Приветствую форумчане и гости моего БЖ. Сегодня Я хочу начать рассказ в 3-х частях о смене тормозной системы, своих ошибках из-за не знания теории и немного снабдить Вас качественными фоточками и рассказом. И так приступим.
Почти год назад мною были установлены задние суппорта от Porsche Cayenne на перед и Я столкнулся с глобальной нехваткой тормозов и тугой педали. До установки были люди, которые писали мне:
— Что это плохая затея ставить зад от другой машины, пусть хоть и Porsche на перед ТАЗа;
— Некоторые писали о том, что пытались их ставить, но результата не было не зная почему.
Но самое главное, что никто не знал и не мог объяснить почему, что да как.
Решив попробовав без знания теории Я залез в эти дебри. Как только не пытался побороть эту проблему Я не смог их заставить тормозить должным образом.
Как не хотелось бы признавать, но Я стал жертвой своей глупости и наивности. В голове крутились мысли: "Да это же Brembo, как так?" "Да не может быть тут 4 поршня, почему не работает?". Всё до того момента, пока не сел за ПК и не начал рыть. После нескольких часов поиска мною была найдена замечательная статья iPhoneSasuke , которая расставила всё по местам и открыла мне глаза. В кратце Я описывал её в предыдущей статье.
Обо всём по порядку, до физики и формул мы ещё дойдем, а пока хочу представить вашему вниманию суппорта Nissan Skyline R34 GTV / Fairlady Z33.
Данные суппорта были куплены во Владивостоке, жирные колодки шли вместе с ними. Но не всё так радужно как хотелось бы. Разобрав их на следующий день столкнулся с такой картиной.
Да, поршни на мусорку. Не лучшая картина. Осмотрев сальники и пыльники было диагностировано, что требуется замена, ибо резина была уставшей.
Итого были заказаны:
— 2 ремкомплекта;
— 8 поршней;
— 2 штуцера прокачки;
— 2 планшайбы с 33sport.ru.
Пока их ожидал, отполировал цилиндры суппортов и зачистил надпись Nissan.
Пока ждём комплектующие вернёмся к физике и всё же почему не работали суппорта Porsche Cayenne?
А всё дело в поршнях, ведь они там настолько малы, что даже стыдно говорить.
Давайте Я вам распишу какой тормозной момент получается на суппортах ВАЗ/ГАЗ/Cayenne/Skyline при учёте, что у нас диск Alnas 284x22мм, одинаковое давление в контуре 11,2 MPa и коэффициент трения колодка-диск 0,4.
Вспоминаем формулу. Т=R*F*μ, где:
R=(D-((D-Do)/2))/2 — эффективный радиус диска (D – общий радиус, Do – внутр. радиус);
F=S*P — давление поршней на диск (S – площадь поршней, P – давление в контуре);
μ — коэффициент трения пары колодка-диск (в рамках статьи взято условно).
R = 114, μ = 0.4, P = 11.2. Осталось рассчитать площадь, будем идти от меньшего к большему.
Поршни:
Cayenne — 28/30
ВАЗ — 48
Skyline — 40/40
ГАЗ — 57
S (Cayenne)= ((14^2) * 3,14 * 2) + ((15^2) * 3,14 * 2) = 1231 + 1413 = 2644;
S (ВАЗ) = 24^2 * 3,14 * 2 = 3617;
S (Skyline) = 20^2 * 3,14 * 4 = 5024;
S (ГАЗ) = 28,5^2 * 3,14 * 4 = 5101;
Как Вы можете видеть Площадь прилегания у Cayenne даже хуже чем у стокового ВАЗовского суппорта, а теперь посмотрим какой же они момент выдадут.
T (Cayenne) = 114 * 2644 * 11,2 * 0,4 = 1350
T (ВАЗ) = 114 * 3617 * 11,2 * 0,4 = 1847
T (Skyline) = 114 * 5024 * 11,2 * 0,4 = 2566
T (ГАЗ)= 114 * 5101 * 11,2 * 0,4 = 2605
Теперь Вы можете наглядно видеть насколько Cayenne задний суппорт проигрывает ВАЗовскому.
