И так наконец свершилось…
Давно заприметил эту тему и шел к ней. Тем более к этому подталкивала разбортировка гудричей, но там хоть давление было 0.4, а вот потом симэкс при 1, и я понял окончательно что диагоналку надо чем то зажимать.
Вкратце.: есть бедлок который шину зажимает на краю диска снаружи (по сути нужен двухсторонний), есть таэрлок, который надувается чтоб шину прижать к хампу внутри диска, а есть пластиковая труба которая может вставляться в шину и потом собирается разборный диск и получается труба прижимает шину к хампу диска изнутри как таэрлок но по мне более эффективно. У всех есть свои плюсы и минусы. Я выбрал ПВХ :)
Но ест свои но!, к примеру пообщавшись с неоднократными чемпионами в категории ТР-3, выяснил, что при больших нагрузках, ударах, возможно что диск погнет (у них люминь кольца с распорками). Также изучив опыт других джиперов, понял, что диски хоть у все и на 15, но диаметр возле хампа разный и некоторым пришлось трубу резать, чтоб налезла, у меня все встало на место при небольшом надавливании. Так же при ударах бывали случаи что труба лопается.
Были давно приобретены диски Lodio Drive R15 ET -2 шириной 8", ну и шины Simex Jungle Trekker 2 34/11.5
все это было до подорожания, сейчас даже не могу представить сколько это стоит.
В общем приобретена труба ПВХ канализационная 1,2 м. 400мм
Расчет дал ширину: 204 (диск между хампами) — 20*2 (ширина шины) + 6 (расстояние на сжатие резины) = 170 мм
Но я решил взять еще запас, чего уж там резина ведь резиновая :) и отрезал 175. Не тут то было, стянуть так и не получилось, диск пошел винтом. В общем отрезал 170 и дело пошло. Единственное пожалел герметик и как следствие пропуски через болты и соединения, особенно на последнем диске, там решил отделить только одну половинку из 3-х и видно при сборке отошел и родной герметик, короче на переборку и нормальную герметизацию.
Колесо это сдулось в 0, проехал по бордюрам — все нормально, лишних вибраций на скорости тоже не обнаружено. Впереди тест на выезде, который в скором времени…
П.с. крутить столько гаек то еще "удовольствие"
Комментарии 83
Женя. А с каким моментом закручивал болты по кругу?
врать не буду — не помню :) главное чтоб одним, я динамкой крутил
Никак не могу найти точной инфы. Где то встречал 25-27нМ. Сделал пока 28
Короче иду твоей дорогой.
ВОт зачем я это прочитал со своими р16? Теперь если захочу — не буду знать с какой канализации воровать…
Привет.
Подскажи по трубе. Вчера поехал в гараж разобрал пару дисков, начал пилить трубу но закралось сомнение в ширине бэдлока. Как я думаю: Ширина диска по внутренним бортам минус две толщины резины по посадочному.
У меня это получается 228мм — 2х18мм = 192мм
Или трубу нужно с небольшим запасом сделать чтобы она вжалась в резину? Насколько глубоко?
Как сильно спускался? Разбортов не было?
Когда первый раз делал то брал запас на сжимание резины по 3мм на сторону (как в этом блоге)… наивный был :) погнул обод, резину хрен сожмешь. В следующий (посмотри дольше бж, собирал этой весной) раз запас не оставлял, все собралось гораздо проще. По сути зачем сжимать резину, кольцо служит как бы ободом с внутренней стороны и резине некуда деваться, даже если там не в упор будет. Сдувался до 0.2 и прыгал по бревнам — никаких проблем. Единственное если кольцо более плотно сидит к шине то меньше шансов что попадет мусор или травить будет на низком давлении. И совет- перед тем как собирать нужно попробовать отдельно кольцо на диске как будет сидеть, а то бывает что хамп с одной стороны больше и кольцо на него не лезет, я чуть по внутреннему диаметру подтачивал
Да, подтачивать внутри придется. На оба не идет буквально 0,5-1мм.
Т.е. сжатие резины не нужно. Делаю размер в размер. А на сборке если что подточу края если не будет диск собираться.
Еще вопрос для меня вчера встал. Как же ее потом разбирать)) Когда просто диск в руках и спокойно срезаешь герметик шовный, потом просто руками разрываешь. А тут уже хрен подберешься внутри) Думаю процедура будет пикантная
Да, разборка будет не веселой :) Щас на разборных дисках делают специально чтоб болт вворачивался и половинки расходились. Вообще где то на драйве видел кто то писал процедуру разборки…
Jeeek
Когда первый раз делал то брал запас на сжимание резины по 3мм на сторону (как в этом блоге)… наивный был :) погнул обод, резину хрен сожмешь. В следующий (посмотри дольше бж, собирал этой весной) раз запас не оставлял, все собралось гораздо проще. По сути зачем сжимать резину, кольцо служит как бы ободом с внутренней стороны и резине некуда деваться, даже если там не в упор будет. Сдувался до 0.2 и прыгал по бревнам — никаких проблем. Единственное если кольцо более плотно сидит к шине то меньше шансов что попадет мусор или травить будет на низком давлении. И совет- перед тем как собирать нужно попробовать отдельно кольцо на диске как будет сидеть, а то бывает что хамп с одной стороны больше и кольцо на него не лезет, я чуть по внутреннему диаметру подтачивал
Интересная информация)) если кольцо не будет зажато, то оно там будет прокручиваться… кстати про разборт. Я к таким дискам решил обратиться, после того, как разул 2 колеса в одной луже, и там же намотал рыболовную сеть на кардан- еле выдрал машину из той лужи. но там давка 0.7 вроде была. Не помню. А потом еще. на 1.1 плюхнулся в лужу и разулся. Диагоналка cst cl18.
