, горы, болота или степи. А если возможностей этой резины не хватает, значит точно выбран не тот вид транспорта и требуется квадрик с палаткой, иначе это все бессмысленное и беспощадное преодоление с уничтожением техники.
Остался еще один момент — про износ. Я много раз слышал байки про то, что резина для коммерческого транспорта, а это именно такая резина, должна ходить не менее 150 тысяч километров.
В целом похоже, что так и есть. За 35 тысяч км, износ составляет около 15-25 процентов в зависимости от оси. Увы, шум никуда не делся, как и перекат шашек, но я готов с этим мириться из-за её универсальности. Пусть она тяжелая, воющая, перекатывающаяся, но я не беспокоюсь, что могу потерять пару колеса вдали от дома.
А я себе после такого прикупил еще один комплект в запас, с моими пробегами по 70 тысяч за год, мне комплекта хватит на пару лет не больше.
PS Уже в Новосибирске, когда заезжал в гости к Олегу Булгакову — руководителю клуба Offroadmaser, разговорились за резину… Мимо него проезжает много иностранцев в сторону Монголии на бутафорских грузовиках а-дя Man и Iveco, на которых с завода стоит такая же резина только в других размерах. Так вот, там иностранцы не в особо большом восторге от нее, но тут видимо работает не в пользу резины масса автомобиля. Одно дело Патрол с его 3 тоннами, а другое дело Man на 7-8 тонн полной массы. Хотя…
Комментарии 153
Здравия.
Вы сенд траками пользуетесь? Если да, то какими (фирма/название)?
нет не пользуюсь. Никогда)
Я конечно джипер сосисочный, но широкую резину тоже не очень люблю, 245-75-16 меня более чем устраивает.
чесно говоря сам не думал что узкая прекрасно едит зимою, как то так вішло досталась мне 105 ка на ручке как то и зализяках с уской резиною… так я на ней в карпатах на Гаверлу заехал…рядом Москвичеей на бензиновой 100 и шипах тянул Газ 66
чесно говоря сам не думал что узкая прекрасно едит зимою, как то так вішло досталась мне 105 ка на ручке как то и зализяках с уской резиною… так я на ней в карпатах на Гаверлу заехал…
Знакомое болото
Да, ценители узнают сразу :)
класс!
а разве миф не разрушен 50 лет назад, когда выпускали УАЗ-469 на пятаках и Ниву на вли-5 )))
Некоторые считают, что нет, а в СССР инженеры были дураки, а вот сейчас… Широкие лапти и ого-го😂
crimeatour4x4
а разве миф не разрушен 50 лет назад, когда выпускали УАЗ-469 на пятаках и Ниву на вли-5 )))
Этот самый смысл в площади пятна контакта.
Есть нюанс. Пятно должно быть вытянуто в длину, а не в ширину.
Подробно объясняется в методичке советской же, как преодолевать бездор: Строителям БАМ.пдф
У XZL один большой минус — малая распространенность вдали от крупных городов и отсутствие на складе в наличии. Поэтому, если нарваться на костыль, скобу или арматуру где-нибудь в колее, то … Мудричи или Трепадоры легче будет купить.
Да, факт. Это даже мягко сказано, малая распространенность — их официально в РФ не купить. Совсем. Только не официально.
Так поэтому групповые заезды в такие места и пестрят отчетами о лебедках, переворотах и "засадках" массовых. В коллективе народ расслабляется, теряет хватку с мыслью что все-равно помогут если что и совершают кучу ошибок. Еще и под градусом часто катятся в говнах. Но по факту часто забивают на осторожность и технику. А одиночка на то и одиночка что рассчитывает только на себя и сначала три раза подумает потом поедет.
По Ороктойскому ползали на старом Паджеро на слегка внедорожных колесах (не спец, не помню что там было), вполне нормально и уверенно. Правда и водитель местный)
Сколько раз в посте и комментах написано "в одну машину?" :)))
Тест хороший, мнение дюже радикальное :) А на чем теперь Владимир ездит?
На Калине:)
Без шуток😂
И ведь правда на Калине!)))
Денис, а как думаешь она будет себя вести под обычным патрулем? Он у меня все-таки полегче, зд30 и кузов без лайнэкса полегче выходят. Я тут недавно на весы заезжал, 2510 кг показало)
Учитывая мой linex, шумку, два бака, всякие насосы и херову тучу проводки я думаю у нас разница будет в снаряжененном состоянии килограмм 300, а это для неё фигня. Резина же грузовая, поэтому будет все тоже самое.