Отсюда такой вывод:
Установив суппорта Cayenne Я ухудшил свою тормозную систему, а не улучшил, отсюда и нехватка тормозов. А педаль тугая, потому что поршни маленькие и рычаг малый.
Ведь все знают, что при установке суппорта ГАЗ педаль чуток проваливается, связано как раз с тем, что поршень возрос, а значит и рычаг.
Если с этим разобрались, то вернёмся к комплектующим и сборке суппортов.
Приехало заказанное. Ценник довольно гуманный, поршни вышли по 359 рублей, ремкомплекты по 311, штуцера по 111.
До сборки ещё далеко, но сальники между половинками были заменены сразу, ибо суппорта готовились к покраске, а красить хочется цельными и с болтами.
Затем пошла примерка. Честно сказать Я выбрал эти суппорта из за вида, ибо от R32 Skyline своими рёбрами мне не нравились, но вот не задача. Планшайбы подходят, но ушки то у R34-го суппорта выше, так как диск 305 против 296. Вот пример установки R32 с хорошим толстым диском 281х26мм www.drive2.ru/b/2798952/
Теперь понятно от кого вдохновлялись инженеры АвтоВАЗа, когда придумывали как увеличить тормоза Калины спорт 😂😂😂.
Вот так он сидит на диске AlfaRomeo 284х22.
Изначально думал пилить новую планшайбу и начал искать пути. Ушки данного суппорта очень узкие, не как у Cayenne. Вот к примеру по отношению ВАЗовскому кулаку.
Скажу сразу, что его подогнать можно, но нужно нарастить одно ушко кулака, а другое слегка подпилить. Это точно не мой выход, но всё же можно. Вот как-то так.
Придя к выводу, что на 284-ый диск его не установить, так как мне хочется. Было решено заказать диски 305х28, тем самым убив сразу несколько зайцев:
— установкой Bolt-on дисков и суппортов;
— не нужно ставить дистанционные кольца;
— диск будет сидеть чётко посередине суппорта, а не как с 284х22 немного сдвинув;
— увеличу тормозной момент и порог перегрева.
Пока заказ дисков ушёл на исполнение, займёмся подготовкой суппортов. Решил использовать старые поршни в качестве затычек цилиндров.
Приобрёл болты с такими гайками в качестве упоров между поршнями.
Закрыл одну резьбу старым штуцером, а другую тормозной трубкой, которая шла с моими задними суппортам от VW Golf IV.
Думаю на сегодня всё, извиняйте, что разыграл Ваш интерес, но всего понемногу )). Скажу, что в порошковую малярку ушли не только суппорта, но и кое-что ещё. Обещаю следующие 2 части будут куда интереснее.
Комментарии 137
Вечер добрый супорта от нисан р33
Диски 305/28 только под 16 е колёса?
Добрый. А есть сомнения?) думаю это очевидно
С этим не поспоришь у самого были прома их преимущество малый вес а если брать мощь тормозов то их только на заднюю ось ставить это я тебе уверено могу сказать тем более они на тонком диске идут я колхозил диски 26 ми более или менее было но очень многл но
Хорошо прома не поставил
Гниют же )
Отличная статья 👍👍👍 я себе поставил 357х34 диск и суппорт n18 sumimoto
Доброй ночи. Может быть вы сможете развеять мои сомнения. Поставил на классику ЗДт от ситроена с4 (ну они же ТРВ, собственно все едино) 38мм. Диск 2108 — 240мм. На перед был куплен ооооочень давно комплект китайских суппортов и дисков Торнадо. А-ля волгопоршень в алюминиевом корпусе. В общем спустя годы я его поставил и он меня разочаровал тем что банально в нем болтаются колодки и они очень громоздкие. Давно мелькала идея 4пот поставить к тому же.
Собственно вопросы:
1. Из всего что более менее лезет в R15 я приглядел суппорты от Импрезы GC8. Правильно предполагать что у оных размеры поршня как на ваших от ниссана? Т.к. ремкомплекты на них вроде одни и те же.
2. Был ли у вас опыт установки на классику?
3. по ЗДТ, на каком щелчке у вас ручник намертво держит? у меня регулировка преднатяга такая что курок от ограничителя отходит мм на 10. И только тогда ручник будет мертво держать на 5-6 щелчок. Короче холостой ход велик. Я их перебирал и состояние у них отличное. Но я ее жидкость не заливал, может в этом дело?