ни разу не прокрутилось :) и под обод ничего не попадало. Я лишь о том, что не нужно оставлять запас на сжатие резины, не сожмется обод :) а вот гемора при сборке и гнутые диски это легко, и уверен, что все дальнейшие поломки диска или кольца как раз от постоянного напряжения при сдавливании резины
А с камерой такая тема пройдет или только для безкамерки годится?
Я не очень могу представить как камера внутри сядет с кольцом… А если без камеры собирать то думаю травить будет
тоеть, вы камеры поставили?
нет, симаки бескамерка
Тоже пришел к этому)) Ковка разборная прибыла (надо в нормальный вид привести) и выбирал между айр-локом и трубой. Сейчас больше к трубе склоняюсь. Как себя показала?
Да пока без проблем, на 0 ездил ничего не развалилось :)
А зимой как? У них эксплуатация вроде как 0+50С.
зимой не ездил еще и не собираюсь, для этого зимние есть. Не знаю на счет холода, да они более хрупкие должны быть, но по сути на них нет такой нагрузки, чтоб лопнули
А в какую цену трубу брал? Сегодня поеду у себя посмотрю.цены сравню
честно говоря не припомню, если найду инфу то напишу
Хорошо. А ты в какую цену брал диски и где? Себе тоже ищю, Вот только цены заоблачные, то как вчера нашел обьявлений цена бала очень приемлемая 6000 руб. И хозяин утверждал что они разборные а приехал смотреть а там только середина вынимается.Зря только время по, тратил.
Диски брал за 16000, и то это было рядом в Москве и по старым ценам. Щас конечно если поискать то может тоже найдешь за такую цену, хотя во Владике они где то по 20000
Трубу брал тут www.postavkatrub.ru/catal…a/truby_pvkh_beznapornye/
но щас там смотрю нет куска 1,2 м, он вроде около 4000 руб стоил
Jeeek
честно говоря не припомню, если найду инфу то напишу
Может есть возможность подсказать где найти.
Jeeek
честно говоря не припомню, если найду инфу то напишу
Я кстати срочку у вас в Туле Служил.51полку а потом в д.Слободка.
Привет, подскажи пожалуйста, сколько получился примерно вес трубы на один диск?
Точно не скажу, по ощущениям очень легкая, ну может 1 кг от силы
А чем резали трубу?
Как получить ровное кольцо?
болгаркой… отмерил от края несколько точек линейкой, потом соединил линией /(очень удобно железной линейкой) и резал. Там по сути прям очень точно не нужно, 1 мм ничего не решает
Спасибо!
Железные линейки и болгарка есть в наличии. :)
У нас с тобой диски один в один :)
Как на такой резине спущенной в 0 управление? Хватает Гура?
Вылет диска какой?- при полном вывороте за передний стабилизатор не трет?
стабы уже давно в топку. Вылет -2, главное что не трет за опору переднюю на раме. С гуром проблем нету, а вот движку уже тяжело и сцепе тоже, но это при больших нагрузках, но опять же движок не отрегулирован и сцепа не известно когда менялась (а может и никогда). В 0 пока не спускал, не видел смысла, это если только по болоту по прямой ехать
У меня на 35-11.5 при вывороте цеплялось, пришлось поставить проставки 40мм плюс диск -28-патрулевый. Гура не хавтало в лесу, провернуть такие лапти в грязи — тяжело, гнуло маятниковый рычаг в первую очередь. Решил проблему установкой 2-го гура. Сцеплением долго игрался, ставил всякое — решение — комплект ексиди.
странно, у меня при вылете -13 стояли 35/12.5 и проблем с цеплянием не было. может проставки 60мм роль играют, хотя на красном 50мм было и не цепляло. (это проставки для бодика)
У меня бодика нет вообще, все штатно, вот наверное и разница. И наверное проставки под шаровые у тебя есть.
А кстати проставки я на ступицы ставил 40 мм, а не на бодик.
я понял что на диски. Под шаровые проставки :) я ярый противник такого колхоза. Вот есть информация, что расстояние у кулаков между шаровыми от 3,5 и 2,8 больше на 2 см чем у 2,5 и 3, в принципе уже проверил, что это так, но по годам тоже не все. Вот такой вариант я себе подумываю замутить
Шаровые я перенес в низ, без проставок, только выровнял угол. Теперь делаю развертку для разворота кулаков под рулевой наконечник, чтобы перенести его на верх и компенсировать разницу углов между рычагами. А так же уменьшить угол атаки на наконечник. Компенсационные конуса изготовил из шаровых.