И как я по Алтаю на атэшке катался… ))) Есть планы на ноябрьские праздники? Мы к вепсам собираемся, попоехали с нами, покажешь как надо родину любить )
Куда именно? У меня были планы к ближневосточным друзья на 4-5 дней сгонять, Ливан уже заждался :-)
Пока в карту смотрим и вообще жалом водим. Ливан, это хорошо, конечно, но север манит)
Ну будет конкретное предложение — готов посмотреть, билеты еще не куплены)
Тебе с точностью до метра или ты про даты? Если есть что-то интересно-неизведанное в тех краях, предлагай )
более точно направление и даты)
1-4 ноября включ, вепская возвышенность )
Пытаюсь вспомнить, а что там интересного в ноябре?
Все то же, что и в августе, но помноженное на два, осень же
Ок, буду иметь ввиду — если не надумаю по Ближнему Востоку кататься, то присоединюсь 👍
Как я скучно живу)
Даже и не знаю)
Одно осталось для меня непонятным — откуда там бревна?) По фото, насколько видно, ни одного деревца.
За годы службы пограничников, там сидел не один десяток ЗИЛов, границы а с Китаем и Монголией в 10 км. Столбы от забора пограничного
Написано традиционно пафосно :) Типа, все превозмогают, а я еду себе и еду… И это сильно портит впечатление от объективности такого хорошего субьективного обзора :)
Через Ороктойский перевал и Субару ездят, а на Актру даже на вашем фото стоковый уазик :)
Кстати, а почему грузовики европейских путешественников "бутафорские"?
Это ваше субъективное мнение с попыткой неудачного троллинга:)
Давно ли у нас УАЗики на 32" резине стали стоковыми, а? :)
Про субарики на ороктойском без фото — обычный вброс в воздух, так что жду фото 😂
Штатно у них 31, здесь 32 — сильно не стоковый?
www.transfer22altai.sitec…t_1801172208.p_0903081518
Штатно у УАЗа 469 и Хантера никогда 31" не было. Только 29,5". Разница между 29,5 и 32 как бы значительная для массы УАЗа не находите? :)
Типоразмеры у УАЗа такие:
225/75R16
245/70R16
235/70R16
Субару на Ороктойском зимой не интересно. Зимой и в Лабытки на пузотерке доезжают и в Нижневартовск из Томска по зимнику. Вы фото летних покажите, а то это какой-то слив😂
БМВ на перевале пойдёт?
Превозмогает, конечно, не без этого… :)
Так я про это и пишу, меня этим не удивить — я Северный Кавказ искатал тройку лет назад на своем VW Tourag NF в одну машину. Вы вероятно не совсем понимаете с кем беседуете сейчас)))
Я вам про высокомерие, а вы мне опять про свои достижения…
Всё ясно. Будете в следующий раз в Новосибирске — куплю билет на пресс-конференцию
Если не уеду никуда… :)
У вас комплексы, не затягивайте с этим. У кого что болит 😉
Зависть-комлексы-зависть-комплексы…
Зря обижаетесь, остыньте :)
Артем, я даже уже и не знаю на каком языке объяснить вам простую мысль. Все, что вы увидели в тексте про "пафос и высокомерие" — это исключительно ваше внутреннее восприятие мира. В психологии есть такой феномен, что человек видит и говорит о том, что его больше всего беспокоит :-)
Помните феноменальное стихотворение Омара Хаяма?
"В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое."
Помню.
Вижу в окне прекрасный пейзаж с отличной грязью. Внедорожное окно, фигли :)
Хороших тебе поездок, Денис, и поменьше негатива к бутафорским недоджиперам. Пусть твоя грязь будет только под колёсами. :)
👍
Lapocruiser
Помню.
Вижу в окне прекрасный пейзаж с отличной грязью. Внедорожное окно, фигли :)
Хороших тебе поездок, Денис, и поменьше негатива к бутафорским недоджиперам. Пусть твоя грязь будет только под колёсами. :)
Вот поддержу, что за наезды на диванных и бутафорских, жестоко так обходиться с нашим пузатым сообществом, белые буква наше всё, а тут так пренебрежительно)
dials
Штатно у УАЗа 469 и Хантера никогда 31" не было. Только 29,5". Разница между 29,5 и 32 как бы значительная для массы УАЗа не находите? :)
Типоразмеры у УАЗа такие:
225/75R16
245/70R16
235/70R16
Субару на Ороктойском зимой не интересно. Зимой и в Лабытки на пузотерке доезжают и в Нижневартовск из Томска по зимнику. Вы фото летних покажите, а то это какой-то слив😂
пешка близка к 32.