Вроде все, спасибо=)
Доброй!
1) Да, они одинаковые, но все зависит уже от ушек. На Классике допустим мой Суппорт спокойно влезает R15, там есть место для ПШ. На ТурбоБазаре парень полгода продавал такой комплект с готовой ПШ под диск 284х22. А на ПП к примеру этот суппорт не установишь под R15.
2) На классику только Волги и 2112 суппорт, остальные не пробовал.
3) У меня держит на 3 щелчке на суппортах VAG/38 мм. Дело не в жидкости, там дело в том что рычаг за который тянет трос имеет свой ход, если вы остались на тросовой системе, то можно подтянуть трос прям до момента когда рычаг уже начинает идти, и так вы выиграете 2 щелчка. Вообще в иномарках где стоит такая система у них держит мёртво только в самом конце, там как бы рассчитано, что намертво только при самом верхнем положении. Если же перейдёте на гидроручник, то будет ещё быстрее схватывать.
В том и дело что я трос подтягиваю, но этого не достаточно. Ощущение что жесткости троса либо хода рычага ручника недостаточно. То есть он уже до упора поднят, а усилия не хватает. А вообще в начале диапазона движения флажка он практически не создает прижимного усилия, как будто колодки далеко разведены. Пришлось трос натянуть так что флажок на 10мм от ограничителя отодвинулся, тогда да, на 5 щелчке — мертво.
Ну есть такой косяк у них к сожалению. Я сам офигел в первые минуты после установки. Вроде привык на барабанах прям ощущается обратный отклик, тянутся туго. А тут ручник легко так тянется и нет уверенности что зажались колодки. Но позже проверил на Ино, у них так же. Со временем привык.
Все же думаю стоит с жижей попробовать, может что-то изменится.
С Субару суппортами значит можно заморочиться. Вопрос только как все рассчитать, не будет ли зад перетормаживать. Я в принципе перед немного разгрузил и всякие АКБ и бачки омывайки будут сзади. И ещё же гтц надо иметь ввиду. Не будет ли педаль слишком мягкой 🤔
Гтц однозначно менять ибо такое количество гонять надо. Перетормаживать не будет если все правильно распределить колдуном.
Гтц от шнивы стоит. Но какой у него поршень я не нашёл. Значит на практике посмотрим)
Спасибо
Не о чем скажу так.
Тогда от той же Субару можно попробовать. Думаю своё со своим будет что надо
покрасил я задние суппорта от соляриса за 2 рубля в дугом месте — на заводе, уже краска лопается и отскакивает, не на скобе — где холоднее и боьше камней попадает, а на основной части с тормозным поршнем — может тех процесс нарушили, может краска — я не знаю…
Скорее тех процесс. Хорошо покрашенные суппорта даже от камней лопаться не будут.
www.drive2.ru/b/2798952/
Привет
Планшайба из этой статьи подойдёт без переделок на суппорта Nissan Skyline R34?
Привет. Если суппорта не Брембо Gold, то да.
Спасибо.
Суппорта такие же как у тебя и диски такие же 305.
Тогда если честно вообще не понял вопроса )) вроде все расписано и ссылку на косточки даже дал )
Может быть и глупый вопрос)
Но на сайте 33sport толщина проставки 10 мм, а по чертежу который я сделал14.5 мм.
Чертеж брал из той статьи что выше ссылку кидал.
И ещё, на сайте 33 sport нет описания под какой он тормозной диск.
Вот и спросил)
10мм это без учёта ушей. в статье выше вообще 9мм. Так что все норм. 33 спорт вообще не знает о таких переделках. Поэтому и не указвает, да это им и не нужно.
Спасибо.
Shikhlarov
Тогда если честно вообще не понял вопроса )) вроде все расписано и ссылку на косточки даже дал )
Получается ты планшайбы делал по чертежу из этой статьи?
www.drive2.ru/b/2798952/
Нет. Я их просто купил на 33спорт.