Кстати, при замене кулаков как ты выше пишешь, изменятся углы между рычагами, а они должны быть параллельны и рулевая тяга тоже должна находиться с ними в одной плоскости. Вот и вопрос, зачем менять кулаки, если придешь в итоге к моему варианту?
кулак в сборе это по мне более надежно. И опять же кто сказал что они должны быть параллельны? ведь при переносе шаровой тоже самое? только гораздо ненадежней
Параллельность рычагов и рулевой тяги, а также тяги панара (приближенная парраллельность к заднему мосту) задана конструктивно на всех машинах.
Вот именно что при переносе шаровой тоже самое, только стоимость кулаков нынче кусается. А у ж устройство рычагов на нашей машине — позволяет, вот на нивах это страшно…
Короче, ну их эти проставки, главное — расхождения в углах пытаться скомпенсировать, а на чем другой вопрос.
И вообще я тебе тихонько, ненавязчиво похвастался: "Решил проблему установкой 2-го гура." В плюсе — не гнет маятник — задолбали, загибало к верху из-за измененного угла рулевого наконечника после лифтовки. Облегченное усилие при поворотах в лесу в 1.5 раза. Люфты лишние ушли.
у меня ничего никогда по рулевке не загинало, тьфу 3 раза, но опять же у меня передняя подвеска в стоке, без всяких лифтов. А гура мне хватает, уж если колеса в колее уперлись то их и не стоит крутить, найдется слабая часть.
Вот и думаю наверно подвеску в штате надо переднюю оставлять и не заморачиваться, 2 см сомнительного клиренса сделают только хуже
Я больше тоже делать ничего не буду, но у меня есть бооольшой плюс — штатная гидравлика +5см когда надо.)))
сначала не понял про что :) да система полезная, главное чтоб работала. А вообще давно пришел к выводу, что клиренс далеко не самая важная цифра, есть много других факторов влияющих на проходимость, да и за частую надежность гораздо важнее
Красота, пять баллов
Труба с натягом на хампы села или свободно?
с натягом
если труба не лезет ее можно нагреть(феном, лампой, огнем) потом надев поправив опять нагреть и остудить она вернется практически в заводской размер. 11 лет работаю с пвх трубами. идея супер!)))
дисочки супер!
Всё гениальное просто!
хорошая весч, в спорт решил податься?
ну что считать спортом, если соревнования то нет, а вот разбортироваться не хочется, а не спущенная резина не едет
збс!
Хороший мод! У меня товарищ так тоже сделал, но на федералах, спускает их до 0,3 и ползает как хочет) на 0,3 федерал себя в такую плюшку уводят — аж страшно! Кстати, где фото симаков на околонулевом давлении?
А по поводу симаксов — резина очень склонна к разбортировке, даже на нормальном давлении. На свампере с этим еще не сталкивался
фото и видео позже, надо колесо одно перебрать. Но при 0 очень хорошо плющится :)
Ожидаю
вот это подход к любимому делу))) молочина))))
Вещь! Мнеб к этому сезону успеть односторонние доделать))
хорошая тема :), давно уже это приметил, но никак не мог "вкурить" как же эта "труба" во внутрь вставлялась, теперь понял, спасибо, буду искать разборные диски…
я позже видео сделаю, как раз как вставить
диски нашёл разборные на 15, ширина 8, только не знаем какой вылет с той и с той стороны %), отдают за 300 амеров, думаю брать или не брать…
вылет линейкой можно померить
=))) Смотрю на Симексы и представляю…Чутка газу и колёса уже на 30см ниже, чем до букса. =)))) А так, конечно классная резина ! =)))
это смотря где, у нас почва такая что на них газу и поехал, а мт стоит на месте. Тоже раньше верил, что зарываются, но попробовав разные мт и симэкс понял, что это в основном миф
скоро проверим на практике
отпишись обязательно потом!
Вот так примудрости=!))
Красота !, тоже такие хочу.
Крутяк!
А болтаться там внутри не будет? Резина хороша)
нет, там все впритык садится
интересная работа
стараюсь чтоб полезной была
трубу целиком смог упихать? не разрезая?
да, у меня четко встала
хмммм… попробую таки при следующей переборке колес
да, я тоже не разрезал
не в курсе а под R16 есть такая труба?
по моему нету, там следующая идет 500мм, а это уже много. Тут как будто специально ее под диски делали 15 :)
Где то слышал, что есть какая то газовая труба под 16 диск.
Jeeek
по моему нету, там следующая идет 500мм, а это уже много. Тут как будто специально ее под диски делали 15 :)
отверстия маленькие насверлил для накачки
нормально качает, главное нипель выкрутить
pinkerton666
отверстия маленькие насверлил для накачки
я вообще одно сверлил на 14, зачем много, нипель один и дырка там на 8 не больше
главное только попасть потов по этому отверстию…
а зачем, там расстояние между кольцом и диском есть, оно же не вплотную к диску …