а запись — прям бальзам на душу, но пусть ёжики и дальше колются на широкой резине:о)))
Полностью согласен)
Lapocruiser
Штатно у них 31, здесь 32 — сильно не стоковый?
www.transfer22altai.sitec…t_1801172208.p_0903081518
12й год и 19 — две большие разницы. Дороги лучше не становятся.
Раньше и на Инзерские зубчатки жигули доезжали. И импрезы.
Через Ороктой, как я читал, и на девятке проезжали, только в правильную сторону (под горку), помяв пороги и -цать лет назад.
Здравый комментарий, не все только это понимают👍
dials
Это ваше субъективное мнение с попыткой неудачного троллинга:)
Давно ли у нас УАЗики на 32" резине стали стоковыми, а? :)
Про субарики на ороктойском без фото — обычный вброс в воздух, так что жду фото 😂
"Про субарики на ороктойском без фото — обычный вброс в воздух, так что жду фото" (с)
есть еще смешнее чем субарик,
(в кадре до перевала около 1км, поднимались от села Ороктой, если чо)
Это ещё раз подтверждает только то, что большая часть туристов на внедорожниках не умеет ездить и превозмогает 😉
Моя любимая картинка — Матиз и первалы Молоду-Ашу и 33 попугая к озеру Сонг-Кель.
dials
Это ваше субъективное мнение с попыткой неудачного троллинга:)
Давно ли у нас УАЗики на 32" резине стали стоковыми, а? :)
Про субарики на ороктойском без фото — обычный вброс в воздух, так что жду фото 😂
Альп лагерь не показатель, я на недо 32 туда заехал, а патр evsevs на недо 31 кажется ))
Ну не за 1.5 часа конечно а за 2.5 но все же: Т-траектория ))
А стоковых уазов там вагон, что козликов что таблеток
Так никто и не говорит, что это показатель:) Много ли соло машин поднялось с Укока на Бугумуиз? :)
Группы да, были, а вот одиночек в эту сторону не помню по отчётам на таких колёсиках. В обратную сторону были с Бугумуиза на Укок, а так… :)
Lapocruiser
Написано традиционно пафосно :) Типа, все превозмогают, а я еду себе и еду… И это сильно портит впечатление от объективности такого хорошего субьективного обзора :)
Через Ороктойский перевал и Субару ездят, а на Актру даже на вашем фото стоковый уазик :)
Кстати, а почему грузовики европейских путешественников "бутафорские"?
И да, я просто еду и еду, а почитайте тучу отчётов, где народ превозмогает. Что не так что-ли?
Вообще зависть, херовая штука и портит карму, так что не стоит😂
Зря вы огрызаетесь, нет никакой зависти :) Чисто субьективное впечатление от вашего объективного обзора про внедорожные победы над другими авторами отчётов :))
Я просто указал, вам на то, прежде чем тролли ь, проверьте, а не будете ли вы выглядеть глупо:) Собственно с УАЗами у вас так и вышло, а чем остальная подача информации у вас отличается? :)
Не завидуйте, а просто катайтесь😂
В тексте у вас уазики на 35х, а на фото 32 на колхозных мостах :)
Остальная подача информации у вас отличается? :)
Денис, чего так злитесь-то? :)
Я просто катаюсь. На Ороктойский тоже катался, на почти стоковой 80ке. Просто катался без всякого превозмогания. И на Актру встречал стокового Террано на стоковых 30х колёсиках.
Желаю и вам -просто-кататься-, а не противопоставлять себя, всего-в-белом, всем остальным псефдоджиперам ))
У кого-то опыть меньше, для них и подъём на Чикетаман — внедорожное событие. Над ними тоюе будете стебаться? Это ведь просто высокомерие, и ничего больше.
А кто-то на Ороктой вообще подняться не может…
на моноприводной Карине…
задним ходом…
:)
Про грузовики бутафорские так и не ответил.
Артем, вы вроде бы не троль судя по профилю, а ведете себя как обычный диванный жыпер.
На фото ниже прекрасно видно вооружение УАЗиков и КАМАЗов на Актру, так что не стоит придираться к словам :-)
К своему счастью большая часть моих путешествий не описана, зачем кормить троллей и травмировать публику. Да и Кариной на Алтае меня не удивить, тот же Сонг-Кель в Киргизии на Матизе проезжался мной лично, если знаете где это :-)
Про грузовики бутафорские…
Понимаете ли в чем дело, мне рассказывали много интересных историй, про то как у этих грузовиков, пардон, кабины отваливаются вместе с кунгами жилыми после Алатая — Монгольских грейдеров.