Есть тормозульки ниссановские, двухпоршневые, с плавающей скобой, от Liberty. 2 поршня по 43 мм судя по приведенным расчетам дадут 5806 кв.мм., а момент соответственно будет 2965, прирост от скаевских машинок составит 15,5%. Получается чисто математически они покруче будут, чем 4pot скаевские, в минусе у них только вес по 5 кг каждый (примерно) и неказистый внешний вид, верно?
Фото не мое, для наглядности.
Да. Такое наблюдается и с Субару ВРХ, в обычной версии тоже двухпоршневая скоба которая эффективнее чем 4-пот. Но как только ты выедешь на трек то они поплывут
emercom61
Есть тормозульки ниссановские, двухпоршневые, с плавающей скобой, от Liberty. 2 поршня по 43 мм судя по приведенным расчетам дадут 5806 кв.мм., а момент соответственно будет 2965, прирост от скаевских машинок составит 15,5%. Получается чисто математически они покруче будут, чем 4pot скаевские, в минусе у них только вес по 5 кг каждый (примерно) и неказистый внешний вид, верно?
Фото не мое, для наглядности.
Все правильно. Приятно читать человека, который, согласно статье сделал правильные выводы. Но есть нюансы. Зависит от задач
Вес. вы правильно подметили- основной недостаток.
Поставив более слабые чуток Скаи, но при этом. чуток увеличив плечо прилегания, можно догнать более мощный суппорт, при этом оставаясь легким
привет)) подскажи на сколько увеличится эффетивость здт от соляриса если поставить диски 257, щас 13 от 08-ки?
Если разговор идёт о дисках от Фиата 257х12 вместо 240х11 от 8ки, то в плане тормозного момента ты получишь прирост 2-3%. Если же в плане порога перегрева то где 5-7%.
Да да, слушай а насколько увеличивается момент перегрева если заменить 257×20 на 257×22 диски от фиата, газ суппорт
Ну 257х22 как я знаю уже идут 4х100. Лучше поставить 300х24 и самое то будет. В 15 диск залезает. А что касается твоего сравнения, то 3-4%
Я себе под 14 штампы поставил 257 ×22 4×98 интересна была разница в цифрах
не понимаю, почему в расчете площади поршней на четырехпоршневых суппортах ты радиус в квадрате умножаешь на число пи и на 4(поршня), а в однопоршневых ваз и газ ты умножаешь на 2?
Потому что однопоршневая скоба это двухпоршневой суппорт. Ты 3й закон Ньютона знаешь? А как по твоему в скобах ВАЗ и ГАЗ колодки стачиваются одинаково с обеих сторон идентично двухпоршневой системе?)))
от скобы увеличивается площадь тормозного поршня в два раза?
я же нормально спросил, без упрёков, я не понимаю твоих насмешек… Просто хочу разобраться для себя…
Я же не смеюсь и не глумлюсь. Смайлов смеха не было. Это улыбка не более. У меня в предыдущей статье про теорию тормозных систем все разжевано, заходи туда. Если что непонятно там будет спрашивай. Здесь просто про мои доработки.
Это что получается суппорта от каена задние 4 поршневые менее будут эффективней суппортов задних от сти голд или эво задних?
Эво задние слабее будут как и СТИ задние. Там 2х поршневая система с поршнями 38мм каждый. Итого получается 2267 мм площадь. У Кайена 2626. Что значит на 14% эффективнее. Формулы же есть друг, рассчитать не трудно. Были бы слабее, субароводы их не ставили бы назад взамен своим машинкам.
Спасибо, но мне кажется эти 14 % совсем не заметны будут…ради вида хочу их поставить еще?
Ещё как заметны в купе если поставишь вперёд и передние Кайеновские. А сзади увеличишь диск до 300мм.
Щас сзади стоят диски 294 диаметр и скоба с одним поршнем…вида никакого…спереди 316 диск и два поршня скоба…три хороших отторможения и плывут тормоза, при жогове в городе нет уверенности в тормозах
У вас довольно неплохие тормоза. Что касается передних они сильнее заводских 4-поршневых STi. Так как поршни больше, но вот перегреть их в кольце проще, точнее саму скобу которая елозит по направляющим. У вас там больше проблема в тормозной жидкости и колодках думаю. Что стоит хоть? Обычная Dot4 и TrW колодки?
Да плывут очень быстро, стоит дот свежая по моему мотуль, и колодки кетайские нишимбо)
Ну ты не думай, что если поставишь многопоршневые твоё плавание пропадёт. Если вдруг надумаешь то Кайена комплект самое то, а так постарайся улучшить эти параметры в своей системе. Жидкость и колодки. В другой моей статье про теорию тормозных систем я ссылаюсь на статью человека. Почитайте его статью, он как раз рассматривает на примере ваших скоб 316 диска и 4 поршневых Сти на 296 диске.
Хотел сначало поставить брембо голд от сти но эта такая попса заезжаная каждый ставит, хотел чуточку отличится плюс цена комплекта суппортов от каена выйдет на 5 тыщ всего дороже голдов…А если начну с заменой задних тормозов поставлю от каена 4 х поршневые а спереди оставлю пока скобу и 315 диск изменится ли что нибудь? Просто задние от каена можно реально за три копейки взять)
Ну смотри. Машина тормозит прежде всего передом. Лучше усилить перед чем зад, эффект лучше будет. А так на счёт цены да, у меня лежат задние от Кайена дома, ждут своего Покупателя на ТАЗ.
Дружище спасибо!
Всегда пожалуйста.
У тебя старые поршни остались?
Да, остались.
Случайно не знаешь у суппортов от Skyline 32,33,34 эти поршни одинаковые? Просто по каталогам для суппортов от Skyline 32 есть только оригинал по сказочной цене 3000 р за штуку…
У всех одинаковые. Skyline R32, 33,34. Subaru WRX. Всё одинаковое. Артикулы же Я дал в статье, пользуйся.
Хорошо спасибо!
Я вот одного не понял.
Ты поставил диск " больше ", а как суппорта залезли на кулак по креплениям ?! Ведь у них уши шире чем на кулаке ?! Или ?
Переходники. Читай следующую часть, уже как 12 часов выложил.
Увидел сам переходник, на пред последней фотке. но текста про него нет .)
А какой нужен текст? Они продаются в любом интернет магазине тюнинга на ВАЗ. Тут я писал что взял их в 33sport.ru. Чертежи тоже есть, если надо.
Может и не нужен, не внимательность пораждает глупые вопросы )
Если нужно ссылки дам, обращайся.
Барак Аллах'✋
Хорошая статья. Мысль перейти на многопоршневую схему, с нынешней Dabris FS15, покинула меня благодаря ей )
Хватает Волговских за глаза, оставайся на них.
emercom61
Хорошая статья. Мысль перейти на многопоршневую схему, с нынешней Dabris FS15, покинула меня благодаря ей )
лично я хочу уйти от дарбисов из-за толщины дисков
А в чем проблема? Вроде все нормально с толщиной.
быстро нагреваются, алнасы точно
По алнасам согласен, 3 торможения в пол со 180 делают их сине-малинового цвета. Но сам суппорт неплох, я уже диски брембо купил, летом выкину алнасы, они стираются быстрее колодок. Толщина дисков брембо 22 мм, этого недостаточно ?
26 более внушительно)) еще не нравится это еб@ла с колодками! приходится колхозить точить пилить что-то чтоб не брякали колодки в скобах! да и выбор колодок не оч
26 реально разница! По колодкам не вижу проблем, достаточно много производителей, например:
Lucas GDB 851 (ширина 130мм)
Ferodo FDB 443 (ширина 130мм)
Brembo P 28 014
Jurid/Bendix 572321J (ширина 130мм)
Ate 13.0460-2802.2 (ширина 129,3мм)
EBC DP643 (ширина 129мм)
SANGSIN SP1260 (ширина 129,7мм)
ставил
GDB 851M — ужас тихий))
тиир 295 тоже не понравились, пылили жуть, скрипели
GDB 851 без буквы м, брякают без направляющих, а с направляющими надо подтачивать, последние терпение было когда отклеилось защитное покрытие на колодке и зажувало в скобу
последние SP1260 поставил, с колхозом направлях чтоб не брякали, обычные колодки
emercom61
По алнасам согласен, 3 торможения в пол со 180 делают их сине-малинового цвета. Но сам суппорт неплох, я уже диски брембо купил, летом выкину алнасы, они стираются быстрее колодок. Толщина дисков брембо 22 мм, этого недостаточно ?