Бывайте )
Истории интересные есть про все машины без исключения.
Бываю периодически. И вам удачи :)
dials
Артем, вы вроде бы не троль судя по профилю, а ведете себя как обычный диванный жыпер.
На фото ниже прекрасно видно вооружение УАЗиков и КАМАЗов на Актру, так что не стоит придираться к словам :-)
К своему счастью большая часть моих путешествий не описана, зачем кормить троллей и травмировать публику. Да и Кариной на Алтае меня не удивить, тот же Сонг-Кель в Киргизии на Матизе проезжался мной лично, если знаете где это :-)
Про грузовики бутафорские…
Понимаете ли в чем дело, мне рассказывали много интересных историй, про то как у этих грузовиков, пардон, кабины отваливаются вместе с кунгами жилыми после Алатая — Монгольских грейдеров.
Бывайте )
но ведь автор этой фотографии там был в 06 и 15м году.
его оба отчёта легко гуглятся
Так я и не сомневаюсь, тем более девятка — прекрасный автомобиль. А если она обута в Каму, то забраться можно очень высоко и далеко, тем более на картинках уже осень — прекрасное врем :-)
odmin4eg
но ведь автор этой фотографии там был в 06 и 15м году.
его оба отчёта легко гуглятся
Можно ссылку, гугл сломался)
Да нормально работает 402km.ru/route/39-Aktru-2006/
Спасибо за ссылку. В целом все ожидаемо, для коротко-базой восьмерки массой менее тонны 9 часов на подъем и спуск с лебедкой ожидаемый вариант. УАЗики там проскакивают за полтора часа туда обратно.
Хотя после Саня показал, что и на перевал Дятлова на Запорожце можно занести машину, было бы желание)
Да конечно, всё объяснимо ))
Только речь немного о другом. Ну да ладно.
Артем, мы уже несколько раньше выяснили эти моменты, закончив предыдущий тред цитатой стихотворения Омар Хаяма ;)
ОК, слив засчитан.
Я думал, что некоторые люди умнее, оказалось не так — жаль, что ошибся :-)
Повторю лишь первый свой комментарий.
Хороший, обширный обзор резины разбавлен ложкой дёгтя, негативом ко всем остальным недоджиперам.
Ты бы просто учёл это на будущее а вместо этого понеслась… "троллинг, зависть, глупость, комплексы…" Обиделся, отписываться бросился… Смешно, ей-богу :)
Артем, хватит уже, остановись, дружище 😁
Репутация зарабтатыается годами, а просирается за час — притянул сюда уже какие — то отписывания и обиды.
Я очень надеюсь, что свой бизнес и диалог с клиентами ты ведёшь несколько иначеч, чем общение в сети, хотя ничему не удивлюсь.
…и снова переход на мою личность, да :)
Перечитай свои комментарии и не обижайся. Это прлфессиональный совет.прислушиваться или нет — твоё дело :)
Я свои выводы сделал, да😉
Lapocruiser
Да нормально работает 402km.ru/route/39-Aktru-2006/
ссылка поломалась, оставлю рабочую:
web.archive.org/web/20181…m.ru/route/39-Aktru-2006/
а это фотки с той поездки, пока еще доступны:
digital.afti.ru/mike/2006-09-10/
digital.afti.ru/vik/2006-09-10/
Lapocruiser
Зря вы огрызаетесь, нет никакой зависти :) Чисто субьективное впечатление от вашего объективного обзора про внедорожные победы над другими авторами отчётов :))
Заехали бы в Новосибе к Олегу, когда я возвращался — там и познакомились бы лично, без этих пафосные ноток :) Те, кто хотели, те заехали, а то все эти драйвы2 слишком тлетворно влияют на нашу братию😉
Заехал бы в гости, или сообщил бы, если б захотел.
Баннеров и анонсов предстоящего визита я в городе не видел :)
Не огрызайтесь, в Новосибирске живут прекрасные люди же)
Какая интересная переписка. :)))
Безусловно, иногда полезно посмотреть, как на ровном месте "рвет пуканы".