Такая же беда.покупал самые дорогие алнасы, 2 раза оттормозился с200 и 170 все, повело.в целом хватает за глаза, но с дисками надо что то делать
Ставь 26 мм диск и забудешь о перегреве.
блин, да заморочек ппц, к лету может быть.
Хз даже кто пластины переходные сделает.Надо садиться изучать все))
Пластины тебе хоть для чего? Если для 26мм диска, то не нужны. Просто нужно подпилить скобу куда садится диск, а остальное шайбами переиграть. Если же тебе для волгосуппорта, то заказать дешевле чем в городе у фрезеров делать.
У меня суппорт лансер 9
emercom61
Хорошая статья. Мысль перейти на многопоршневую схему, с нынешней Dabris FS15, покинула меня благодаря ей )
))) тоже удивился как дарбис тормозят))) вернее что по сравнению с ниссаном почти нет разницы. У дарбиса как уже писалось это толщина диска и масса, самые главные недостатки.
Лежат такие же суппорты. С нетерпением жду продолжения.
Постараюсь не огорчить
Красава:) а я свой даже не разбирал:)
Ну не повредит ))
с нетерпеньем жду продолжения)
Всё будет )
В принципе всё верно, только надо добавить, что эффективный радиус зависит и от колодки:от её месторасположения на диске и от её ширины www.drive2.ru/l/2148322/ поэтому при равных по диаметру дисках у колодок нивы эффективный радиус будет больше, чем у 2108, а у колодок газ меньше, чем у 2108.И у колодок альфа ромео(фиат)эффективный радиус будет меньше, чем у 2108 и тем более чем у 2110.
От колодки не зависит вовсе. Читай внимательно свою же статью. От центра ступицы до центра колодки. При одинаковом диске любая колодка будет сидеть ровно так же как и предыдущая. Поэтому формула использованная мною правильная и считать удобнее с помощью чертежей, то есть только внешний и внутренний радиус диска.
Колодка может быть узкая в радиальном направлении, а может быть широкая.Если одна колодка шире другой в два раза, то эффективный радиус будет меньше у более широкой на половину ширины более узкой.Центры то у них(у колодок) на разных радиусах.
Увеличенный размер диска на дрэговых стартах не будет сказываться ?) Интересно, узнать вес 284 и 305. 305 тоже брембо взял ?)
Да, Brembo. Наоборот морду загружаешь, слики ставишь и вперёд. Неподеросоренные массы мелочи, почитай у того же автора про них. Хорошо расписал.
На счёт веса.
284 — 6кг
305 — 7.6кг
Тормозной диск 7.6кг, колесный диск 7кг + плюс резина. Минимум 20кг) в букс загнать ее будет сложно )
Если быть точнее 35кг на колесо +-1кг. Это и нужно, нужен зацеп без букса.
Красиго (с)
305 от MiTo QV, я так понимаю?
Неа, Lancia Delta 3 )))
Ну суть одно и то же
Там и там брембы с завода стоят
Да, но у Mito диск тяжелее, 8.2кг против 7.6
Получается, что выгоднее всего, и эффективней, переходить на ГАЗ суппорт? :)
Получается, что газ суппорт-весьма достойный агрегат за свои деньги) У него только один недостаток-слишком большой вес. И все. Ну…может быть еще и не кошерный вид-плавающая скоба)))))
Так есть вариант от Дарбис, он алюминиевый, он на порядок легче оригинального, да и вес вроде ниже ВАЗовского (но это неточно.)
Во первых, не на порядок, а на 20-30%, которые на чугунном су спорте тоже можно достичь, попилив немного мяса. Вазовский однозначно легче Дарбиса.
Во-2х, этот Дарбис стал настолько не дешев, что проще чуток добавить и купить от Ская 4 пот
Focustlt
Получается, что выгоднее всего, и эффективней, переходить на ГАЗ суппорт? :)
Цена-качество да, но вот выехав в кольцо или в ралли ты уже на 4 круге потеряешь тормоза.