Поэтому и живём в говне, тратя все силы на поддержание этого говна вокруг себя 😉
Ну, я, конечно, немного другой вывод для себя сделал из этой беседы, но мы ж люди уже взрослые (к сожалению?) и каждый смотрит с той колокольни на которую уже залез. :) Так что спорить не буду. ;)
Безусловно)
Lapocruiser
Зря вы огрызаетесь, нет никакой зависти :) Чисто субьективное впечатление от вашего объективного обзора про внедорожные победы над другими авторами отчётов :))
после 2х поездок этого господина мне кажется бессмысленно спросить про актру вообще ни о чём…
Вот и я не знаю, чего к бедному Актру все прицепились :)
Хотя, нет, понятно, некоторые решили похайпить в комментариях на ровном месте, но не особо получилось 😂
там не был только ленивый, на вполне обычных машинах (те же 29-31е колёса), понятно что погода могла быть разная, и уровень воды в реках зависит от суток и сезона.
поэтому кажется такая реакция, мол вот 36е и то сложно.
не хотелось бы конечно входить в стадию "в интернете кто-то не прав", но как-то так.
А где прочитали про то, что на 36" сложно? :)
Хорошо, что упомянули про важный нюанс — в горах успех мероприятия зависит от погоды, воды и сезона, абсолютно врено
Пост же совершенно о другом, что узкие велосипедные колёсики едут довольно недурно даже без всесильных белых буковок на широких лаптях. Только и всего)
в этом самая ценность вашего поста!
Вот :) А перед тем как за пилить пост, предусмотрительно забрал себе ещё один комплект такой резины про запас, а то ведь кто-то поверит и пойдёт на рынок цену набиватьредкому зверю:)
> 255/100R16 или 9.00-16
Так она радиальная или диагональная?
Мне нравится узкая резина, есть в этом что то олдскульное(:
Джимниводы многие котируют узкую резину, любопытно почитать отзывы по эксплуатации на большом тяжёлом внедорожнике.
Радиалочка :)
Моя опечатка в тексте, должно быть 9.00-r16, конечно же.
Джимниводы знают толк в резине 👍
Спасибо за обзор, не зря это военный размер ставится на множество внедорожников военного назначения. Скажите пожалуйста реальный диаметр колеса и ширину протектора, а то как правило размеры не совсем соответствуют)
Присматриваю на свой кемпер альтернативу :)
Вот здесь Володя приводил реальные цифры и замеры, я ленился и не бегал с рулеткой)
www.drive2.ru/l/502976817880106450/
Про асфальт и скальник ничего не скажу, на Патруль такого размера на 35 резине смотрится стандартом на просеках/колеях/ручьях… ему нужны минимум от 37, а лучше 40, вот тогда может и будет ехать как нада, физику не обмануть, под определенный вес свой размер плюшки
Нет смысла дискутировать. Выше приведены фото с кольца по Укоку в одну каску, обычные верховые болота в которых группы жыперов героически превозмогают. Хотя было время, когда мне рассказывали, что невозможно пройти Печорский тракт на Паджеро — спортах на 33" узкой резине :-)
да я понимаю, что раз у меня нет наклеек и я там не был значит ничего не знаю ;)
Только не нужно далеко ехать, чтоб понять как какая мшина может ехать на бездоре (не беру щас асфальтовые пробеги)
А причем здесь наклейки? :-)
Вы уж не обижайтесь, но дискутировать в этой части можно только тогда, когда лично побывал и посмотрел что там.
Я как раз и тех немногих кто не просто размышляет как ездят авто на бездорожье в реальных условиях. И да меня не интересуют окрестные болота за окном, колупаться в грязевой колее ради колупания не для меня. Зато я могу рассказать на чем можно ездить в песках Сахары или Руб Аль Хали, как можно гонять по Киргизии на Матизе, или как можно прокатиться по Архангельским болотам на обычном гудриче, а для особых ценителей можно поговорить и про Чукотку на 35" максисах :-)
говорить можно долго, но всему есть объяснения. Если машина не едет в соседних колеях и болотах, то и за 1000 км она так же не поедет. или это не так? там не работают законы физики?
Или лучше за 1000 км героически рубится и потом сказать я там был, или подготовить машину и просто ездить? Я щас не беру во внимание ту подготовку которая нужны именно для длительных перегонов
А расскажите про свой опыт по части длительных категорийных маршрутов, чтобы быть в одной системе координат?
У меня есть просто некоторое ощущение, что мы ведем диалог в разных системах координат.
Задача не только сохранить свое АМТС на 50 км СУ, но и не разложить его на этапах подхода к этому СУ и выхода с него, а это задача куда более сложная, чем подготовить котлету для окрестных болот. Уверяю вас, что большинство проблем случается именно на подходах к СУ, просто потому, что не выдерживает колхозный тюнинг таких нагрузок. Да и в целом я считаю, что для развлечений по окрестным болотам в радиусе 300 км от дома авто не нужен — целесообразней раскладывать квадр.
И потом, почитайте внимательно — Алтай катался легко и непринужденно именно в такой конфигурации, такое ощущение, что читатели разучились буковки складывать в текст. Без обид.
Как говорится, мы слушаем не для того чтобы понять, а для того чтобы ответить и в этом проблема нашего русского менталитета.
Тут дело в названии блога, что едут… Слово едут понятие у всех относительное.
300 км? туда доедет какая то котлета с соревов? я бы посмотрел на это, как это чудо будет ехать по асфальту.
Колхозный тюнинг? у того тоже шанс доехать очень мал, а если доедет то там сломается.
Квадр 300 км? смеетесь?
Можно доехать хоть 2000 но машина может быт ьне приспособлена к движению по бездору от слова совсем.
Что мешает понять как машина едет и обкатать ее возле дома? при чем ездить каждый день?
Что мешает понять суть работы протектора, размера, понижаек, блокировок и т.д?
Что мешает машине возле дома дать нагрузку, чтоб потом после 1000 км это не отвалилось при нагрузке? Или у вас весь путь это бездор? сколько км из вашего маршрута это реально бездорожье?
У кого то то куда вы едете это тоже радиус 300 км, а то и меньше, значит это безпонтово?
Почему спортсмены и путешественники считают, что они мега круты, но забывают, что просцесс один, что их опыт это опыт конктретно соревнований и путешествий, что именно проходимость можно оттачивать и возле дома, только вот как заходит диалог о теории, принципах механики и физики так сразу только переход на личности?
Где тут переход на личности ? :-)
Вопрос был задан, чтобы просто понять опыт работы с разными машинами в разных климатических зонах и на разных рельефах.
Если кратко, то все просто — вы можете тестировать в средней полосе хоть 100 000 км свой построенный автомобиль, но абсолютно точно у вас будут неприятные сюрпризы при перемещении авто, например на горный рельеф, с добавлением высот и тех же болот. И тоже самое относится к зимним поездкам — можно сколько угодно долго строить авто в условиях нашего снега, но абсолютно точно у вас будут "эпик фейлы" в реальных условиях с температурами -45.-55 и разным снегом. Все это уже проходили не один раз и не только я. Но мы же все очень умные, читаем много теории в книжках и любим набивать свои шишки, которые до нас уже набил не один десяток человек.
А 1000-2000 км для меня это даже не тестирование, а разминка. У вас ничего не должно отваливаться за 20-30 тысяч километров, это обычные пробеги если вы уходите на Восток. В машине в принципе и за 50 тысяч ничего не должно отваливаться.
Теперь про физику. Профиль узкой резины, натянутой на узкий 6-7" диск дает более правильное пятно контакта при прочих равных, чем широкий лапоть в 14", натянутый на 12" диск. Пятно контакта от узкой резины позволит вам передвигаться по почве как на траках с минимальным трением качения, которое на широких лаптях просто будет душить ваш двигатель. Добавьте сюда кислородное голодание мотора, блокировки, уклоны и становится понятно, что в реальности все гораздо сложнее, чем на тестах в ближайших оврагах.
Если вы говорите про правильность пятна на узкой резине и про минимальное трение качения, значит по снегу вы не ездили вообще. Ну и да, теория объясняет многое, движение на колесном движетеле поддаются одним принципам, они не меняются от климатической зоны… Весь ваш текст про правильность вашей резины (размера точнее) направлен только на преодоление определенной зоны, можно сказать не внедорожной.
Ваш текст про то как вы прете, а другие нет абсолюто не объективен, от того, что одна машина и вы не можете сказать как вела бы другая на другой резине
Да — да, я по снегу совсем не ездил :-)
Осталось только напомнить, что мы единственные, кто на легковом авто добрались до Анадыря и вернулись в Москву своим ходом за один сезон.
Ладно, видимо сегодня так полнолуние на ряд людей влияет, что начинают какую — то ерунду нести)
вот опять, я доехал туда то… пффф, доедь зимой до старой церквушки 5 км ;) вот тогда можно говорить, что машина едет на узких шинах, а так один пафос и все
Да доезжал уже не сосчитать сколько раз за прошедший десяток лет — не интересно. Мир не заканчивается колупанием вокруг старых церквушек.
Мы говорим с вами на разных языках и вы не поймете, пока вы не перейдете на другой уровень. Без обид :-)
Если уж "пуканы рвет", могу обязательно выбрать время в январе и мы с вами прокатимся по моей любимой Тульской области, заодно и посмотрите в действительности, что из себя представляет обычная коммерческая утилитарная вседорожная резина.