Ну так эффективность можно повысить хорошими тормозными колодками (согласен, тут у ГАЗа промах.), и диски тормозные с проточкой-перфорацией и потолще :)
На ГАЗ есть колодки от EBC за 12 тысяч, так что не промах, как никак это суппорт RangeRover'а. С проточкой ещё можно, перфорация никогда. Потолще на ГАЗ суппорт разве что 26мм крайняк. 28 уже скоба не возьмёт.
Колодки в 3 раза дороже суппорта :) А я сторонник перфорации, вполне эффективно!
До первой лужи. Колодка дороже в 20 раз )) у нас пара суппортов на разборке стоят 500р.)
Ну, я с новыми сравниваю, ты же не будешь брать колодки за эту цену с разбора :) А по дискам… Пользую такие два года, тормозят отлично и без биений, в дождь просто стараюсь делать торможения плавными, да и просто не люблю гонять в дождь! Да и мысль, что даже овощные мерседесы идут с перфорированными дисками… (Ну тут целую диссертацию можно защищать на тему за/против) :)
Shikhlarov
На ГАЗ есть колодки от EBC за 12 тысяч, так что не промах, как никак это суппорт RangeRover'а. С проточкой ещё можно, перфорация никогда. Потолще на ГАЗ суппорт разве что 26мм крайняк. 28 уже скоба не возьмёт.
В ГАЗ 24мм впритык
26 мм оказывается тоже можно. Есть уже кто сделал.
В ГАЗовский суппорт имхо 26 не влезет
Влезет, Самед…Уже есть кто это осуществил. Я сам был удивлен
Очень интересно. Есть где посмотреть?
www.drive2.ru/l/501354763351228506/
Ну дык что я и говорил! В саму ладошку суппорта 26мм не лезет, он новые колодки не всунет туда. А скобу да, можно точнуть. Я даже чтоб 24 воткнуть чуть подтачивал
Подточить там в суппорте еще больше кто мешает?
Ну дык ладошка будет тоньше, что не комильфо, да и болгаркой не получится, там точность нужна
Shikhlarov
На ГАЗ есть колодки от EBC за 12 тысяч, так что не промах, как никак это суппорт RangeRover'а. С проточкой ещё можно, перфорация никогда. Потолще на ГАЗ суппорт разве что 26мм крайняк. 28 уже скоба не возьмёт.
Странные цены какие-то. EBC Green — 4864 руб., Yellow — 7336 руб. 12к — это ценник желтых на заднюю ось Кайенна.
Вы наверное говорите о сайте ebcspb.ru, возможно там ценник и такой, но в наличии не бывает на такие редкие модели. Я же говорил цену за красные. Там у них ценник выше был и были в наличии. Так то можно и версию Ultimax взять с ценником 2-3 тысячи.
Да, но в москове цены практически такие же. Красных, честно говоря на Хонду/Ровер не видел в принципе. Но красные по стоимости должны быть между зелеными и желтыми. Ultimax брать смысла вообще никакого нет, потому что они плюс-минус как TRW и прочие городские колодки. Лучше тогда уж их взять и не извращаться. Для города хотя бы зеленые, город-трек — однозначно желтые.
Там это где? Я приобретаю по ценам российского представительства без накруток. Со склада в Москве срок поставки — до недели. Если нет в наличии, любая позиция каталога из Англии — один месяц. Вполне приемлимо, если планировать ТО заранее. Может просто стоит поискать хорошего поставщика?
Поставщиков всего 2. А тот сайт что-то типа перекупа. Я сказал человеку цену, так как знаю что он даже за 4 тысячи зелёные не поставит. Тут никому это не интересно. Одного двух ребят знаю кто ставит Ferodo DS2500 и всё. Все остальные пойдут купят TRW/Brembo. Я сам хотел на Скайлановские вперёд поставить EBC, но слишком дорого просят. Лучше ADVICS взять, по составу тоже самое что и REDStuff, но дешевле.
Ну так не надо пользоваться услугами перекупов) Ну это уже его дело. А по факту именно EBC и Ferodo делают это наиболее доступные спортивные колодки. Тут это никому не интересно, потому что те, кто не верит в силу колодок, жалеют на них денег, а тайм-аттакеры, пользующиеся ими просто об этом знают и в полемику особо не вступают.