Вы меня не слышите… Но с удовольствием прокачусь, и дело не в пукане, а просто хочется посмотреть разницу и либо согласится с вашим мнением, либо подтвердить свою правоту
договорились )
хотя если соберетесь куда по-раньше, маякните в личку, возможно буду свободен и присоединюсь
dials
Да — да, я по снегу совсем не ездил :-)
Осталось только напомнить, что мы единственные, кто на легковом авто добрались до Анадыря и вернулись в Москву своим ходом за один сезон.
Ладно, видимо сегодня так полнолуние на ряд людей влияет, что начинают какую — то ерунду нести)
Я, как штурман одной зимней покатушки в начале 2019 года, видел все чудеса проходимости этого Патруля на 35 колесах…
Вкратце было так:
Старую колею бил Volonter87 на Раннере.
Ледовый брод пробивал и проходил первым crocodilered на TLC78.
А по-моему единственный, кто еле-еле обогнал колонну по целине своим ходом был SergejL на Спорте.
Патруль же, помнится, ехал в самом конце. И когда попытался обогнать колонну по целине в след за Спортом присел там капитально. В результате пока Андрей Стамур и два Сергея пилили брод, хозяин Патруля доблестно целый час откапывал этого самого Патруля.
Так что про чудеса проходимости Патруля на 35 МТ по снегу мы все знаем…
Может быть потому, что патруль на 35 лысой МТке никуда и не спешил ибо катается всегда один и ему это мало интересно, не? :) И потом, где вы там целину нашли в мещерских лесах — то?
KilgurAlex
Я, как штурман одной зимней покатушки в начале 2019 года, видел все чудеса проходимости этого Патруля на 35 колесах…
Вкратце было так:
Старую колею бил Volonter87 на Раннере.
Ледовый брод пробивал и проходил первым crocodilered на TLC78.
А по-моему единственный, кто еле-еле обогнал колонну по целине своим ходом был SergejL на Спорте.
Патруль же, помнится, ехал в самом конце. И когда попытался обогнать колонну по целине в след за Спортом присел там капитально. В результате пока Андрей Стамур и два Сергея пилили брод, хозяин Патруля доблестно целый час откапывал этого самого Патруля.
Так что про чудеса проходимости Патруля на 35 МТ по снегу мы все знаем…
Вообще-то я по целине шёл на 3х участках и довольно долго))
Да и из речки я бы сам выбрался, но меня просили этого не делать))
Умоляли, ага ((((-:
Неееееет)))
мне было жалко вас давить)))
Единственное, что сильно смущает:
>>Суммарно на 60 километровый заболоченный участок от Укока до брода через Джазатор пришлось потратить 48 часов, из которых 28 часов ушло на две засады перед выходом из двух болот
Я этот же участок в 2016 в одну машину на Купер СТТ 315/75/16 прошел за 14 часов тогда еще на стоковом понижении 1.9 без всяких лебежений, якорей и превозмоганий. Просто аккуратно едя. Хотя догнал и обогнал группу УАЗов на 255/85/16 которые упражнялись второй день по приодолению болот.
Остальное все прогназируемо было…
Серега. вы ехали в противоположную сторону от Джазатора на Укок. Я же поднимался на Бугумуиз с Укока, а это мягко говоря несколько сложнее, чем спускаться туда. Для интереса я на спуске в сторону Джазатора разворачивался и проезжал к Бугумуизу — асфальт :-)
Тот же Ороктойский перевал я вообще развлекался на заднем приводе удивляясь как тут люди умудряются лебедиться и набок ложиться :-)
PS А УАЗы на 255/85 видимо неопытные были, ибо на такой резине там УАЗики могут кататься по кругу
Ну я в противоположную сторону не ездил, так что 100% не скажу, но видел как едут УАЗы на узкой резине в ту сторону…
Про Ороктойский скажу следующее: через перевал идут 3 дороги и все они называются одним названием — Ороктойский перевал. Я был только на одной из них, увы. Но видел тут кучу отчетов что есть версия дороги доступная неподготовленному стоку на шоссейной резине. А есть версия на которой придется немного поиграть в бездорожье:)
Я прокатился в обе стороны, так что точно могу сказать разница колоссальная. Со стороны Джазатора легкий и не принужденный подъем без каких-либо сложностей, так же как и спуск в сторону Акколь. А вот в обратную сторону повторять такой фокус в одну машину никому не порекомендую, иначе там можно машину оставить надолго.
Ороктойский… я не знаю уж по какому из ответвлений поднимался я, но 36" было самый раз. На маломерках там пришлось бы заниматься "дрочевом" с выбором траекторий. Хотя видимо многое зависит от прокладки — ибо я по тому же Дагестану и Азербайджану в горах уже приноровился отдыхать на арендованных Ладах Грантах с Камой, поэтому мне пофиг на чем и где ехать :-)
Нового ничего, для болот широкая для грязи узкая. Для дорог обычных узкая
Для болот, нужны квадрики )
Неинтересно на нем. Да и встреваешь не меньше, а то и больше, чем я на своем
Так — то да и комфорта там меньше и для любителей покупаться в грязи😂
Отличный тест и очень развернутое описание. Что прям есть желание оставить себе резину. Но врятли, уже едет другой комплект, а эту узкую в продажу
Так бывает. Резина действительно на любителя. Шумит она… пожалуй, как хорошие симаки или даже ФБэлки.
Такую резину на Унимоги 404 любят ставить американцы. Катают на ней по каньонам. Вес Унимога примерно 2,5т.
Теперь я знаю, какую резину накинуть на свои 7,5 дюймовые диски! Сначала хотел 255/85/16 maxxis creepy crawler, но теперь выбор очевиден. Осталось только лифтонуть гелик под 36,1’’))
По — хорошему, этой резине даже 7" диски широкие, надо ставить её на 6,5 или даже 6"
У меня какая то дикая карьерная резина на Сафаре стоит)
По Алтаю на узкой 32" резине прошел все вышеперечисленное, кромеУкока, и многое другое, широкую резину теперь даже не рассматриваю!
Вот 👍
А что, на Кыштовку летом выход есть? Я так плнял, ты по Орловскому зимнику выходил?
Есть, как раз на Орловский зимник с Ельничного. Но не в любую погоду и не любом внедорожнике.
уазы всё жизнь были на на узкой резине, )) модно сейчас с мифами жить )) вообще можно ездить на любой резине и давлении, важно понимание процесса
Среднее удельное давление в площади контакта у шины с упругой боковиной приблизительно равно давлению воздуха в шине. Поэтому как широкая, так и узкая шины одинаково нагруженного колеса будут иметь равный размер площади контакта с поверхностью дороги. Однако формы поверхности контакта будут различными
Да-да👍
Сотка — хороший профиль. У меня 85-ый. Но у меня Дюратреки, а они не шумят. И тоже доволен.
Думаю, самое главное, что тебе нравится.И другим будет над чем подумать при выборе резины.
Это факт. Мы просто очень часто находимся в заложниках своих стереотипов :)
Тоже думаю про более узкую на Паджеро. Хочу Ат но выбора в размере 255х85 16 нету совсем
Есть же MT в таком размере, тот же Bfg KM2 или Toyo
Да Мт есть несколько вариантов. Ат нету
АТ есть Купер СТ Макс 255/85-16. Тяжёлая, кривая, износостойкая, протектор норм. Типичный американец вобщем.
Ст макс да тяжёлая как Мт.
26кг вес покрышки. Для мощного двигателя может и фигня, но для моего змз это много.
Для моего тоже тяжёлая. Спасибо за инфу по весу. Гудиар Мт тот-же вес.
DIVANDrive-R
Тоже думаю про более узкую на Паджеро. Хочу Ат но выбора в размере 255х85 16 нету совсем
за то есть 255\100\16
DIVANDrive-R
Тоже думаю про более узкую на Паджеро. Хочу Ат но выбора в размере 255х85 16 нету совсем
Среднее удельное давление в площади контакта у шины с упругой боковиной приблизительно равно давлению воздуха в шине. Поэтому как широкая, так и узкая шины одинаково нагруженного колеса будут иметь равный размер площади контакта с поверхностью дороги. Однако формы поверхности контакта будут различными
Интересный полноценный отзыв) Альтернатив всё равно нет
👍 Да, альтернатив нет. Это просто не выгодно производить такую резину. Надо чтобы клиент менял комплект каждый год)
А где ты второй комплект нашёл? Я мониторил с февраля и был только один б/у в перми, кажется…
Я у Володи VladimirVK забрал 😊
Сейчас Саня Гнибеда свой комплект продает
Есть ссылка?
Могу дать его телефон в личку. Это тот самый комплект который продавался на Кукурузере полгода назад. Сане он не зашел
Это который с износом был c уаза?
Честно говоря не знаю, вот нашёл его пост www.drive2.ru/l/524911525098422477/
Здорово! Спасибо)
Похоже, что они))
Да, я продаю такой комплект уже на дисках