Просто никто не знает о такой вещи как Коэффициент трения колодок. Думают, что колодка если не скрипит то и отлично. А ещё 80% автолюбителей думает, что чем больше колодка тем сильнее торможение. Все от незнания и не более. Но есть ещё один нюанс как шины, как и при хорошем ДВС нужны цепкие шины, так и при хороших тормозах. Но хорошие колодки помимо трения конечно же и перегрев выдерживают, то есть двух зайцев убиваем.
Ну так тогда стоило бы в БЖ отразить это))) Про колодки кстати не увидел совсем ничего…
Кстати, я бы все же важность состава колодок поставил на первое место, а размер и вес диска — только на второе.
Это всё отражено в предыдущей статье "Теория" прошу следовать туда и ознакомиться. Не могу однозачно сказать, что состав важнее размера, ибо если размер не соответствующий, то перегреть эту систему можно в два счёта. Поэтому эти составляющие как колодки и диски неразрывно связаны.
и я так и не понял, чем R33 отличается от R34
У R33 такие же как и R32. У R34 2 версии были, те что у нас с тобой Summitomo на 308ом диске, а были ещё Brembo на 320ом диске. У R33 только в версии с движком RB26Dett были такие как у нас, у остальных либо как у R32 ребристые, либо скобочные двухпоршневые.
У 32/33 не было брэмбей? О_о
Неа, только Summitomo. Глянь по japancats.ru схемы, поймёшь.
формулы не осознал до конца, но предварительно не согласен)))
порошок — зло((
Не согласен с чем? С формулами или с порошком?))
не могу принять, что у порш меньше поршни и они по расчётам хуже
Ну так это зад мой друг. Мне какой смысл врать? Против физики не попрёшь, 28/30 у зада, у переда 34/36/38 и он сильнее даже 4-поршневых от Celsior с его-то поршнями 44мм каждый. Наши с тобой даже слабее Газелевского суппорта чтобы ты понимал)) на чуть-чуть но слабее.
А что касается порошка, вангую что покрасили плохо, я же Cayenne, снял, с ними всё хорошо.
MyVirt
формулы не осознал до конца, но предварительно не согласен)))
порошок — зло((
Планирую отдать свои суппорта на порошок, почему зло? Аргументируйте и расскажите другие практичные и надежные варианты.
Вы фото не разглядели?
увидел только то, что сколов много.
но от обычной краски тоже самое может быть, да с временем большинство, по отзывам, отлетает.
вариант только оставить без краски, да и охлаждение лучше…
но хочу покрасить для эстетики!
Или чего то не заметил ?!
Я планирую окрасить только внешнюю часть, внутреннюю попрошу не красить.
Ах да, посоветуйте стоит ли порошком прокрасить ступичную часть тормозного диска для предотвращения образования ржавчины?
ступичная часть тормозного диска лучше медной смазкой сбрызнуть
я бы просто из баллончика пыльнул
Начал прозванивать порошковые малярки, так за пару суппортов объявляют до 2тр, но как оказалось это не термостойкая порошковая краска, ею красят 90% малярок, а за термостойкую порошковую просят 5тр за пару.
Так кто каким порошком красил свои суппорта?
Или щетку и Foliatec в зубы?
я буду из баллончика пшикать, я уже решил
Покрасил свои суппорта порошковой краской — в круг. Когда собирал поршни, надевал с ремкомплект пыльник, но пыльники упорно слазили с суппорта, кое-как уселись. Вопрос — ни у кого не слетают они в процессе работы поршня? Поршень смазывал ATE смазкой, на пыльник не попало.
Краска ведь увеличивает посадочный диаметр…
-----------
Все же счистил краску с выступов под пыльник поршня — не слезает.
corbad
Начал прозванивать порошковые малярки, так за пару суппортов объявляют до 2тр, но как оказалось это не термостойкая порошковая краска, ею красят 90% малярок, а за термостойкую порошковую просят 5тр за пару.
Так кто каким порошком красил свои суппорта?
Или щетку и Foliatec в зубы?
Мне кажется, что это сродни козням шиномонтажников типа вам колеса горным воздухом накачать или морским? Любая порошковая краска температуру до 170 выдержит, а больше именно суппорта не особо-то и нагреваются. Я почему так думаю — иначе и пыльникам поршеней с суппортах приходил бы конец, разве нет ?